Гость TJournal: Абу

Владелец «Двача» о набегах во внешние интернеты, дружбе с Варламовым и вражде с МДК

Каждую среду TJournal приглашает к себе в гости интересных деятелей рунета. Сегодня мы поговорили с Нариманом «Абу» Намазовым, владельцем сайта 2ch.hk — легендарного «Двача» — о набегах анонимов во внешние интернеты, отношениях с властями, дружбе с Ильёй Варламовым и вражде с МДК.

TJournal: Недавно один двачер устроил резню в Инстаграме. В сентябре был случай, когда анонимы помогли какой-то девушке победить на конкурсе красоты через интернет-голосование. Часто случаются такие демарши двачеров во внешние интернеты?

Абу: Да, довольно часто. Двач — такое место, где спонтанно возникают подобные демарши, или как еще говорят, набеги на разных людей, на разные события, в нормальный интернет, так сказать.

Начиная с набегов на стеночку «ВКонтакте» одноклассника и призывами затроллить чью-нибудь мамку, заканчивая событиями с довольно серьезными последствиями, как, например, смерть одного из педофилов в СИЗО после того, как его деанонимизировали двачеры.

В основном, конечно, это набеги идут со знаком «минус», несут в себе отрицательную энергию, но иногда, как вот с конкурсом красоты, и созидательную. Не допустить, чтобы на конкурсе победила очередная гламурная ТП, а довольная няшная и добрая пышка.

Ты когда-нибудь наблюдал за тем, как это происходит? Почему одни инициативы подхватываются, а другие нет? Из-за анонимности же нет такого момента, как авторитетность того или иного юзернейма. Или некоторые самоидентифицируются?

Я стараюсь по мере возможности отслеживать, что происходит. Интересно наблюдать, как сотни человек, повинуясь разуму улья, следуют в едином порыве.

Сложно назвать причины, по которым какой-то демарш взлетел, а какой-то нет, тут много факторов. Где-то, например, просто давно не было никаких набегов, и просто аноны соскучились по драйву и действиям. Где-то были спонтанные взрывы из-за каких-то совершенных действий, чьих-то допущенных ошибок. Иногда просто жертва провоцирует своими действиями дальнейшее движение травли, либо наоборот, из-за пассивности или небольшого отклика, набег может затухнуть в самом начале.

Игнорирование — это самый простой способ снизить интерес к травле, первое правило для жертвы.

Самоидентификация, конечно, есть. Это «трипкоды», уникальные комбинации символов, но они не дают ровным счетом ничего, кроме ненависти со стороны обычных анонимов.

Абсолютное большинство таких эпичных набегов действительно совершаются без какого-либо авторитетного пользователя, как это происходит в соцсетях или ЖЖ. В 99% случаев я как администратор сайта не вмешиваюсь, если не поступает какой-нибудь официальный запрос из органов.

А бывает, что и запросы поступают на действия сообщества?

Да, было, когда пришел неофициальный запрос по поводу взлома сайта адвоката Кучерены. Тогда кто-то вбросил данные к админке сайта и анон побежал развлекаться. К сожалению, или к счастью, все айпи были с ТОР-сетей.

Я слышал, вроде как вас однажды обязали удалить весь раздел про хентай?

С хентаем тоже забавно вышло. Эксперты Роскомнадзора поленились прописывать каждую картинку в жалобе, и поэтому просто упомянули раздел. Такое происходило несколько раз. Первый, спасибо СМИ, получилось отбить: Роскомнадзор признал, что они погорячились, а в дальнейшем, после того как пришло еще несколько таких писем с требованием удалить раздел, удавалось уже все в переписке решить. Сейчас приходят только письма с требованием удалить конкретные картинки по ссылке.

В один прекрасный вечер на РенТВ в передаче «Неделя с Марианной Максимовской» показали в новостях сюжет о детской порнографии в рунете. Такие иногда появляются: показывают сайты, где насилуют маленьких девочек и говорят о том, что их все надо закрыть, ибо духовность и всё такое.

В сюжете было интервью с кем-то из Лиги безопасного интернета, и он прям на весь экран показывал наш раздел /ls/ — Лоликон. Сам раздел был ещё на тот момент вполне себе безобидным, посвящен лоликону, то есть голым рисованным анимешным девочкам. В России это даже не было официально под запретом, но в сюжете это все показали как форум с детской порнографией.

О, они на телеке это очень любят.

Да, вот я тоже склоняюсь к той мысли, что они сами его и запостили: слишком уж подозрительно быстро и детское порно нашли, и сняли сюжет.

Сам понимаешь, отследить всё ДП довольно тяжело, когда в сутки оставляют под сотню тысяч сообщений, большинство из которых с картинками. Там были фотографии с реальным детским порно, которое модераторы ещё не успели удалить: временной промежуток составил буквально полдня-день.

Окей, на всякий случай мы удаляем доску, и действительно, через неделю меня уже вызывают на Петровку, в тамошний центральный отдел «К» и начинают выяснять, кто, зачем и почему, ибо был целый депутатский запрос!

В целом, насколько я понял, никого не нашли, так как ДП запостили с каких-то немецких серверов. Меня потаскали пару раз для дачи объяснений, потом еще через пару месяцев вызвали в прокуратуру районную, еще раз дать объяснения. И на этом все заглохло.

С властями теперь такие нормальные отношения по переписке?

В итоге, если не пишут и не звонят, то все нормально.

С такой толпой анонимных двачеров не страшно быть во главе? Вон, люди в Mail.Ru опасаются, что к ним в офис могут сумасшедшие пробиться через проходную.

Да, угрозы, конечно были, от банальных «Приеду и разобью ебало хачу за проёбанный Двач!» до таких, где уже меня в стиле Декстера похитят и будут долго пытать. Недавно присылали огромный манифест, примерно в 50 страниц, где описывали, как меня ненавидят и что меня ждет. Впрочем, потом мы списались, и довольно мило пообщались, рассказывая друг другу об увлечениях и взглядах на жизнь. Это Двач, и это нормально.

Если кто-то решится все же приехать, главное, чтобы предупредил, угощу чаем с тортиком. Люблю их делать.

А таких, чтобы прям «усё серьёзно будет», не было? Тапки в бетон?

Нет. Был период, когда уже меня сдеанонили полностью: пошла движуха, что кто-то планировал приехать к моим родителям по адресу, опубликованном на «Луркоморье», собрать зондер-бригаду, но мне рассказали, что приезжал только какой-то «молодой человек», представившийся курьером.

Двач — форум для аниме-девочек. Никакого насилия.

Ты на «Луркоморье» не обижен за деанон?

Лурк же не при чем. Персональные данные таким же способом могут где угодно оказаться. Я, кажется, на самом раннем этапе отправлял письмо с просьбой убрать телефон, потому что родители и всё такое, но мне ничего не ответили, я и забил.

А как ты сам считаешь, Двач не умер?

Двач жив, пока есть анонимы. А где он будет — неважно. Даже если вдруг меня похитят и убьют, кто-то другой купит какой-нибудь домен и будет Двач там. Это имиджборды.

Я на самом деле так и не понял причины, зачем закрыли 2ch.ru: по слухам из той же башорговской бригады, из-за синдрома утенка и что Двач не торт.

Как по мне, так главное, чтобы была площадка для тех, кто хочет анонимно общаться и обмениваться смешными и не очень картинками. Роль владельца и администратора — держать на плаву сайт, чтобы его не закрыли и не заддосили.

У нас долгое время был домен в Сомали, но потом тамошние органы власти (лолшто, я и не знал, что они там есть) прикрыли домен из-за жалобы на ДП-картинку. Пытался даже созвониться с ними, но не помогло.

Какой у тебя самый запомнившийся тред на Дваче?

Пришлось серьезно задуматься, очень много всего было интересного. Выбирал между скандалом, когда после программы «Пусть говорят», где обсуждали колесных убийц, сдеанонили педофила, и он потом умер от сердечного приступа, и так называемым «Потупчикгейт», когда взломали почту нашистов и вбросили на Двач. Была эпичная драма, с разбором всех писем, сколько кому и чего платят, последовавший DDoS на полмесяца, Варламов, который писал потом, жив ли я еще, потому что мной заинтересовались.

«Потупчикгейт» острее запомнился, да. Мы, кстати, с Варламовым одноклассники, если что.

Да ладно! И как тебе Варламов? Что он в детстве чудил?

Мы с ним жили рядом, да и в классе дружили. Он всегда оригинальным был, какие-то проекты делал, участвовал в конкурсах, собирал модели кораблей, занимался 3D-дизайном, художник же. Я тоже пытался, но с моими кривыми руками, куда уж мне…

Запомнилось, как мы решили сходить в какой-то модный клуб, склеить деучонок. Я тогда говорил, мол, фигня, сейчас познакомимся с кем-нибудь, тёлочки будут, придём к успеху, но на тот момент из нас альфачи плохие получились. Так и ушли без баб, просидев весь вечер как сычи.

Аааааа! Мой одноклассник оказался владельцем Двача!!!!

— Ilya Varlamov (@varlamov) October 22, 2011

Он меня, кстати, сдеанонил во время встречи выпускников. Когда я ему сказал, чем я занимаюсь, он написал в Твиттер. Ну и естественно, нашли наши совместные фотки, школу, класс.

Илья Варламов и Нариман «Абу» Намазов в школе

Сейчас как-то больше внимания СМИ обращают на МДК. При этом его подписчики позволяют себе такие же «я твою мамку», хотя у них зачастую настоящие имена и найти их ничего не стоит. Ты не завидуешь им?

Никогда не гнался за вниманием СМИ или за деньгами. Меня, конечно, часто троллят, что и баннеры вешал на сайте, и вот сейчас продажа пасскодов для отмены капчи, но это ничего кроме троллинга, так как это всё делалось, чтобы хотя бы частично окупать сервера и антиддос.

Я считаю, что это даже к лучшему, что все внимание переключено с Двача на какой-то паблик популярной социальной сети.

Потому что Двач — это не только ололоканье и бессмысленное закидывание говном всех и вся. Потому что Двач — это не только wannabe, мамины циники и мизантропы. Потому что Двач — это не только место, где ищут «смищные» картинки, чтобы поставить лайк и рассказать друзьям. Все гораздо глубже и тоньше.

Здесь можно рассказать обо всех своих проблемах, какими бы странными или страшными они не казались. Рассказать мечты, фантазии, насколько извращенными бы они не были. Обсудить любое волнующее событие, которое произошло у тебя дома или в целом мире.

Вот когда была драма с картинкой про разбившийся казанский Боинг, и когда там за какую-то картинку (надеюсь, они ее не у нас украли) аж целый депутат на них ополчился, я окончательно понял, что так все и должно быть. Кто хочет быть модным тралем и цеником-мезантрапам, тот подписан на МДК. Кто по-настоящему ценит анонимность и обезличенное общение, тонкий (и толстый) юмор, многогранность, тот настоящий бро и сидит на Дваче.

Меня радует, то что МДК стали тем, кем стали, благодаря Двачу. Если бы не та травля создателей МДК, если бы не шумиха из-за контента, который они регулярно постили у себя, если бы не было этой шумихи, были бы они сейчас теми, кто есть? Вряд ли.

Отдельный привет Роберто Хуесосовичу, который поменял админку и право размещать в паблике рекламу на прекращение травли. А потом, когда они наконец раскрутились, слился со словами «ну мы же продали паблик». Просто я как бы и не знал о таком паблике, пока мне под сотню анонов не разгромили почту, личку, крича о том, как у нас воруют контент, надо травить, надо мстить и так далее, и тому подобное.

Ты проигнорировал, и всё улеглось?

Я тогда прекратил травлю. Это по-моему, единственный раз было, когда я вмешался во что-то эпичное, потому что меня достали эти войны «Двач VS MDK», и борду просто затапливало всем этим вконтактоидиотизмом. Хотя там уже начинали клеить объявления на улицах с портретами в духе «Разыскивается педофил».

Админы МДК пообещали в обмен на прекращение травли дать админские права в паблике и возможность периодически размещать любую свою рекламу.

У тебя сейчас права админа в МДК и возможность размещать рекламу?

Они были у нашего модератора на Дваче, пока Роберто не слился. Он написал, что они продали паблик кому-то и те отобрали почти у всех права админов. Цитирую: «11.01.13: Это последний пост на наших пабликах, мы продали его под коммерцию одному холдингу».

Паблик МДК не принадлежит Роберто?

Скорее, он просто наврал с три короба тогда, чтобы у нас забрать эту админку. Лучше отмазы и не придумаешь.

Комментарий Роберто Панчвидзе: «Мы работаем только на себя, никакой холдинг нас не покупал». На вопрос, обманул ли он Абу, Роберто ответил: «Ничего не знаю».

А что с этими микроплатежами на Дваче? На них удаётся зарабатывать? Или ты на что-то другое живёшь?

Нет, микроплатежи окупают примерно 30-40% сервера, остальное я доплачиваю уже со своих доходов. Работаю управленцем в компании из IT-сферы.

С посещения каких трёх сайтов ты начинаешь каждое своё утро?

Двач, Твиттер, Лента.ру. Когда просыпаешься, чувствуешь себя оторванным от мира, а так вся картинка сразу перед глазами. Информационный голод утоляют.

С каким телефоном ходишь сейчас?

Я купил себе Nexus 5, несколько дней назад и планировал строить совместное существование именно с ним, но он превратился в кирпич одним волшебным ранним утром.

обещали две недели на замену в магазине, прихожу через ТРИ дня, телефон без царапины, никаких повреждений, менять отказываются #Связной

— Abu (@abunyasha) November 26, 2013

Поэтому пока поменяют, пока экспертизу в этом связном сделают, хожу пока с iPhone 5.

Святая троица

Сайты, с которых Абу начинает каждое утро

2ch.hk, имиджборд

Twitter, сервис микроблогов

«Лента.ру», интернет-СМИ

#Интервью #МДК #Гость_TJournal #Роберто_Панчвидзе #Нариман_Абу_Намазов #Двач