Программа Прессинг 27.05.2007

Кубок России по футболу - у «Локомотива». Анатолий Бышовец и Леонид Слуцкий подводят итоги

Игорь Швейцер: Ни «Локомотив», ни, тем более, ФК «Москва» не относятся к числу наиболее популярных в России команд. И тем более удивительным стало весьма солидное стечение публики, пришедшей понаблюдать за финалом Кубка России - примерно 40 000 зрителей. Куда больше, чем вчера собрала встреча претендующих на золото ЦСКА и «Зенита».

Именно поэтому оценивать кубковую игру как нечто самостоятельное, самоценное и особенное, наверное, было бы не совсем корректно. Ибо, вкупе во вчерашним и позавчерашним матчами первенства России, она показательна и отражает расклад сил среди лидеров. И относятся ли к ним «Спартак», безвольно и бездарно уступивший «Химкам», «Зенит», проигравший в субботу в Лужниках по всем статьям «ЦСКА», и Москва, выглядевшая примерно так же в финале Кубка – большой вопрос.

Конечно, свое веское и довольно неприятное слово сказали и жаркая погода, не способствующая футболу, и столь же недружелюбное к игре искусственное поле Лужников. Но от сути не уйдешь. Сейчас преимущество иных команд очерчено более чем явно. Однако «Локомотиву», чтобы воплотить его в один единственный гол, забитый шотландцем Гарри О’Коннером, потребовалось более 100 минут игры.

«Локомотив» играл, в целом, неплохо, явно сделав акцент на атаку. «Москва» же действовала так, как могла, ибо, как и «Зенит» относительно ЦСКА, выглядела, на фоне «Локомотива», командой более слабо укомплектованной и с куда менее поставленной игрой. После встречи ее тренер, Леонид Слуцкий, не стал оспаривать справедливость исхода, но проанализировал поражение с несколько иной точки зрения.

Леонид Слуцкий: Безусловно, очень обидно пропускать гол в дополнительное время, потратив столько сил, энергии. Но если пытаться быть объективным, я еще раз хочу сказать, что футбол это самая справедливая игра на свете, и что любой результат в футболе логичен. Значит, если мы сегодня проиграли, значит, на сегодняшний день мы были слабее и уступили более сильному противнику. Я думаю, что в любом случае мы не жалеем о том, что мы вышли в кубковый финал, о том, что мы сыграли такой матч – это опыт, это командный опыт, это мой тренерский опыт, это опыт футболистов.

Поэтому никакого сожаления, что мы ввязались в Кубок – нет. И я считаю, что мы очень достойно прошли все стадии этого турнира, получили такой финальный опыт. То есть мы не жалеем. Я думаю, что любое поражение, особенно поражение в таких матчах, больно бьет по психологии футболистов и тренеров. Но это тоже составляющая профессионализма – уметь преодолевать подобные ситуации.

Игорь Швейцер: Так считает тренер «Москвы» Леонид Слуцкий. Что ж, со многими словами молодого специалиста можно согласиться. Особенно, что любой результат в футболе логичен. Правда, с существенной оговоркой - в ТАКОМ футболе. Доминируя всю игру, «Локомотив» мог, тем не менее, и проиграть, ибо, несколько раз грубыми ошибками в обороне позволил сопернику создать остроту у своих ворот. Но футбол - игра, как правило, действительно справедливая и, поэтому, все закончилось логичной победой более сильного. И не сегодня, а вообще, «Локомотива» Анатолия Бышовца. Кстати, признанный и как игрок, и как тренер этот специалист до сего дня не имел в своем активе ни одного российского трофея. Вот, что он сказал, оценивая победу в Кубке России.

Анатолий Бышовец: Игра получилась очень сложная и трудная во втором тайме. В первом тайме мы имели подавляющее преимущество и количество созданных голевых моментов, я уже не беру забитые и не забитые, засчитанные и не засчитанные. Но, думаю, что вот это отсутствие реализации, может быть, хладнокровие такое, а, может быть, ощущение преимущества, мне кажется, сыграло злую шутку во втором тайме, когда соперник стал играть намного активнее. Мы дали возможность передохнуть, перестроиться, были сделаны замены, вместо Симака вышел Иванов, и я думаю, что нам хватило и характера, и желания, и, наверное, мастерства, чтобы победить в этом матче.

Я бы сказал, что матч получился интересным. За это надо сказать спасибо и «Москве», которая, действительно, играла, так, что нам приходилось играть на пределе своих возможностей. Но надо сказать, что «Москва» если и имела, то от силы 1-2 момента реальных. Поэтому какое-то спокойствие все-таки было. Конечно, как все матчи такого уровня и такого накала, он сам по себе сложен. Меня несколько удивило, что он сложен был для наших игроков. Потому что, для того, чтобы распорядиться таким преимуществом и такими голевыми моментами, конечно, нужно обладать личностными качествами.

Игорь Швейцер: Итак, по мнению Анатолия Бышовца, его подопечным пока не хватает качеств, присущих личностям. И это радует. Нет, не то, что качеств нет, а то, что хоть кто-то в российском футболе видит недостатки в игре своей команды. Впрочем, у «Локомотива» есть ряд ярких, по российским меркам игроков, и они, в перспективе, могут показать действительно хорошую игру. Тем более, когда есть у кого получиться. Бышовец сам был ярким форвардом, как был ярким форвардом и отметивший на днях 70-летний юбилей Виктор Понедельник, которого чествовали в перерыве матча. По его окончании Виктор Владимирович спустился в раздевалку «Локомотива».

Анатолий Бышовец: Сейчас в раздевалку зашел Виктор Понедельник, я с удовольствием его вспоминаю, потому что Понедельник это выдающийся игрок, и он мне в 66-м году передал футболку центрального нападающего сборной СССР. Вот он зашел и первый поздравил меня. Я задал вопрос: «Витя, а как ты себе представляешь?». Он говорит: «Ну, я бы и сейчас, может быть, парочку забил бы». Я надеюсь, что это шутка, которую вы правильно поймете.

Игорь Швейцер: Такую вот забавную историю напоследок рассказал обладатель Кубка России Анатолий Бышовец. Однако, как известно, в каждой шутке есть лишь доля шутки. И об этом не стоит забывать. По крайней мере, мы не будем.

Олег Винокуров: В репортаже Игоря Швейцера прозвучали голоса тренеров соперничавших команд Анатолия Бышовца и Леонида Слуцкого. Как ни странно, критическая нотка прозвучала лишь в словах победителя, и, в этом смысле, Анатолий Бышовец оказался куда боле требовательным к игре, чем, скажем, Валерий Газзаев или Валерий Федотов, которые две недели назад игру низкого качества оценивали едва ли не восторженно.

Честная игра – категория не только нравственная, но и экономическая

Дмитрий Морозов: Продолжаем разговор о футболе и переходим к рубрике «Экономика большого спорта». На днях Генпрокуратура России объявила о создании, вместе с МВД и РФС, межведомственной рабочей группы по противодействию фактам коррупции, насилия и отмывания средств в футбольной сфере. Насколько эффективным будет это образование? Этот вопрос я адресую нашему эксперту, профессору Роберту Воскеричяну.

Роберт Воскеричян: Конечно, я не возьму на себя ответственность прогнозировать, насколько это будет эффективно или не эффективно. Надеюсь, что будет эффективно, потому что уж больно дело хорошее.

Дмитрий Морозов: Хорошо, но насколько своевременно?

Роберт Воскеричян: Не своевременно с той точки зрения, что опоздали, по-моему. Конечно, я шучу, потому что лучше поздно, чем никогда. Потому что все 90-е годы и начало 2000-х российский футбол был полностью во власти структур, которые по-разному называются, одни их называют неформальными силовыми структурами, другие их называют хорошими ребятами.

Дмитрий Морозов: Как у Скорсезе – славные ребята.

Роберт Воскеричян: Да. Друзья, друзья друзей… Соответственно, очень сложно выходить из ситуации, которая не просто, как раньше говорили и писали в советских газетах, «отдельные проявления», а это, в общем, была даже не система, а весь футбол, по сути дела, был отдан на откуп этим структурам. Почему - это отельный разговор. Возможно, потому, что тогда у государства не было ни сил, ни возможностей. Бюджет был в стране 20 миллиардов долларов еще 10 лет назад. А сегодня - примерно раз в 15-20 выше.

Сейчас около 550 миллиардов бюджет. Соответственно появляются деньги, мы видим, как олимпийцам помогают, тратят деньги на промоушн Сочи. Надо или не надо - это отельный разговор, но это делается, и мы должны это отмечать, потому что это часть того, чем должна заниматься спортивная программа. Теперь вернемся к нашим межведомственным комиссиям.

Дмитрий Морозов: Там поводом послужил какой-то инцидент во Втором дивизионе.

Роберт Воскеричян: Это не повод. Поводом послужили события последнего календарного года: всевозможные взаимные обвинения, что судейство несправедливое, куплены, якобы, судьи, договорные матчи. Этот шлейф тянется еще с советских времен и нельзя сказать, что это пришло вместе с капитализмом в Россию. Но сейчас это расцвело бурным цветом. Соответственно мириться с этим невозможно и необходимо что-то делать.

Эта акция, которую одна из центральных газет довольно остроумно назвала «Операция чистые ноги», по аналогии с «Операцией чистые руки», которая проходила в Италии в 90-е годы, когда очень многие крупные политические деятели либо сели в тюрьму, либо должны были бежать из страны. Эта «операция чистые ноги» с точки зрения пиара, хороша, но имеет смысл перейти к разбору самой ситуации. Во-первых, довольно сложная, многоступенчатая структура, где есть представители РФС (что понятно) и еще двух структур правоохранительных, каждая из которых, в общем-то, считает себя самодостаточной.

Как и любые правоохранительные структуры, между ними есть конкуренция. Вот в этой конкуренции может произойти так, что забудут про мальчика, то есть про коррупцию, и будут заниматься выяснением отношений. Может быть, кого-то и смогут привлечь, но дальше как будут решаться вопросы непонятно. А тот повод, о котором вы говорите, что он послужил информационным поводом, это просто, видимо, решили организаторы межведомственной комиссии сразу резко отметиться, мы вот только начинаем, а уже сделали очень большое дело.

Дмитрий Морозов: Инициатором выступил РФС.

Роберт Воскеричян: Да. А тот информационный повод это довольно нелицеприятное событие, произошедшее в подмосковной Лобне, когда после матча «Лобня»-«Луховицы» неизвестные избили судью. Самое интересное, что после этого было расследование, виновных не нашли, при этом сделали вывод, что те, кто избивал, не имеют никакого отношения к клубу «Лобня». Примерно такая ситуация, что виновных нет, потому что кого-то одного поймали, подростка, который не мог в одиночку избить взрослого мужчину, а остальных - нет. И этот один говорит, что он не имеет никакого отношения к клубу «Лобня», и на этом сердце успокоилось, что называется.

Дмитрий Морозов: Бытовое хулиганство?

Роберт Воскеричян: Да.

Дмитрий Морозов: Кстати, в Первом дивизионе тоже инцидент произошел. Главного тренера «Сибири» Владимира Файзуллина избили неизвестные.

Роберт Воскеричян: Там совсем другая ситуация. На мой взгляд, там произошло обычное совпадение по срокам. Отставка бывшего тренера, который, де юро, не являлся тренером, не имел лицензии, поэтому числился начальником команды, то есть на хозяйственной должности. Но реально он тренировал. Тренировал в меру своих сил, а сил не так много, мягко говоря. Естественно, Файзуллин - человек совершенно иной фактуры футбольной - с огромным опытом, он и в Премьер лиге тренировал. Вообще, это специалист с очень хорошим именем. Естественно, его назначили. Он был всего лишь тренером консультантом. Хотя вся эта двусмысленность была понятна.

И вот, буквально через несколько дней после его назначения, в подъезде его встречают… Я не просматриваю здесь мотива. Радюкин знал о том, что у него дела идут ни шатко, ни валко, и такая запоздалая месть? Я думаю, что это просто совпадение. Потому что хулиганство бытовое это вполне обыденное явление в наших городах. Просто не повезло Файзуллину. Здесь же было футбольное преступление. Но, тем не менее, проанализировали наши органы, решили, что виновный один есть, но он никакого отношения не имеет, а остальных не могут найти.

Теперь - по делу, по существу вопроса. Дело это очень важное, нужное и, конечно же, этим необходимо заниматься. Но не ясно, что собираются делать. Единственное, что уже определено – выяснены те позиции, с которыми будет вестись борьба. Я зачитаю прямо из пресс-релиза этой новой организации.

«Имеют место факты применения угроз и насильственных действий в отношении игроков, тренеров, арбитров, распространение теневого футбольного бизнеса…»

Это уже две позиции: насилие над фигурантами футбольного процесса, теневой футбольный бизнес. То есть имеются в виду подпольные трансфертные сделки – под столом, деньги наличными. «…подкуп игроков и арбитров, неправомерные действия агентов, нарушение в деятельности букмекерских фирм и тотализаторов, а также отмывание денежных средств через футбольные клубы». Здесь такой букет правонарушений, что никакая межведомственная группа, тем более, на скорую руку созданная…

Я думаю, что кто-то попадется. Раз они существуют, они должны оправдать свое существование. Тем более, искать много не надо. Тут, как говорится, закинь невод и сразу тебе с десяток таких правонарушений. Но если реально смотреть на вещи… Я не призываю к тому, чтобы прекратить борьбу именно репрессивного характера. Я имею в виду обоснованные репрессии, репрессии, основанные на законе. Если нашли того, кто подкупал судью и доказал это, то - естественно.

Но, видимо, и это относится, прежде всего, к президенту РФС, потому что какие-то внешне эффекты хорошо смотрятся, но они не подменят ежедневной кропотливой работы. А в чем может заключаться ежедневная кропотливая работа сенатора Мутко, который, параллельно, возглавляет РФС? В законотворческой деятельности. Необходимо вывести деятельность клубов из тени. А как это сделать? Необходимо дать спонсорам получить льготы за счет того, что они спонсируют большой спорт. Это уже одно обелит значительную часть рынка.

Дальше. Необходимо бороться за то, чтобы, наконец, внесли поправки в закон о рекламе, потому что из-за этого запрета пива экономика очень многих футбольных клубов и структур просто обрушилась. А если обрушилась экономика, значит жди теневых левых денег, а левые деньги это всегда криминал. Есть масса других вопросов, связанных с законодательством, которые необходимо решать. Потому что, скажем, в Италии очень большой опыт борьбы. Надо отдать должное итальянским правоохранителям, что они научились воевать с грязью в спорте и в футболе, у них, в отличие от большинства стран, существует законы, которые регулируют борьбу с преступными проявлениями именно в сфере спорта.

Если в других странах это общеуголовная практика - обман потребителей, например, если договорной матч, это обман потребителя-зрителя - то у них это привязано именно к спорту и к футболу. То есть закон, который так и называется: «О соблюдении правил честной спортивной борьбы». И все равно это все происходит. Поэтому, в заключение, что можно сказать? Пожелать успеха, потому что это благое дело и, тем не менее, поменьше пиару и побольше кропотливой аналитической работы, в том числе, и работы агентской. Имеются в виду не агенты, которые занимаются куплей-продажей игроков, а имеется в виду агентура, которая неизбежно должна быть в таких вопросах. Меньше популизма, меньше громких дел для галочки в отчете - сегодня утром что-то случилось, а вечером это уже на экране телевизоров. Меньше всего этого, а больше спокойной, постепенной, целенаправленной работы. Тогда, отвечая на ваш вопрос, каковы перспективы этого, возможно, в течение 2-3 лет, мы увидим не искоренение, но хотя бы облегчение ситуации, которая станет более белой, нежели сейчас. Она даже не серая, а ближе к черной, в футболе.

Чемпион мира Фернандо Алонсо побеждает в Монте-Карло

Олег Винокуров: Итоги Гран-при Монако и ситуацию в этом соревновании обсуждают, как обычно, наши коллеги Наталья Федотова и Алексей Кузнецов.

Алексей Кузнецов: В прошлый раз, когда мы подводили итоги прошлой гонки, Наталья, вы напомнили мне о том, что Кими Райкконен мог принести с собой из «Макларена» шлейф неудач, которые преследовали его при всей внешней нормальности его работы. А я, наоборот, говорил, что, скорее всего, в «Феррари» Райкконен будет выступать достойно, он получил наконец хороший болид, получил возможность достойно сражаться. Признаю, что я был не прав. Судя по тому, как Кими Райкконен провел даже не гонку, а квалификацию перед Гран-при Монако, ваша точка зрения абсолютно подтвердилась. Никто не виноват в том, что он неудачно провел свою квалификацию, что он не попал в последнюю часть. Несмотря на все его ранние успехи в Монако, а он здесь побеждал, шансов на победу и, вообще, даже на подиум, у него практически не было никаких.

Наталья Федотова: Действительно, во время квалификации, когда Кими Райкконен остановился в одном из поворотов, а потом медленно добрался до боксов, было ощущение, что что-то случилось с его машиной, думалось, что он принес шлейф неудач в «Феррари». Но, как оказалось уже после окончания квалификации, виноват был во всем сам Кими. Дело в том, что на первом же своем быстром круге, в первой части квалификации, он ударился о барьер передним левым колесом, и это потом послужило причиной того, что круг спустя ему пришлось остановиться. И, что интересно, остановился он практически в том же самом месте, где остановился в прошлом году болид Михаэля Шумахера, что вызвало массу недовольства и споров. Но, на этот раз, ни один из гонщиков претензий к Кими Райкконену не предъявил.

Алексей Кузнецов: Так или иначе, несмотря на то, кто был виноват в этой ситуации ясно, что шлейф неудач за Райкконеном тянется очень серьезный. Это уже, я бы сказал, какие-то кармические вопросы. И гораздо сложнее, и гораздо серьезнее для команды было то, что она практически утратила шансы сейчас бороться с «Маклареном» за высокие позиции в Кубке Конструкторов. Фелипе Масса занял в квалификации третье место и был ощутимо заметно слабее обоих пилотов «Макларена». Фернандо Алонсо, как все уже давно ожидали, занял поул и был готов победить. Хэмилтон, его молодой напарник, сенсация нынешнего года, был вторым, причем до последних секунд сражался за поул-позишн, а потом высказывал сожаление, что ему не удалось завоевать первое место на стартовом поле. Но что можно было ждать от гонки, в которой два «Макларена» встали на первом ряду, а за ними стояло одинокое «Феррари» Фелипе Массы, практически лишенное шансов на серьезную борьбу. Серьезная борьба для «Феррари» - это первое место. Когда старт был дан, Льюис Хэмилтон, повернув руль вправо, очень красиво и изящно пересек траекторию Фелипе Массы, и встал в хвост Фернандо Алонсо. Это, пожалуй, был единственный шанс для Фелипе Массы что-либо сделать. И, понимая это, я уверен, Льюис Хэмилтон совершил свой изящный, красивый и, главное, эффективный и результативный маневр.

Пожалуй, это было в гонке главное событие, влияющее на результат. Все остальное - это были такие тактические приемы, когда кто-то пытался на пит-стопах кого-то обойти. А Хэмилтон чуть не врезался в отбойник, но это была тактика, повторяю. Единственный серьезный стратегический маневр на первых секундах гонки совершил ее дебютант - Льюис Хэмилтон. Вообще, те, кто не смотрели гонку вначале, придя в конце, убедились в том, что ничего не случилось. Поневоле начинаешь вспоминать о тех золотых временах, когда за «Макларен» сражались, бок о бок, такие ассы как Айртон Сенна и Ален Прост. «Формула-1» была совершенно другой в те годы, и дух спортивной борьбы был главным фактором влияния этого вида спорта на мировой автоспорт. Сейчас, к сожалению, такие огромные дистанции между лидерами и аутсайдерами, полная неспособность Международной Федерации Автоспорта что-то сделать с этим, как-то сократить эти чудовищные разрывы, приводит к тому, что зрелищность теряется.

Сколько говорили о том, что Михаэль Шумахер уничтожил зрелищность «Формулы-1». Михаэль Шумахер ушел, а зрелищность, в общем-то, осталась там же, где и была.

Наталья Федотова: Мне не хочется поддерживать ваш пессимизм и, все-таки, гонка в Монако всегда выбивалась из общего ряда. Было так, что тот, кто выиграл поул, тот и выиграл гонку, если ничего не случилось с машиной. Но вот что поражает в этот раз, насколько огромны были разрывы, причем, сразу. Такое ощущение, что все гонщики как заняли свои места, держались только за то, чтобы не уступить это место, а вот о том, чтобы к кому-то приблизиться, их уже не интересовало. Но мне показалось, что у «Феррари», еще до старта, уже было такое пораженческое настроение. И сам Кими Райкконен, и боссы команды «Феррари» говорили, что им может помочь только дождь. Дождя не было, значит, никакой надежды ни на что не было, поэтому и не надо никуда рваться. Но, опять же, отмечу, что Кими Райкконен все-таки, в итоге, получил очко, занял восьмое место.

Алексей Кузнецов: Может быть, я выскажу крамольную мысль, если трасса в Монако фактически не соответствует новейшим веяниям современной «Формулы-1», может быть, новые автодромы, как раз тем и ценны, что дают массу возможностей для обгона. По своему духу, по отсутствию возможности для обгонов она, мне кажется, тормозит развитие нынешней «Формулы».

Наталья Федотова: «Формула-1» переезжает теперь на американский континент, следующий этап Гран-при Канады состоится в Монреале 10 июня, а затем, через неделю - гонка в Индианаполисе. И, кстати, за несколько дней до старта Гран-при Монако, получила завершение история почти двухлетнего разбирательства. Апелляционный суд США отклонил попытку болельщиков вернуть деньги за билет. Напомню, что в той гонке, из-за отказа производителя шин «Мишлен», по причинам безопасности, участвовать, на старт вышли всего лишь 6 болидов. Болельщики подали иски против Международной Федерации Автоспорта, владельца прав на гонки в Индианаполисе и против фирмы «Мишлен», настаивая на том, что, по правилам «Формулы-1» в гонке должно было участвовать не менее 12 автомобилей, и они требовали вернуть деньги за билеты и дорогу до Индианаполиса. Но, судья отметил, что гонка с участием 6 автомобилей, может быть, не так интересна, как гонка с 12-ю, но не запрещена правилами и не противоречит здравому смыслу. На этом основании он иск отклонил.