Вспоминайте иногда вашего студента

Комментарии (Добавить комментарий)

• ДИК
• написал 04.02.2011 в 09:07
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

За развалом - развал...

Какой-то у вас, Тина, однобокий подход в оценке стоимости образования за рубежом... Почему вы приводите всегда самые худшие примеры, к которым предлагаете стремиться…?
А почему бы не рассмотреть государства, где система образования много лучше американской и бесплатна. Я уж не говорю об СССР, о системе образования которого Америке даже не приходится мечтать, а возьмите Европу:
- в ГЕРМАНИИ, которую вы охаяли высокой ценой за учебу, образование БЕСПЛАТНО в Берлине, Бранденбурге, Шлезвиг-Гольштейне и Мекленбурге-Передней Померании;
- в ШВЕЙЦАРИИ высшее образование БЕСПЛАТНО;
- в ДАНИИ, ШВЕЦИИ, НОРВЕГИИ, ФИНЛЯНДИИ образование также БЕСПЛАТНО;
- БЕСПЛАТНО образование в БЕЛЬГИИ, НИДЕРЛАНДАХ, ФРАНЦИИ, ИТАЛИИ, ГРЕЦИИ, ЧЕХИИ.

А уж о стипендиях недавнего прошлого в СССР можно только мечтать, так например, стипендии студента технического вуза хватало в зимние каникулы ШЕСТЬ раз проехать на поезде из Москвы до Питера туда и обратно. А сегодня стипендии студента не хватит на половину билета в одну сторону…

Качество нынешнего образования ни в какое сравнение не идет с советским…, если сегодня взять любую группу из любого ВУЗА, то по требованиям СССР, 85% не сдадут экзаменов, а с платных отделений все 100%. Их приходится держать, чтобы не ухудшать финансовую ситуацию…

Сегодня можно подводить итоги деятельности последних 15 лет. За развалом промышленности, сельского хозяйства, уничтожением отраслевой науки, идет развал академической науки, образования, армии, культуры, а следующим этапом будет развал государственности…

ответить

• sentiabr
• написал 04.02.2011 в 10:50
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Вы невнимательно прочли, это в Америке образование дорогое, а в Германии, как и в других европейских странах есть возможность получать гранты и спонсорскую поддержку от организаций, а также, конечно, можно поступить и на бесплатное отделение, пройдя конкурс. Суть не в том, чтобы рассказать про систему во всех странах в этом случае, а привести в пример западную систему сторонней фин. помощи вузам, которая не в пример эффективней нашей.
Наша система сейчас на грани фола, но Тина права, есть возможность ее реанимировать отдельными мерами.

ответить

• Premiere
• написал 04.02.2011 в 11:14
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Вопрос совсем непростой, поэтому можно биться за разные системы образования, но главная беда сейчас, на мой взгляд, совсем не в цене или в стипендиях по тысяче рублей. Хуже всего, что подает сам уровень образования.

Тина вроде бы и не говорит, что образование нужно сделать обязательно платным. Необходимо бороться за мотивирование студента в успешном обучении. И не в просто получении хороших отметок, а проявлении инициативы на поприще науки, пусть у студента-программиста, например, будет трояк по матану, но он при этом создаёт проект, который будет важен и интересен научному сообществу.

ответить

• Premiere
• написал 04.02.2011 в 11:17
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Интересные цифры, я такой статистикой не владел, спасибо.

И соглашусь насчёт того, что нужно поощрять не за просто хорошие оценки, а большие успехи в какой-то из дисциплин, которой занимается студент.

ответить

• Станислав
• написал 04.02.2011 в 11:32
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Что такое стипендия?

Я учился в конце 80-х - начале 90-х. Деньги стремительно обесценивались и стипендии практически ни на что не хватало. Помогали родители, сами подрабатывали, покупали дешевые сигареты, пили дешевый спирт. Жили по средствам, в общем. И не могу сказать, что это как-то сильно угнетало. Сейчас у меня достойная работа и зарплата и во многом, я считаю, благодаря тому, что пришлось пробиваться самому.

ответить

• pimmy2010
• написал 04.02.2011 в 18:27
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Это интересно. У нас по сути сейчас нет другого выбора кроме как воспользоваться опытом запада. В этом Дворкович, и вы, Тина, правы.

ответить

• Раменский
• написал 04.02.2011 в 23:10
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)
• (заблокировать юзера)

Канделаки Дворковичу глаз не выклюет

Не могу отказать себе в удовольствии привести данные о системе высшего образования в Китае, стране наиболее близкой нам с точки зрения экономической трансформации:

Признав образование стратегически важным для социально-экономического и политического развития страны, китайское правительство выработало курс развития народного образования, выдвинув лозунг: "В развитии образования – лицом к модернизации, к внешнему миру, к будущему"... Стратегия китайского правительства выражена в лозунге "подъем страны за счет науки и образования". Это показывает, что в эпоху "информационного взрыва" в Китае все убедительнее проявляется приоритетное значение образования для социально-экономического развития страны. (Майорова Н.В. Инновационные формы высшего образования в современном Китае)

Высшее образование в КНР имеет высочайший статус. Молодежь ощущает ценность образования, которое в системе национальных ценностей и приоритетов остается важнейшей «точкой отчета» как для самих учащихся, так и их родителей.
Конкурсы в отдельные университеты достигают 200-300 человек на место. Одаренные дети и молодые люди в Китае, как правило, пользуются различными льготами – к их услугам государственные стипендии, субсидии предприятий, организаций и т.д. Платное образование преобладает, но на «платные места» абитуриенты поступают на общих основаниях. Иногда за обучение платит предприятие, на котором работал студент. Тем не менее, у наиболее одаренных студентов остается возможность получить высшее образование бесплатно.
Интересно, что в зависимости от результатов, полученных на едином выпускном школьном экзамене (что-то вроде нашего ЕГЭ, который проводится в КНР одновременно по всей стране в мае), абитуриент может претендовать на допуск к вступительным экзаменам лишь в тот вуз, который по категории в иерархии вузов соответствует набранным баллам, т.е. «высшей категории» или «категории провинциального уровня», «городского уровня» и т.д. (Как учат в КНР: система образования Китая, 2009, rcdm)

Примерно такая же политика проводилась правительством страны Советов, с тем только отличием, что страна была побогаче и высшее образование было с определённого времени бесплатным. Более того, хорошо успевающим студентам платили стипендии, на которые можно было прожить. Я, например, на младших курсах получал 45 рублей повышенной стипендии, если сдавал сессию отлично. Это по паритету покупательных способностей примерно 8-9000 современных деревянных.

Нынешние руководители страны явно не слишком озабочены состоянием экономики страны и перспективами её развития. Иначе профессору МГУ не платили бы 16000 рублей в месяц. По логике Дворковича, и эту зарплату вследствие её позорности следовало бы отменить и перевести профессорско-преподавательский состав на подножный корм, пусть трудятся и кормятся вместе со своими студентами на благо Родины. Такова логика высокоэффективных менагеров из ЕдРиссы. Теперь их время и власть тьмы.

А Канделаки Дворковичу глаз не выклюет, они из одной стаи.

ответить

• Ирина Борисовна
• написал 05.02.2011 в 13:26
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Критикуя уровень современного образования, мы, тем не менее,хотим, чтобы "и волки были сыты, и овцы целы". Да, уровень высшего образования резко упал, я не представляю себе такую ситуацию, как сейчас, в моем вузе 20-30 лет назад. С другой стороны, мы стремимся дать всем - и умным и, простите, дуракам - высшее образование. Даем нищенские стипендии, и удивляемся, что даже способные студенты вынуждены работать в ущерб учебе. Раздули количество вузов до запредельных размеров, и удивляемся, что бездари, не знающие арифметики и грамматики, учатся в университете. При этом ряд студентов, которые поступают не по уму, а по льготам, получают ну очень даже приличные стипендии и плюс огромную материальную помощь. Для них учеба становится просто способом продления безбедного существования в течение пяти - шести лет.

В свое время Россия переняла систему школьного образования у Германии. В Германии, кстати сказать, общим, для всех является до сих пор только начальное образование - с 1 по 5 класс. А дальше строгий и беспристрастный отбор - прошел его успешно - дорога в гимназию, которая до сих пор осталась классической, или в общеобразовательную школу. Не прошел - пожалуйста в реальную школу. Не можешь работать головой - работай больше руками. Это совсем не значит, что ребенок, попавший в реальную школу, не может получить высшего образования. Может и станет инженером или технологом, т.е. специалистом высшей квалификации. Просто путь ему придется пройти немного дольше. Как вы думаете, это возможна у нас? Толпы возмущенных родителей тут же закричат, что на ребенке ставят клеймо, что его записывают в бездари, что ребенка лишают будущего. Поэтому пусть этот ребенок перебивается с двойки на тройку, но родители в лепешку разобьются, влезут в долги, но протолкнут свое чадо в дорогой университет. Мы сами себе создаем проблемы, и потом ломаем голову, как эти проблемы разрешить.

ответить

• Раменский
• написал 05.02.2011 в 13:47
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Очень своевременное напоминание о германской системе образования, которая вполне оправдывает себя на родине и оправдывала в России!
Что же до родителей, то повоют и успокоятся...
И лишние ВУЗы, в которых учат невесть чему, а дипломы выдают настоящие, закрыть давно пора. Только кто ж это позволит? Где тогда будут проводить время и получать дипломы бесталанные детки наших чиновников? Да и процесс быдлизации, гпядишь, замедлится...

ответить

• citizen.А
• написал 06.02.2011 в 01:35
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Да я согласен, в России все ВУЗы превратились в фабрики дипломов! За деньги можно получить любое образование, при этом даже не обязательно посещать лекции! Германия отличный пример! У каждого есть шанс на высшее образование, но чтобы его получить надо действительно УЧИТСЯ! А государство при этом помогает, потому что государство получит от высококвалифицировынных специалистов в дальнейшем выгоду. К тому же есть масса организаций и фондов, которые выделяют, для студентов с отличием, дополнительныи стипендии. Стоимость обучения при этом совсем приемлемая для каждого и в любом университете(престижность университета или факультета не измеряется ценой за обучение, а проходным балом!) , в большенстве земель около 730 евро за пол года, в отдельных землях около 230(проживание и пропитание в эти цифры конечно не входят).Ещё есть возможность работать при универе, ассистентом в лаборатории или заносить оценки в систему и т.д.
Зачем во второй раз изобретать велосипед? Но на мой взгляд, в России должна изменится вся система, а пока правительство заинтересованно только тем, чтобы набить себе потуже карманы этого не произойдёт!

ответить

• 112
• написал 05.02.2011 в 14:09
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Охренеть можно от пророков типа канделаки. Лучше бы по специальности оставалась, прости господи. Всего за 20 лет из нормальной страны сделали помойку, а теперь удивляются для хохмы.

ответить

• svt
• написал 06.02.2011 в 10:45
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Да

каделаки того же роду-племени, что и познеры, дворковичи, шендеровичи и иже с ними. Этим и определяется её жизненная позиция: чем хуже для России - тем лучше. Работа у них такая.

ответить

• loved
• написал сегодня в 15:18
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Для того, чтобы было хуже - достаточно все оставить, как есть. Она бы эту статью не писала, если б не было интереса к будущим студентам.

ответить

• Сергей
• написал 06.02.2011 в 11:31
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Ко всему нужно подходить дифференцированно. Есть ВУЗы, которые продолжают штамповать управленцев, которых просто некуда девать. Так эти ВУЗы гораздо полезнее закрыть совссем, чтобы попусту не тратить бюджетные деньги. В то же время, в стране жесточайший дефицит электронщиков, технологов, специалистов по безотхоным технологиям и т.д. Среди студентов таких специальностей имеет смысл проводить что-то типа конкурсов, чтобы лучшие могли претендовать на получение полноценных стипендий, достаточных для учёбы без отвлечения на заработки. И немного о другом. Тайвань знаменит своими успехами в области электроники. Это - результат государственного стимулирования образования, т.к. 15% ВВП тратится именно на него. В России же скорее полностью уничтожат вообще все ВУЗы, чем сократят хоть 10% чиновников-дармоедов, которые уже просто не знают, на что тратить деньги: коотеджи есть, лимузины есть, весь мир объездили, а всё им мало. Почему бы среди госслужащих не проводить конкурсы и тех, кто плохо работает, вообще лишать зарплаты?

ответить

• tosha
• написал сегодня в 10:29
• ссылка
• пожаловаться
• (удалить комментарий)

Канделаки совершенно права, касаемо того, что у наших студентов многих нет чувства ответственности за свое будущее, тогда как во всем мире образованием дорожат, потому что оно стоит очень больших денег. И пока мы до конца не развалили наше образование, нам надо перенимать на вооружение некоторые западные модели и схемы.

ответить

Пожаловаться модератору