Интервью с Лукиным

Монолог Владимира Лукина, записанный корреспондентом "Новой газеты" Владом Максимовым.

Суббота 27 марта. Владимир Лукин, председатель комитета по международным делам Госдумы РФ. Через пять минут после беседы с послом США.

Интервью передано специально для "Полит.Ру", будет опубликовано в "Новой газете" и выйдет в печать в понедельник вместе с другими эксклюзивными материалами, подготовленными газетой по поводу югославской войны.

- Похоже что американцы осознают, что сложилась ситуация, когда для них интересы косовских албанцев, стремящихся создать марионеточное государство, оказались важнее интересов России, интересов стратегического ракетно-ядерного разоружения. В последнее время у меня вообще сложилось впечатление, что чем больше страна, тем мельче руководство. Конечно, говорить это послу было бы недипломатично. Мы остановились на двух моментах. Первое, в сложившейся плохой ситуации для США лучше всего было бы прекратить военные действия и начать переговорный процесс. Как? Это уже другой разговор. Старые наработки безусловно устарели. Во-вторых, кроме всего прочего я сказал послу Коллинзу - вы ведь отрицательно относитесь к коммунистам и шовинистам? Так больше чем вы, США, сделали для того чтобы они победили на выборах никто, в том числе и они сами, сделать не могли. Посол Коллинз обещал передать эти тезисы в Вашингтон. Что касается реакции на косовские события в России, то с одной стороны это, действительно, очень серьезное разочарование людей в политике проводимой США и НАТО. Я их разделяю. С другой - сознательная политическая истерия, которая вокруг этого нагнетается. Это очень опасное явление. К нам в комитет поступило даже предложение прекратить поставки нашего газа в Европу. Большего удара по российским интересам в пользу норвежских или алжирских представить трудно.

Конечно, югославам помогать нужно, но прежде всего нужно помогать себе. Нельзя забывать, что мы существуем для того чтобы отстаивать в первую очередь российские интересы, главный из которых состоит в том, что мы должны преодолеть экономический кризис. Это делают китайцы, которые иногда говорят американцам очень критические вещи, но при этом действуют таким образом, что инвестиции не перестают туда идти. Это главное.

Мировой порядок изменится только тогда, когда изменится соотношение сил. При нынешнем соотношении мир останется прежним. Это нужно понять. Наша роль будет слабее если мы не выйдем из экономического кризиса. Когда мы встанем на ноги, у нас появятся рычаги кроме визгливого голоса и ядерного шантажа.

Я надеюсь, что у американцев хватит ума понять, что они попали в тупик и они прекратят силовые акции. Дальнейшее зависит от искусства переговоров. Ни одна страна не должна потерять при этом лица. Нужно позаботиться о сохранении престижа и Вашингтона, и Белграда. Это объективная реальность. В этом суть работы нашей дипломатии.