Корреспондент: "Долг платежом красен" - старинная русская пословица. Однако напоминают нам о ней сегодня иностранцы. 17 стран-кредиторов, входящих в Парижский клуб, потребовали от России исполнения обязательств по так называемым "советским долгам". Представители российского правительства еще в первых числах года сообщили о том, что не смогут придерживаться плана выплат в первом квартале. Как объяснял в начале недели глава кабинета министров Михаил Касьянов, деньги на это не предусмотрены в бюджете, и правительство еще в конце 2000 года исходило из предположения, что по этим долгам потребуется отсрочка.
Михаил Касьянов, председатель праваительства РФ: С такими предположениями бюджет был и сформировал и был принят Государственной Думой, стал законом. Наступил январь месяц. То, что ожидалось, то и происходит. Естественно, в бюджете эти средства не заложены. Дополнительные доходы, которые мы, возможно, получим, они могут появиться после первого квартала, в лучшем случае. Объем их невелик. Такая неуверенность в этих источниках финансирования, она по-прежнему растет.
Корреспондент: Реакция кредиторов не заставила себя ждать. Скандала не произошло, но представители Парижского клуба твердо дали понять, что, несмотря ни на какие оправдания, считают, что Россия обязана заплатить.
Жан Пьер Жуэ, председатель Парижского клуба: Я вчера направил господину Кудрину письмо, в котором напомнил, что Парижский клуб действует исключительно в рамках соглашения, которое было подписано в 1996 году. И российской стороной график выплат был подтвержден в 1999, то есть когда и сколько нужно платить. И мы ждем. 17 стран-кредиторов ждут, когда Россия выполнит свои обязательства и перечислит в этом году 6 млрд. долларов.
Корреспондент: Председатель Парижского клуба говорит о всеобъемлющем урегулировании, которое было достигнуто в 1996 году, когда Россия окончательно стала юридической стороной в отношениях с кредиторами по так называемым "советским" долгам. Именно поэтому, несмотря на то, что представители правительства любят подчеркивать, что речь идет о долгах несуществующего государства, и юридически, и по здравому смыслу это теперь долги России. Москва признала все долговые обязательства СССР, получив в обмен все финансовые и имущественные активы Советского Союза. График по парижским кредитам рассчитан почти на 20 лет. Однако после очередной реструктуризации, в течение последних двух с половиной лет России приходилось платить лишь проценты. Так правительство собирается делать и в первом квартале этого года.
Александр Шохин, председатель комитета Госдумы по кредитным организациям и финансовым рынкам: Для чего это правительству нужно? Приходится, ну, догадываться. С одной стороны, есть патриотическая позиция, что не позволим называться империалистом, в то время как внутренние проблемы не решены, социальные в том числе. Но есть, видимо, и более прагматическая, с профессиональной точки зрения, возможно, позиция правительства: что оно пытается принудить кредиторов к февралю пойти на уступки, связанные с частичным списанием долга и с повторением, в той или иной вариации, схемы Лондонского клуба со списанием 35% номинальной суммы долга и реструктуризации остальной на более льготных условиях, чем это вытекает из соглашения 1996 года.
Корреспондент: Всем очевидно, что Москва затеяла игру, конечную цель которой понимают и кредиторы, и должник. Россия хочет добиться облегчения долгового бремени тем или иным образом. Именно это взаимное понимание намерений, как считают эксперты, пока и предотвращает большой скандал, падение котировок российских компаний и финансовых рейтингов России. Все ждут первых результатов этих маневров. Россия пока играет на обстоятельствах времени. Ставя Парижский клуб перед фактом нежелания делать очередные выплаты, Москва может вступить в переговоры об урегулировании ситуации только после заключения соглашения о программе сотрудничества с Международным валютным фондом. Таковы правила.
Алексей Кудрин, заместитель председателя правительства РФ, министр финансов РФ: Мы ведем переговоры с Международным валютным фондом о составлении новой программы. И только эта программа, по мнению и самих кредиторов, членов "семерки" в том числе, даст возможность ответить на вопрос, который интересует всех √ о возможности погашения и обслуживания долгов в полном объеме или требующейся отсрочки части долгов. Все согласны, что именно переговоры с МВФ дадут этот результат. Поэтому мы считаем, что до завершения этих переговоров мы часть платежей проводить не сможем.
Корреспондент: Правительство, видимо, также рассчитывает, что ему удастся убедить руководство МВФ при утверждении программы сотрудничества, исходить из пессимистического для России прогноза цены на нефть. И, отталкиваясь от этого, просить кредиторов пересмотреть график платежей. Далее в ход могут пойти чисто переговорные приемы, вплоть до самого старого и испытанного российским правительством: берите, сколько дают, и реструктурируйте, как хотите. Михаилу Касьянову, чья звезда загорелась на российском политическом небосклоне как раз после чрезвычайно успешных переговоров с Лондонским клубом, похоже, хочется еще раз использовать свои таланты на этом поприще. Но главные причины нынешних действий правительства лежат все-таки в политической сфере. Теоретически Россия могла бы заплатить. Для этого кабинет мог бы прибегнуть к заимствованиям у Центробанка. Можно было бы перераспределить прошлогодние дополнительные доходы или провести секвестор бюджета. Но именно этого правительство и не хочет допускать, а точнее, ему приказано не допускать. Для общественного мнения в стране и равновесия в Думе лучше не платить иностранцам, чем менять бюджет. Секвестор √ тревожное слово из кризисных времен и совсем не подходит для периода, когда в стране, как выразился недавно Владимир Путин, появились элементы стабильности. Именно в этом духе все недавно объяснил и Михаил Касьянов.
Михаил Касьянов: Мы говорим о том, что мы не можем подвергнуть социальную ситуацию в стране рискам. Население России уже прожило 9 лет в ситуации неопределенности. Последние два года, два года стабильности, полтора-два года стабильности и поступательного роста √ это осознание, это ощущение каждым должно быть сохранено. Это главный фактор любых реформ в стране. Все остальное √ это вторично. Поэтому мы вынуждены в некоторой степени жертвовать своей репутацией, но сохранить все те базисные основы для движения вперед.
Корреспондент: Михаил Касьянов положил на одну чашу весов репутацию России за рубежом и, очевидно, что на другой оказалась репутация президента и правительства внутри страны. Причем, даже в большей степени именно правительства, которое в этой ситуации принимает на себя удар за решение, вынесенное явно на более высоком уровне. Тем не менее, Кремль и правительство все же рискуют. С одной стороны международная репутация это тоже деньги √ инвестиции, рейтинги и котировки. С другой, это даже важнее, Владимир Путин может столкнуться, по существу, с первым для него кризисом отношений с Западом. Серьезное предупреждение прозвучало сегодня из уст Джорджа Буша-младшего, до вступления которого в должность президента США остались считаные дни. Новая администрация, по словам Буша, намерена ограничить денежную помощь России и вообще вести в отношении нашей страны более жесткую финансовую политику. Как утверждают информированные источники, Герхард Шредер в ходе своего рождественского неформального визита в Москву также дал понять своему российскому коллеге, что Германия, будучи основным кредитором в Парижском клубе, намерена противостоять попыткам Москвы сэкономить на выплате долгов. Здесь кстати еще одна русская поговорка: "Любишь кататься √ люби и саночки возить". Впрочем, по некоторым репликам в кулуарах Дома правительства и Кремля, там на сей счет придерживаются довольно агрессивной точки зрения, считая, что Запад просто пытается помешать России окрепнуть экономически. Так что как далеко заедет российская птица-тройка на сей раз, пока неизвестно. Не дает ответа.
Алим Юсупов. НТВ. Москва.