Программа Прессинг 08.06.2008

Футбол

Дмитрий Морозов: Пока во всей, или почти во всей Европе царит эйфория от Евро, на Украине с новой силой могут вспыхнуть страсти вокруг уже следующего чемпионата континента. Из Киева нас информирует Максим Максимов.

Максим Максимов: Донецк требует Евро-2012. Возможно ли такое? Несмотря на то, что эксперты УЕФА, инспектировавшие спортивные сооружения и отели Донецка и Мариуполя, оценили подготовку к юношескому чемпионату Европы по футболу 2009 года на четыре с плюсом, глава донецкого облсовета Анатолий Близнюк был самокритичен, признав, что область сработала на троечку. Совместную же работу УЕФА, Федерации футбола Украины и властей Донбасса он вообще оценивает на единицу с минусом. Однако это не помешает региону организовать турнир на высоком уровне. Чиновнику вторит эксперт УЕФА Клаудио Негрони, который считает даже, что турнир 2009 года будет фантастическим, потому что в Донбассе хорошо все – стадионы, тренировочные поля и гостиницы. «Я бы хотел поздравить Федерацию футбола Украины с тем, что она приняла верное решение, отдав право проведения и приема этого турнира Донецкому региону, где футбол занимает важную позицию, так как все люди, начиная от официальных лиц, представляющих местные власти, и заканчивая людьми, которые встречались с нами, посвящают свою жизнь футболу. УЕФА доверяет Донецку, потому что здесь выполняются все ранее данные футбольные обещания». Однако, несмотря на все эти восторги, эксперты УЕФА все же считают, что Донбассу расслабляться не стоит. Работы еще слишком много. По словам Негрони, главной головной болью сегодня является отработка мелочей, которых немало: благоустройство инфраструктуры, украшение стадиона, разработка символики. Головная боль, очевидно, все же заключается в непростых отношениях между Донбассом и Федерацией футбола Украины. Такой вывод можно сделать, исходя из слов Анатолия Близнюка, который прямо завил, что до сих пор взаимный обмен информацией между региональными властями и ФФУ был не очень хорошим, так как Киев не делится с Донбассом заключениями и инструкциями УЕФА. «Наши взаимоотношения будут на сто процентов плодотворными, - заявил Близнюк, - если мы будем понимать, что мы не бедные родственники, а вместе с Киевом - единая команда, которая хочет организовать самые лучшие за последние годы чемпионаты Европы 2009 и 2012 годов». После такой критики Клаудио Негрони пришлось сглаживать возникшую напряженность, осторожно напомнив областному руководителю, что взаимодействие УЕФА с Федерациями футбола разных стран все-таки прописано в Уставе Футбольного союза. Так что никакой проблемы в том, что Федерация футбола Украины является связующим звеном между УЕФА и региональными властями тех регионов, где будет проходит Евро, попросту нет. Точку в возникшей полемике поставил вице-президент Федерации футбола Владимир Лашко, заявив, что Федерация, принимая решение рекомендовать УЕФА провести турнир 2009 года в Донецке и Мариуполе, не сомневалась, что здесь его сумеют подготовить на самом высоком уровне. После этих слов областной начальник несколько оттаял по отношению к ФФУ, и тут же перевел стрелки на государство, которое больше занимается разговорами, чем конкретными делами. Исключение составляет лишь Григорий Суркис, который инициировал на 10 июня заседание государственного Оргкомитета по Евро-2009. Войдя во вкус, Близнюк то ли в шутку, то ли в серьез высказал и вовсе радикальное переложение – отобрать Евро-2012 у других регионов Украины и провести чемпионат только в Донбассе. «Нам никто не нужен, мы сделаем это сами, без ФФУ, без кабинета министров и только в Донецкой области проведем весь чемпионат, если хотите». Эта шутка очень понравилась присутствующим, и хотя они не собирались воспринимать ее всерьез, большинство все же уверено, что проведение чемпионата континента в Украине откроет новые возможности, прежде всего, именно перед Донбассом. Как выразился господин Негрони, «Евро-2009 станет для шахтерского края фантастической возможностью показать Европе, что Донбасс может организовывать такие соревнования на высоком уровне. 9 матчей Евро-2009 будут показаны прямой трансляцией по всей Европе на канале «Евроспорт», и это заставит европейцев с нетерпением ждать возможности вернуться с сюда в 2012 году». Впрочем, на фоне этих радужных настроений следует отметить, что кроме прекрасного стадиона Рината Ахметова работы в регионе еще непочатый край. И приезжих игроков и болельщиков вряд ли удастся запереть на красивых стадионах или в уютных отелях. Непременно они захотят выйти в город, и тогда сразу же вскроются многие недоработки Оргкомитета и региональных властей, которые необходимо ликвидировать за оставшийся год. А ведь впереди еще Евро-2012, который пока что у Украины никто не отобрал, хотя с каждым днем количество претендентов возрастает. А пока что особые надежды в Донецке возлагают на начавшийся здесь же футбольный турнир памяти легендарного вратаря киевского «Динамо», московского «Торпедо» и сборной СССР Виктора Банникова. Это будет своеобразная обкатка региона, и лишь по его итогам станет ясно, сможет ли Донецкая область в самом деле претендовать на тот самый фантастический уровень, о котором так обнадеживающе говорят эксперты УЕФА.

Дмитрий Морозов: Так уж получается, что сквозь призму нынешнего чемпионата Европы мы заглядываем на четыре года вперед, когда Евро-2012 примут Украина и Польша. И хотя предчувствия о судьбе турнира не совсем радужные, все же надеемся на разрешение всех противоречий. И для этого есть все основания.

Экономика спорта

Дмитрий Морозов: Возвращаемся к главной теме, к чемпионату Европы по футболу, который стартовал в субботу, и продолжим разговор, начатый нами в пятницу с экспертом «Прессинга» Робертом Воскеричаном об экономических аспектах этого соревнования, о премировании футболистов. Появилась еще одна очень важная деталь: в гостях, в стане сборной России, побывал один высокий чиновник, представитель Российской футбольной лиги господин Прядкин, и выяснилось, что дополнительные стимулы появились у футболистов сборной России для того, чтобы, по крайней мере, выйти из группы. Естественно, ни один господин Прядкин находится сейчас на месте событий в Австрии и Швейцарии, там же находится и господин Колосков, и много других известных личностей, которые высказывают свои суждения и об этом турнире, и о шансах российской команды. Вам слово, профессор.

Роберт Воскеричян: Прядкин ездил вместе со Светланой Мироновой, которую мы упоминали в пятницу.

Дмитрий Морозов: Это человек, который занимается финансовыми вопросами.

Роберт Воскеричян: Это начальник финансового департамента Российского футбольного союза. А Прядкин - президент Российской футбольной Премьер лиги. Их целью было окончательно утрясти все вопросы с премиальными и дополнительно к тем суммам, о которых мы говорили в пятницу - 500 - за победу, 250 - за ничью - если команда выйдет в следующий круг, то есть пройдет групповою стадию, выйдет в четвертьфинал - по 60 тысяч евро каждому игроку. Вот такое дополнение, и тогда картина премиальных совершенно понятна. Но Прядкин высказывает и несколько других мыслей в интервью газете «Московский комсомолец», где он описывает свой вояж в Австрию и Швейцарию. В части чемпионата Европы – практически все, потому что это, в общем-то, не его тема, это понятно. Прядкин отвечает за клубный футбол. Тем не менее, такую важную деталь он нам сообщил.

Дмитрий Морозов: Видите, даже Премьер лига подключилась к стимулированию футболистов.

Роберт Воскеричян: У семи нянек, дай бог, чтобы дитя с глазом осталось. В этом интервью довольно много мыслей интересных высказывает Сергей Прядкин. Если не небесспорных мыслей, что еще год-два и российский клуб вполне возможно выиграет Лигу чемпионов. Мне кажется, что это чрезмерный оптимизм. Но он основывается на, в общем-то, правильном сужении, что, кроме Испании и России, ни одна европейская страна дважды в течение трех лет не выигрывала Кубок УЕФА. Однако прямой связи, по-моему, нет между тем, что два раза российские клубы выиграли Кубок УЕФА и тем, что должны обязательно выигратьэтот чемпионат. Тем более, если вспомнить, как проходили розыгрыши и, вообще, уровень Кубка УЕФА по сравнению с Лигой чемпионов, конечно, разительно отличается, там совершенно другой уровень футбола. Тот же «Глазго Рейнджерз», который оборонялся в полуфинале… Это к вопросу об уровне команд, которые играют в Кубке УЕФА.

Дмитрий Морозов: Роберт, тут, мне кажется, дискуссия бессмысленная, поскольку очевидна разница в классе этих турниров.

Роберт Воскеричян: Это то, что касается небесспорных суждений. А бесспорное суждение, которое мне очень понравилось по поводу потолка зарплат. Мы говорили о том, что в футболе трудно в чемпионате провести потолок зарплат, потому что нет закрытой лиги типа НХЛ, нет системы, которая бы регулировала. Тем не менее, я процитирую Прядкина о потолке зарплат его мнение. «Вопрос важный, но мы уже неоднократно его поднимали, все лиги проходили через необходимость сокращения платежных ведомостей, а у нас они только растут. Понимаете, надо не устраивать гонку финансов, а вести цивилизованную конкуренцию. В конченом итоге какая-то планка должна быть установлена». Между прочим, впервые из уст ответственного чиновника футбольного мы это слышим, это звонок, потому что до этого просто говорили, что от жиру бесятся, такие не конкретные определения. Видимо, проблема действительно есть, потому что игроки, которые получают миллионы, в общем-то, оказываются в большинстве своем несостоятельными. О «Зените» мы не говорим, это лучик света в темном царстве. Остальные оказываются несостоятельными на международной арене, и это действительно проблема. Прядкин говорит, что мы шестые в клубном рейтинге, что в Премьер лиге теперь градация идет, даже если ты занял 11-е место, а не 12-е, то у тебя больше денег, но, в общем-то, судя по всему, мы говорили полгода назад о Прядкине в контексте его прихода на эту должность, и, надо сказать, что прогресс налицо. Тогда он какие-то общие вещи говорил, а каком-то плане Мутко, который никто так и не понял. Сейчас он говорит о тех вещах, которые зрели и которые надо решать. А что касается чемпионата Европы, очень интересно суждение о чемпионате Европы и, вообще, о чемпионатах такого калибра, вот на эту тему рассуждал в интервью газете «Ведомости» Вячеслав Иванович Колосков. В частности, он считает, что чемпионат Европы по своему ранжиру в каком-то смысле менее ценен, нежели чемпионат мира, и приводит убийственный аргумент, что там нет бразильцев и аргентинцев. А вот наш коллега Валерий Винокуров однажды выразился так, что футбол без бразильцев это все равно, что шашлык без мяса. Что примерно то же самое, с точки зрения подхода к оценке зрелища. Но при этом он добавляет, что чемпионат мира более ценен по всем позициям, в том числе финансовым, но при этом в нем бывают проходные матчи, и это тоже правда. Потому что есть конфедерации. От какой-то конфедерации, допустим, Центральноамериканской, попадают команды, та же Коста Рика, допустим. Резон есть в его словах. Бывают матчи, если не проходные, то с определенным результатом, потому что класс очень сильно разнится. В европейском чемпионате такого нет. Но это лирика, кому что нравится. Далее он очень интересно оценивает роль Платини. Он говорит, что пришел он достаточно молодой для такой должности, и в течение года достиг немалых успехов. Прежде всего, в актив Платини Колосков записывает удачу с ликвидацией G-14, организацией клубов-миллиардеров, которые грозили подорвать все устои европейского клубного футбола, объединенного под эгидой УЕФА. И это удалось, надо признать, что Юхансену не удалось погасить фронду G-14, а Платини удалось. При этом Платини удалось поднять роль футбола на уровне сборных. То есть он позиционировал себя следующим образом, что чем больше игроков какого-то клуба играет в национальной сборной, тем выше престиж. То есть престиж выступлений за национальную сборную при Платини поднялся, - считает Колосков, и я готов с ним согласиться, потому что Платини всегда говорил, что футбол существует для людей, для народа, для зрителей, а не для денежных мешков. И надо ему отдать должное, что он принципиально выдерживает эту линию, и эта линия дает плоды. Что касается нашей рубрики, экономической, я потому и обратил внимание на это интервью, что Вячеслав Иванович сообщает то, чего, к сожалению, не было ни в одном другом источнике информации. Что тот вопрос, который портил всех, не только москвичей причастных к футболу, но и отношения между клубами и федерациями по поводу делегирования игроков в сборную… В частности, Колосков описывает свои мытарства, как ему приходилось уговаривать того же Романцева и других хозяев клубов в 90-е годы, чтобы отпустили ребят в сборную… А проблема, во-первых, в том, что не было согласованных позиций, но есть и экономическая проблема. А именно, что мы знаем историю со страховками с делом Абдель Маджида из клуба «Шарлеруа», который подал в суд. Сейчас вроде решено, и на уровне УЕФА следующая принята позиция: 4 тысячи евро за каждый игровой день за игрока. Допустим, пять игроков делегировал клуб…

Дмитрий Морозов: Федерация платит клубу?

Роберт Воскеричян: Совершенно верно. Пять игроков делегировал клуб – 20 тысяч в день. Если двадцать игровых дней, то, соответственно, для, скажем, клуба из Хорватии, где небогатые клубы, то получить полмиллиона совсем неплохо. И плюс к этому - вопрос о страховке. Это плата за пользование игроком, если можно так выразиться. А плюс к этому еще есть медицинская страховка, которая покрывает необходимость лечения в случае получения травмы и так далее. То есть мы видим из интервью Колоскова, что, с одной стороны, восстанавливается приоритет истинных изначальных футбольных ценностей, когда люди играли за флаг, за свою страну, но при этом никто не пытается на этом спекулировать, устраивать демагогию и говорить какие-то лицемерные вещи по поводу того, что деньги - ничто, а главное - престиж. То есть под престиж, под национальную гордость подводится вполне солидный экономический фундамент, который, на мой взгляд, в итоге, приведет к тому, что через какое-то время мы уже забудем о том, что когда-то были какие-то группировки богатых клубов, когда какие-то игроки отказывались ехать в сборную, какие-то клубы не давали игроков в сборную. Кстати, тут описывается механизм принятия решения по поводу того, чтобы впустить в страну англичан по билетам на финал Лиги чемпионов. Это была, оказывается, идея Платини, он в присутствии Колоскова ее озвучил, но, кроме Колоскова на этой встрече были Лужков и Александр Жуков, вице-премьер правительства, и дальше уже понятно, дошло до президента, и президент принял это решение. В общем и целом, это интервью Колоскова настраивает на оптимистический лад, что период раздрая, вот этих склок заканчивается, и начинается период плодотворной работы, конструктивизма.

Дмитрий Морозов: Спасибо, Роберт, ваш комментарий по поводу недавних выступлений господина Прядкина и господина Колоскова в российской прессе настраивает на оптимистический лад, и, рано или поздно, компромисс будет найден не только в этих вопросах, но и во всех остальных спорных, что, безусловно, приведет к прогрессу.

Экскурс в историю современного олимпизма.

Алексей Кузнецов: В преддверии Олимпиады в Пекине историк и социолог Юрий Теппер подготовил экскурс в историю современного олимпизма. Предлагаем вашему вниманию вторую часть этого исследования.

Юрий Теппер: Размышления о глобализации - любимое занятие политологов. Многие из них утверждают, что перспективы мирового развития в 21-м веке определяются не конкуренцией сильнейших государств и мощью капитала. Главными игроками нынче становятся транснациональные проекты, меняющие мир. Политологи обсуждают ход и реализацию либерального проекта, объединяющего интересы и усилия США и Евросоюза. Китай, несмотря на печальный опыт СССР, продолжает реализацию социалистического проекта. Предполагают, что глобальный эффект этого проекта значительно усилится в случае кооперации экономической и финансовой деятельности Китая и Индии. Налицо также попытки создать проект нового Халифата, призванного объединить силы исламского мира, создав, кроме всего прочего, глобальную сеть взаимодействия и поддержки мигрантов. Создаст ли новая Россия свой проект или будет встраиваться в иные проектные структуры? Пока неизвестно. Не станем обсуждать доводы политологов. Ясно одно. Процессы глобализации - необратимы. И так же очевидно, что в новых условиях будут особым образом оцениваться достижения и целевые установки олимпизма. Примеры проектной деятельности можно найти в прошлом. До развала СССР кооперировалась система олимпийской подготовки страны и стран социалистического содружества. Суммируя число олимпийских медалей, завоеванных командами соцстран, ангажированные политики легко переходили к нужным выводам и обобщениям. Такую же методику подведения итогов использовал глава Еврокомиссии Романо Проди. После Олимпиады в Афинах он заявил: «На Играх победил Евросоюз». Свой вывод Проди подтвердил фактами. На счету американцев - 35 золотых наград, у Китая - 32, у России - 27, а страны Евросоюза завоевали 82 медали высшего достоинства. Затем Романо Проди предложил более убедительно презентовать спортивные успехи европейского проекта. По его мнению, целесообразно, чтобы на Олимпиаде-2008 в Пекине атлеты из стран ЕС несли, вместе с национальными флагами, и знамя Евросоюза. Состоится ли такой политический пассаж на олимпийском параде в Пекине - неизвестно, но, как говорится, слова стреляют. В мае президент России Дмитрий Медведем, в Пекине, во время переговоров с главой КНР Ху Дзинь Тао, коснулся перспектив предстоящих Олимпийских игр, и улыбнулся: «Мы вместе победим!». Каков же проектный аспект Игр в Китае? В числе фаворитов, по-прежнему команда социалистического проекта. Не удивительно. Страны государственного тоталитаризма щедро финансируют многолетние программы олимпийской подготовки. Здесь используются организационные пирамиды спорта. Государственный бюджет обеспечивает всю олимпийскую инфраструктуру. В центре подготовки сборных команд - Школа олимпийского резерва, институты физической культуры, а также научно -исследовательские центры и лаборатории. На этом основании базируются претензии социалистической организации спорта в Китае, Белоруссии и на Кубе. В чем преимущество либеральной организации спорта? Член МОК, ветеран парусного спорта канадец Пол Хэндерсон замечает: «Сегодня, благодаря институту спонсорства и телевидению, в Олимпийских играх может принять участие каждый спортсмен, добившийся высоких результатов. Без коммерческой поддержки ни Олимпиада, ни в целом спорт просто бы не выжили». Здесь действует другой принцип. Ориентация на инициативу, единство усилий спортсмена, тренера и менеджера, умение использовать интересы бизнеса и поддержку спонсорских программ. В том числе и программ МОК. Подсчитано, что в большинстве видов спорта, на обеспечение четырехлетнего цикла подготовки олимпийского чемпиона требуется около миллиона долларов. Речь идет о реализации серьезных бизнес-проектов. Риски немалы, но есть и существенные преимущества. Самостоятельность принятия решений, свобода от произвола спортивных чиновников и установок спортивных идеологов. В Пекине будет представлен третий тип организации олимпийской подготовки. Это системы гибриды, возникшие после развала социалистических пирамид – российские, украинские, казахстанские гибриды. Здесь к организационным остаткам партийного руководства спортом волевым образом пристраиваются спонсорские и коммерческие механизмы. Сатирик Лоуренс Питер заметил: «Когда рушится фундамент пирамиды, ее верхушка может сохраниться на месте. Для этого нужны только деньги». Известно, что регулировать денежные потоки - любимое дело чиновников.