Программа Прессинг 18.03.2007

«Феррари» опять впереди всех. Теперь - с новым пилотом.

Валерий Винокуров: Начался чемпионат мира по автогонкам в «Формуле-1». О некоторых его подробностях и о том, чего ждать от чемпионата в этом сезоне - в беседе Натальи Федотовой и Алексея Кузнецова.

Алексей Кузнецов: Первым делом разрешите вас всех, уважаемые болельщики и поклонники «Формулы-1», поздравить со стартом очередного сезона. Сегодня состоялась первая гонка сезона 2007. В Альбертпарке, на автодроме в Мельбурне, прошла та самая первая гонка, я бы сказал, историческая гонка – первая, за многие годы, без Михаэля Шумахера.

Наталья Федотова: И, в целом, эта первая гонка подтвердила многочисленные прогнозы: основная борьба завязалась, как и ожидалось, между «Феррари» и «Маклареном». Правда, из этой картины немножко выпало выступление «Рено», и на первый план в «Феррари» вышел Кими Райкконен, хотя большинство специалистов и сам босс команды «Феррари» эту роль отводили Фелипе Массе. У Фелипе Масса сложилась неудачная квалификация, и из-за этого он не был сегодня на первых ролях.

Алексей Кузнецов: Как сказать. Он, конечно, показал, из-за проблем со своим болидом, в квалификации 16-е место, а затем, из-за смены двигателей, вообще, стартовал с последнего места. Но финишировал-то он шестым. Набрал очки, благодаря чему позволил «Феррари» почти на равных оказаться на первой строчке в зачете Кубка конструкторов. Так что Масса-то как раз был очень заметен в гонке, я считаю.

Другое дело, оспаривали ли лидерство Кими Райкконена. Честно говоря, мне так не показалось. Мне не показалось, что Райкконен был не готов лидировать. Он провел, на мой взгляд, прекрасный сезон в «Макларене», и его многочисленные сходы это были именно проблемы с техникой. Вряд ли там очень сильно можно было обвинять этого в высшей степени талантливого пилота. Было очевидно, что он готов к большим свершениям и победам. И то, что в новом сезоне к нему пришла юбилейная, десятая победа, это проблема, скорее, техников «Макларена», чем лично пилота Кими Райкконена.

Если бы не техника, я думаю, что у него могли бы быть и 20-я, и 30-я юбилейные победы. Он показал себя на всей красе на очень достойной машине, он практически лидировал всю гонку, не считая временных заездов на пит-стоп, он завоевал сегодня хит-трик, то есть выиграл квалификацию, показал лучшее время на круге в гонке, и завоевал победу.

Хит-трик - это признак высочайшего мастерства и стабильности гонщиков конкретной гонки. Я думаю, что лидерство Райкконена на будущий сезон, сейчас не хочется очевидным называть, но боюсь, что придется скоро назвать его очевидным. Фернандо Алонсо, при всем уважении к двукратному чемпиону мира, который в очной схватке дважды побеждал самого Михаэля Шумахера, не показался сегодня очень убедительным. Скорее, более ярко выступил его товарищ по «Макларену» Льюис Хэмильтон, дебютант «Формулы-1».

Британец великолепно стартовал, очень резким, но очень корректным, вместе с тем, движением опередил Алонсо. Обойти дебютанту двукратного чемпиона мира на старте первой гонки сезона, это дорогого стоит, это прекрасное начало. Я думаю, что за лидерство Алонсо придется всерьез бороться, и доказывать свое право на место первого пилота в «Макларене».

Наталья Федотова: Можно отметить, что помимо победы и хит-трика Кими Райкконена, сегодня был установлен один из рекордов «Формулы-1» - подиум был самым молодым в истории этих гонок. В среднем, возраст составил 24,6 года.

Алексей Кузнецов: С уходом Михаэля Шумахера, подиум должен был помолодеть, это очевидная вещь. В самом деле, не Дэвиду же Култхарду побеждать на не очень конкурентоспособной машине. А из таких ярко выраженных бывших конкурентов Михаэля Шумахера, пожалуй, только Култхард и остался на трассе. Ну, Рубенс Барикелла еще, конечно, но пока что он не очень претендует на высокие места.

Вообще же, если говорить о воскресной гонке, она мне показалась до уныния классической. Все было на своих местах, все было очень правильно, победили два, действительно, сильнейших пилота на двух, пожалуй, сильнейших болидах. Были взрывы молодых, нахальных дебютантов, о которых мы уже сказали, были какие-то вылеты, не очень страшные, с трассы. Была борьба, были обгоны, но все это было в разумных пределах. Даже, более того, столкновение Дэвида Култхарда и Александра Вюрца, при том, что внешне оно было страшноватым – болид Култхарда перелетел через машину Вюрца - и с виду казалось, что это серьезнейшая авария, на самом деле, все ограничилось больше шумихой на публику.

И даже лучший круг в гонке у Кими Райкконена, и даже десятая его победа, все это как-то очень органично вписалось в такую благостную картину сезона. Не было чего-то способного взорвать мир «Формулы-1», в рамках этой стартовой гонки. Конечно, хочется от «Формулы-1» более серьезных страстей и более ярких событий. Но, за неимением тех, воскресные, мне кажется, оказались достойными, публика принимала их с большой благосклонностью.

Наталья Федотова: Одно такое событие, все-таки, было. Неожиданно высокое место команды, которая всегда плелась в хвосте пилотона - это команда «Супер Агури», в квалификации Такума Сато был десятым, но в гонке двенадцатым, что, в принципе, достаточно высокое место. И это подлило масло в огонь в давний конфликт руководства команды «Спайкер», которое считает, что не имеют права команды «Торо Россо» и «Супер Агури» принимать участие в чемпионате и бороться за Кубок конструкторов, так как они шасси сами не конструируют. Например, «Супер Агури» использует прошлогоднюю «Хонду».

Тут еще один интересный момент. Потому что получается, что прошлогодняя «Хонда» обогнала «Хонду» новую. Гонщики «Супер Агури» заняли более высокие места, чем Дженсон Баттон и Рубенс Барикелла. Но дело это только разгорается, так как, по мнению Международной Федерации Автоспорта, все команды, принимающие участие в нынешнем чемпионате мира, прошли нужный технический контроль и полностью соответствуют регламенту. А если у «Спайкера» есть какие-то претензии, то он должен их предъявлять в арбитражный суд. И, скорее всего, эти претензии будут предъявлены.

Но самое большее, что грозит командам «Супер Агури» и «Торо Россо» это то, что гонщики будут выступать на всех этапах, но если они вдруг завоюют какие-то очки, то эти очки не пойдут в зачет Кубка конструкторов. Вообще, было много в начале сезона всяких технических новинок, в ближайшее время, наш экономический эксперт Роберт Воскеричян подробнее поговорит об этом, и о цене всех этих новинок. А мы будем ждать старта следующего этапа, который состоится 8 апреля в Малайзии.

Хоккейный чемпионат мира на пороге. Рене Фазель оценил готовность Москвы.

Игорь Швейцер: До старта чемпионата мира по хоккею осталось чуть больше месяца, и чем ближе этот день, тем больше ощущается важность этого масштабного мероприятия, как для Москвы и Московской области, так и для российского спорта, вообще. С целью оценить готовность России к крупному турниру, на прошлой неделе в столице побывал президент Международной Федерации Хоккея Рене Фазель. Вот какие впечатления от визита остались у крупного спортивного чиновника.

Рене Фазель: В нашем распоряжении есть две замечательные ледовые арены – Ходынка и Мытищи. Сейчас все пребывают в предвкушении праздника хоккея, который пройдет в Москве, и мы надеемся, что предстоящий чемпионат мира станет прекрасным спортивным мероприятием. Наверное, все помнят, что в последний раз турнир такого ранга состоялся в Москве в далеком 86-м году, и с тех пор многое изменилось.

В частности, перед нами стоит серьезнейшая проблема – дорожное движение. Как это у вас по-русски говорится – пробка? Я во время пребывания здесь уже это слово выучил. И, действительно, обеспечение передвижения участников турнира и его гостей в ледовые дворцы и обратно в гостиницу, во время соревнований, будет непростым делом. Однако, мы благодарны правительству России и руководству Москвы, ибо они оказывают нам полную поддержку в организации турнира. И я уверен, что с визами, транспортом, продажей билетов и размещением проблем не будет.

Все в хороших руках. Поэтому у Федерации есть твердая уверенность, что чемпионат мира удастся на славу. Дело не только в квалификации людей, которым поручено решение конкретных проблем. Как я уже говорил, с момента проведения последнего мирового первенства в столице России минул 21 год, и мне известно насколько люди здесь любят хоккей, что он для них значит. Особенно, для болельщиков. И я очень надеюсь, что российские поклонники хоккея присоединятся к празднованию этого замечательного события в конце апреля - начале мая.

Поверьте, все мы - и чиновники Федерации, и представителя российской власти, и руководители Москвы и области - работаем дружной командой, чтобы не ударить в грязь лицом, и провести на высшем уровне исключительное, по своему масштабу, хоккейное шоу.

Игорь Швейцер: Так считает президент Международной Федерации Хоккея, швейцарец Рене Фазель. Его слова иными быть и не могли и, по большому счету, круг проблем очерчен верно. И они, в том числе, транспортная, наверняка будут решены. Остается лишь проблема с билетами. Их, как частенько бывает, болельщикам наверняка достанется по минимуму. Причем за такие деньги, которые рядовой поклонник хоккея на билет потратить едва ли сможет.

К тому же, никто не обещал, что будет решен вопрос со спекулянтами, которые являются вечными спутниками таких мероприятий в Москве. Впрочем, российских болельщиков сейчас, в преддверии турнира, куда более волнует то, с чем придет к нему его хозяйка, сборная России. По сложившейся давно не слишком доброй традиции, из года в год повторяется одна и та же ситуация.

В течение года команда базируется на игроках из российской Суперлиги, а ближе к первенству мира начинаются разговоры о необходимости приглашения заокеанских легионеров. Не остался в стороне от них и президент ФХР Владислав Третьяк. Хотя сам прославленный в прошлом вратарь, пока не спешит вмешаться в порой не простой переговорный процесс и воспользоваться своим авторитетом.

Владислав Третьяк: Если только тренер попросит. Сам я не вмешиваюсь. Я - президент Федерации Хоккея, я не вмешиваюсь в состав, в количество. Мы доверили результаты нашим тренерам. Будем спрашивать. Все будут спрашивать. И болельщики. Поэтому здесь я не могу сказать, сколько человек, кого они хотят. Сейчас еще трудно говорить, потому что у НХЛ каждый день меняются местами. Только «Чикаго», «Коламбус», «Лос-Анджелес» уже известны, а остальные - трудно предугадать, кого пригласят. Тем более, что сам Быков не отвечает на вопрос, поэтому я тоже не отвечаю. Это дело тренера. Я не тренер команды.

Игорь Швейцер: Вполне здраво рассуждает Владислав Третьяк. Однако именно им перед российской сборной была, в свое время, поставлена задача обязательно выиграть домашний турнир. Я поинтересовался у президента Федерации Хоккея России, как он сейчас, когда чемпионат мира уже не за горами, относится собственному проявлению максимализма.

Владислав Третьяк: Всегда ставится задача выиграть.

Игорь Швейцер: Насколько она реальна?

Владислав Третьяк: А как вы сами думаете? Сегодня семь команд, которые реально могут выиграть - и финны, и шведы, и канадцы, и чехи, и словаки. Все сильные. Сегодня нет такого отрыва, как было у нас в советское время. Поэтому сегодня каждая игра будет финалом. И даже с Данией у нас будет нелегкая прогулка. Поэтому, как сказал Вячеслав Быков, что на каждую игру будут настраиваться, как на финал. Все-таки, количества звезд не хватает и опыта, наверное. Я думаю, что если бы все игроки, которые сейчас играют в НХЛ, играли бы у нас и не играли бы там. Потому что там тоже они по-разному играют. Здесь - один хоккей, там - другой хоккей. Если бы мы сидели на сборах, как мы 11 рейсов в году делали, то я думаю, что наша сборная была бы намного сильней. Смотря кто приедет. Я сейчас не могу сказать, какие у нас звезды будут. Мы надеемся, что Овечкин попадает к нам. Это большая звезда сейчас.

Игорь Швейцер: Это было мнение президента Федерации Хоккея России Владислава Третьяка. К его словам можно только добавить, что в истории сборной России уже не раз случалось, что звезды-то на чемпионат мира приезжали, но сделать из них команду тренерам так и не удавалось. И одним из самых бесславных примеров того, был последний из проводившихся в стране чемпионатов мира в Санкт-Петербурге. Как-то будет на этот раз?

Почему исчезают футбольные клубы?

Дмитрий Морозов: Мы узнали о том, что баскетбольный клуб ЦСКА обнародовал свой бюджет, что стало для российского спорта, безусловно, позитивным событием. Думается, что в деталях его можно будет разобрать в одной из последующих рубрик «Экономики большого спорта», а сегодня наш эксперт Роберт Воскеричян остановится вновь на российском футболе, тем более, что с этой точки зрения, с точки зрения прозрачности бюджетов большинства российских клубов, ситуация обратная. Так ли это, профессор?

Роберт Воскеричян: Совершенно верно. Не просто обратная, а, если выражаться не научным языком, темный лес. Потому что понять, что происходит с бюджетами, совершенно невозможно. Когда вопросы задаются прямые должностным лицам, они либо делают удивленное лицо, либо довольно грубо обрывают: «Без комментариев». Это стандартный ответ. Или: «Это конфиденциальная информация». Добиться чего-то сложно. Но некоторые клубы, по крайней мере, цифры близкие к реальным говорят. Это клубы из первой четверки-пятерки.

Дмитрий Морозов: Тем более, такие клубы как ЦСКА и «Спартак» регулярно появляются на европейской арене.

Роберт Воскеричян: Они и сами говорят, что они великие. Конечно, есть большие сомнения в этих оценках, которые имеют, мягко говоря, налет субъективности. Но раз они считают себя великими, они и вынуждены походить на великих с точки зрения прозрачности бюджетов.

Дмитрий Морозов: Но в Премьер лиге России всего 16 клубов, и порядка 4-5 только обнародуют информацию. А остальные?

Роберт Воскеричян: Остальные тоже обнародуют более или менее точную информацию. То есть, что касается клубов Премьер лиги, то, на общем фоне убогом, с точки зрения открытости и прозрачности бизнес среды, конечно же, Премьер лига выделяется в лучшую сторону. Вот эта вот непрозрачность бюджетов, а во многих случаях даже и отсутствие бюджета, прекращение существования команд, если раньше имело характер, конечно же, не сенсационный (то есть, каждый год мы недосчитывались одной-двух команд) то то, что случилось в межсезонье 2006-07 годов, с ноября по сегодняшние дни, вообще ни в одни ворота не лезет.

Погибла сразу целая группа команд. Это «Спартак» (Нижний Новгород), который должен был переименоваться в «Нижний Новгород», «Орел», тульский «Арсенал», воронежский «Факел»… Год назад исчезли новороссийский «Черноморец», «Алания» владикавказская. «Алания» возродилась под названием «Спартака». То есть это трагедия с оптимистическим оттенком. Команда появилась под другим названием, потом опять стала называться «Аланья».

Процесс принимает характер эпидемии. На уходящей неделе появилось сообщение о том, что вдруг, ни с того ни с сего, спонсоры прекратили финансирование команды «Кузбасс-Динамо» из Кемерово. То есть команда жила, ни шатко ни валко, в Турцию ездила… А теперь команды нет. Эта тема требует осмысления. Для того, чтобы осмыслить, почему так происходит, мы должны сначала выделить причины.

Почему раньше, даже в более трудных экономических условиях, когда цена на нефть была другая, и общеэкономическая ситуация в стране была гораздо более суровой, клубы так не сыпались? Что произошло? Денег нет? Ну, для этих клубов нет. С точки зрения формальной логики, денег не хватает. Но если взять по стране, какие легионеры покупаются... С московскими клубами этого не происходит. Это происходит в регионах.

В регионах случилось вот что. Во-первых, важнейшим политическим катаклизмом, который сломал экономику многих региональных клубов, была политическая реформа, которая отменила выборность губернаторов. Таким образом, губернатор меньше стал обращать внимание на мнение электората по поводу его отношения к местной команде. А мы знаем такие регионы, где футбол это нечто вроде такой квази-религии. Люди любят свою команду.

Дмитрий Морозов: Губернатор, как знамя своей области, несет этот клуб.

Роберт Воскеричян: Да, находит деньги, уговаривает местных бизнесменов. Допустим, такой губернатор как Лисицын, о котором мы говорили, когда обсуждали проблемы ярославского «Шинника». Но отменили выборность или нет, ему все равно. Он помогает хоккейной команде, и футбольной, особенно. Они жестко поставили условие - возвращение в Высший дивизион. То есть те губернаторы, которые хотят, они делают. А те, которые не хотели и делали из под палки, потому что электорат давил, как только это давление прекратилось, тут и прекратилось финансирование футбола.

Второй момент - очень важный. Бизнес не хочет идти в это болото. Это поля, которые и полями не назовешь, инфраструктура, стадионы, некоторые из которых построены еще до Великой отечественной войны, которые совершенно не приспособлены для занятия современным футбольным бизнесом.

Дмитрий Морозов: Скажу вам более, Роберт, некоторые находятся в полуразрушенном состоянии. Например, в Волгограде.

Роберт Воскеричян: Совершенно верно, там одна трибуна вообще задрапирована. Денег нет на ремонт. Наиболее неприятная проблема это абсолютная непрозрачность футбольной жизни. Все эти «договорняки», о которых говорили применительно к Премьер лиге, все эти скандалы по поводу ЦСКА, это просто благодать по сравнению с тем, что творится и в Первом дивизионе, особенно, во Втором, в низших лигах. Там все расписывается, люди ездят за командами, за судьями, специальные казначеи, чуть ли не в открытую люди обсуждают, кто кому очки должен дать, кто с кем договорился выйти - не выйти в следующем году.

И никто с этим не борется. Даже в Белоруссии, когда все вроде критикуют, что в Белоруссии какие-то реформы не очень удачно идут, критикуют и руководство этой страны… Но, по крайней мере, в Белоруссии случилось то, чего не случилось даже в Италии, я уж не говорю о России. Даже в Италии этого не было. Я имею в виду, что белорусские правоохранительные органы, и об этом сообщает в пятничном номере еженедельник «Футбол», поймали на факте коррупционеров, организаторов договорных матчей. В их число входит некий московский журналист П., и известный белорусский футболист, некогда заигранный за сборную этой страны, Ш.

Дмитрий Морозов: Заметьте, Роберт, дело было в 2003 году, то есть прошло 4 года.

Роберт Воскеричян: Но они нашли! Занимается этим не какой-то там экспертный совет, а прокуратура, МВД, занимаются серьезные спецслужбы. Дело имеет судебную перспективу. Учитывая, какое реноме есть у белорусских спецслужб и силовых структур в Европе, я уверен, что они проведут процесс на высшем уровне. Потому что это не политика, это футбол. Они обеспечат состязательность, будут адвокаты. Никаких претензий не будет к качеству судебного расследования, и они накажут. Причем, речь идет о том, что «договорняки» были до уровня сборных. То есть, там идет борьба.

А у нас, в низших дивизионах, ничего не происходит. Это просто такое Королевство кривых зеркал. Жестокие нравы. Такое ощущение, что в 90-х годах все застряло. Теперь давайте конкретным примером. В частности, уже упомянутый мною «Нижний Новгород». Уже у них были какие-то определенные договоренности с губернатором Шанцевым, что это будет региональный клуб, что он предоставит стадион, загородный пансионат под базу, чтобы потом перестроить ее. Планов было много. Вроде, губерния не стала помогать. Первак выделил 10 миллионов долларов, по разным оценкам.

Вообще, вначале были планы выйти маршем в премьер-лигу. И процитирую слова, которые приводятся в газете «Ведомости». По словам Первака, клуб собирался в прошедшем сезоне зарабатывать на спонсорских контактах (что, в общем-то, в определенных размерах, возможно, но, конечно, это копейки) на продаже атрибутики (я не могу представить, кто в этой бедной губернии будут покупать майку с надписью «Нижний Новгород» по 30 долларов), рекламе и телетрансляциях матчей по «НТВ-Плюс» и местному «НТС».

Дмитрий Морозов: Трудно представить. Это витание в облаках.

Роберт Воскеричян: Конечно. «Не пора ли нам, как говорится, взяться за Вильяма нашего, понимаете ли, Шекспира». Примерно так. Но, тем не менее, Первак вкладывал свои деньги и убедился в том, что это бесполезно. Даже если бы Шанцев помог, в тех небольших размерах, которые он гарантировал, все равно это не решило бы проблем. Видите, что происходит. До тех пор пока не будет наведен порядок с головой, я имею РФС, Премьер лигу, наших футбольных баронов, мы будем недосчитываться все больше и больше клубов в глубинке.