Владимир Константинович, недавно Маргарет Тэтчер заметила, что происходящее в последнее время в России все больше напоминает ей времена СССР. Разделяете ли вы мнение «железной леди»?
Да, мне тоже кажется, что сейчас в России наблюдается определенная реставрация прежнего режима - точнее, попытка его реставрации. Причем очень целенаправленная. Наблюдается это и в тяге к прежней символике, и во внутренней и внешней политике. К примеру, невинное, на первый взгляд, требование восстановить памятник Дзержинскому создает впечатление, что нынешние российские власти или люди близкие к ним сознательно хотят реставрировать советскую власть.
И вы считаете, что эти попытки могут оказаться успешными?
Нет, не думаю. Они не могут быть успешными. В свое время Талейран заметил о Бурбонах, вернувшихся во Францию после свержения Наполеона, что те ничего не поняли и ничему не научились. То же самое можно сказать и о нынешней российской власти - в основном номенклатурно-гэбэшной. Она тоже ничему не научилась и ничего не поняла. Она все еще полагает, что находится в той же стране, которой когда-то правила. А между тем страна-то уже давно не та.
Вы как-то определили нынешний режим в России как реванш КГБ. Какие, на ваш взгляд, для этого есть основания?
Дело в том, что КГБ у нас от власти никогда и не отходил. Однако с 1991 по 1995 год его люди старались особенно не высовываться. В те времена им приходилось власть с кем-то делить. Их влияние, конечно, чувствовалось, но они старались не бросаться в глаза. После 1993 года, когда Ельцин расстрелял Белый дом, он стал опираться в основном на силовые структуры и стал от них зависеть. Последние два-три года своего правления Ельцин активно искал себе преемника, который бы обеспечил ему политический иммунитет и безопасную старость. И искал он его в среде КГБ. Похоже, что Путин отвечал всем ельцинским требованиям и приход его к власти оказался предрешенным. Разумеется, это был не просто Путин сам по себе - в его лице к власти пришли кагэбэшные структуры. В принципе это был приход к власти силовых структур в целом, но направляющей силой здесь оказались чекисты.
А как, кстати, в эту вашу схему вписывается нынешняя внешняя политика России?
Ну, она полностью соответствует общей тенденции на реставрацию старого режима. Нынешняя внешняя политика России - это попытка восстановления старых связей, привлечения старых клиентов - таких как Северная Корея, Ирак, Ливия. Это традиционные советские клиенты и союзники, самые реакционные и антидемократические режимы на планете. Кроме того, ведется откровенно антизападная пропаганда в стиле советского агитпропа. Так что внешняя политика полностью согласуется с внутренней.
Ваш оптимизм по поводу невозможности возврата советской власти противостоит мнению ряда политических пессимистов в России и на Западе, утверждающих, что русский народ попросту неспособен жить в условиях свободы и демократии...
Трудно сказать, способен он на это или нет; на самом деле он никогда еще не жил в этих условиях. Прошедшие десять лет никак нельзя назвать эпохой демократии. Это была хорошо контролируемая сверху система. Честно говоря, мы даже не знаем, хочет ли народ жить в условиях свободы и демократии. А его разочарование в демократии на самом деле является разочарованием в той реальной политической системе, которая возникла в России в 1991 году.
В России начали серьезно опасаться возвращения цензуры и ренационализации телевидения и прессы. Насколько, на ваш взгляд, обоснованы эти опасения?
Нет сомнений, что властные структуры попытаются это сделать, однако я абсолютно убежден, что у них ничего не выйдет. Дело Гусинского продемонстрировало, что власти стремятся взять под контроль оппозиционные СМИ, причем делают они это довольно открыто, и тем не менее ничего из этого пока у них не выходит. И, конечно, это проявление их слабости. Если они и прекратили на время попытку прибрать к рукам «Медиа-Мост», то сделали это вовсе не из-за перемены своей политики, а по причине невозможности преуспеть в этом в нынешних условиях. Ведь что думали пришедшие во власть бывшие гэбэшники? Они считали, что, освободившись от партийного контроля, сумеют быстро навести в России свой порядок. Ведь они думают о себе как о мастерах, профессионалах... Но они все время забывают, что КГБ был создан и существовал как придаток партии, и только. Партии уже нет, а ее вооруженный отряд продолжает пускать под откос поезда. Отсюда вся нелепость и нескоординированность их действий.
Но сейчас ведь пришло новое поколение в эти органы...
Новое не значит лучшее. Сейчас пришли даже не третьестепенные, а какие-то двадцатистепенные чекисты. Если их предшественники обладали хоть маломальским опытом, - недостаточным, впрочем, чтобы задавить инакомыслие, - то сейчас это люди с комплексом неполноценности, уверенные, что, если бы им не мешали, они многое могли бы свершить. Однако я думаю, что ничего у них не получится. Это выродившаяся организация, осколок тоталитарного режима, который в России уже не восстановить никакими силами. Жаль, что люди на это купились и выбрали себе в президенты их человека, который, как им кажется, может навести порядок.
Впрочем, купились и олигархи.
Добравшись до власти, Путин захотел обладать всей ее полнотой и, как выяснилось, не намерен ее ни с кем делить. И теперь олигархи начинают понимать, что зря потратились на Путина. Думаю, что мы еще увидим, как все они объединятся и начнут совместно активно действовать против президента. Думаю, что нас еще ждет драматическая борьба за власть между олигархами и исполнительной властью.