Девять уроков арабской весны

Гость ЖВ. Революция в Египте стала реальностью благодаря тому, что армия перешла на сторону народа, - уверен Самех Абдалла, редактор крупнейшего египетского медиахолдинга Аль-Ахрам

- Самех, какие уроки египетское общество извлекло из революции?

- У Египта очень-очень-очень длинная история диктатуры. Поэтому для египтян это ненормальная вещь — выступать против правителя, каким бы этот правитель ни был. У нас ведь даже были короли, которых мы считали богами. Поэтому для Египта это историческое событие — восстать против правителя и заставить Мубарака освободить помещение. Я много размышлял на эту тему и вывел девять основных уроков «арабской весны»

Урок № 1. Единство, или четкое большинство. Общество, которое не едино или в котором нет большинства, не готово к революции. В Египте во всех крупных городах люди вышли на улицу с одной целью - чтобы Мубарак ушел в отставку. Несколько лет назад в Венесуэле были демонстрации. Но половина людей была за действующую власть, другая — против нее. И решением для них оказались выборы. То же самое два года назад произошло в Иране. В итоге революции там не случилось. Там тоже случились выборы. То же самое сейчас происходит в Сирии. То есть революция бывает только при четком большинстве. И никак иначе.

Урок № 2. Четкое видение будущего и лидерство. Основной революционной массой в Египте была молодежь. Молодые люди очень четко представляли себе, чего хотят, и активно общались через Фейсбук, Твиттер и другие интернет-ресурсы. Они заявили, что Мубарак должен уйти. Их спросили, что будет, когда он уйдет. Они твердили одно: «Мы хотим, чтобы он ушел». Отсутствовало четкое видение дальнейшего. Успех они имели - правителя свергли. Но вот на вопрос «Он уйдет, а что будет дальше?» по-прежнему ни у кого ответа не было. И вот тогда-то в процесс вмешались другие люди, которые стали предлагать свое видение, которое не вполне совпадало с тем, чего хотели изначально сами революционеры.

Урок № 3. Не одними демонстрациями. Миллионы людей вышли на улицы. Но они одни не смогли бы совершить переворот. Революция стала реальностью не только за счет демонстраций, очень большую роль в этом сыграла армия. Потому что армия решила перейти на сторону народа. А в Ливии она, наоборот, перешла на сторону Каддафи. И Ливия сейчас в разрушенном состоянии. В Йемене, например, армия разделилась пополам, что спровоцировало гражданскую войну. Именно поэтому в конце пришлось искать политическое решение, а не эволюционное. Если бы в Египте армия решила остаться на стороне Мубарака, случилась бы катастрофа.

Урок № 4. Весна не наступает на следующий день. Все думают: «Вот сейчас мы заставим его уйти, и на следующий день у нас везде будут цветочки, шоколадки, и всем будет счастье». Но так не бывает. К сожалению, прежде чем станет лучше, становится хуже. Убивают людей, расползается безработица, уходят инвесторы. Страна теряет гарантии элементарной безопасности. По крайней мере так происходит в Египте. Так что весна наступает, но не сразу.

Урок № 5. Реформы или революция. Революции можно было избежать, если бы Мубарак решился на реформы. Лет 12-13 назад он решил, что передаст свой пост по наследству сыну. Это было глупое решение: люди начали относиться к его власти как к семейному бизнесу. Стали считать, что они никакого участия не принимают в делах страны. За несколько месяцев до революции прошли выборы в Парламент. Они были сфальсифицированы. Почти 89 % избранных в Парламент принадлежали партии Мубарака. А когда их спросили, как это получилось, они сказали, что они такие умные и умеют правильно всех убеждать. На самом деле Мубарак не понимал, что тем самым изолирует себя от других политических сообществ. Он не пропустил их в систему. Отсюда возникла революция. И даже через два дня после революции, когда люди вышли на улицы, они начали с очень простых требований: свобода, социальная справедливость и хлеб. Если бы Мубарак изменил правительство, привлекая другие политические силы, он мог спастись от революции. Но он этого не сделал, поэтому требования стали разрастаться. И в итоге, когда он это сделал, было уже поздно. Все потребовали, чтобы он ушел. То есть ряд реформ может спасти страну от революции.

Урок № 6. Месть - это не цель. В Египте после того, как Мубарака отстранили от власти, народ начал кричать, что его надо посадить, покарать, казнить... То есть люди говорили о прошлом. Но революция совершается не для того, чтобы кому-то отомстить, а для того, чтобы изменить свою страну. То есть надо думать не о прошлом, а о будущем.

Урок № 7. Примирение приходит потом. Революция означает, что общество разделилось. Но нельзя забывать, что общество должно быть едино. Внутри могут быть различия во взглядах, разные политические партии... В Египте это произошло не сразу, но в конце концов люди поняли, что объединение крайне важно. Опасно изолировать группы граждан от системы.

Урок № 8. Внешняя роль. Общество, которое проходит через революцию, по крайней мере на египетском примере, похоже на пациента, которому сделали открытую операцию на сердце. После революции страна очень слабая, хрупкая. Нужно большое количество лекарств, антибиотиков, чтобы инфекции не было. И когда революция происходит в такой важной стране, как Египет, у международных сил всегда есть интересы (США, Европа и даже Саудовская Аравия). Все эти силы начинают находить какую-то поддержку в обществе. Например, силы Саудовской Аравии начинают кормить деньгами исламистов, европейцы и американцы начинают поддерживать либералов. Это естественный процесс. Кто-то сказал, что у революции нет конца. Не надо думать, что через день все женятся на принцессах и будут жить долго и счастливо. Жизнь — это непрерывный процесс. Я бы с удовольствием назвал этот процесс эволюцией, а не революцией, потому что этот процесс не кончается никогда.

Урок № 10. Это не смешная игра. Людей убивают, наступает безработица, испаряется безопасность, школы на какое-то время закрываются. Так что революция — это не смешная игра. Если у вас есть другой вариант, то не надо вам революций.

- Революция в Египте была неизбежна?

- Если честно, у меня не было ощущения, что революция была нужна на самом деле. Если бы Мубарак решил не оставлять свой пост сыну в наследство, если бы он понял, что армия не достаточно довольна, чтобы обеспечить безопасность его системы, если бы он раньше понял, что нужно включать в систему людей с иной точкой зрения, мы бы достигли тех же целей с меньшими затратами.

- Произошло ли увеличение роли радикальных мусульман в жизни Египта после революционных событий?

- Изначальнода. Но если сравнить сегодняшнее время с тем, что происходило сразу после революции, то это влияние падает. Потому что в течение 80 лет они пытались представить себя положительными ребятами (дескать, они очень верующие, поэтому не коррумпированные), они уверяли, что если они когда-нибудь получат власть, то обществу от этого будет только хорошо. Именно поэтому сразу после революции их выбрали в Парламент. А после того как они приступили к деятельности, народ понял, что они такие же простые люди, как и все (у них есть свои интересы, они работают для их обеспечения, делают ошибки). То есть те, кто считал, что они такие святые и непогрешимые, поняли, что это далеко не так. Поэтому их популярность снизилась.

- Когда в стране происходит что-либо противоречащее политике партии власти, сразу начинают говорить, что тут не обошлось без руки Госдепа. Как вы это прокомментируете?

- Заезженная теория заговора мировой закулисы. Люди используют это как предлог для объяснения происходящего. Я не сторонник этой теории. Если бы я был супердержавой, у меня был бы план. План, естественно, как лучше обслужить собственные интересы. США — мировая держава. Россия — большая страна, и у вас есть интересы в соседних странах. И не говорите мне, что ваше Министерство иностранных дел сидит целыми днями и ждет новостей из других стран, не пытаясь повлиять на них. Думать, что все, что происходит в мире, - это грязные дела Вашингтона, конечно, неправильно. Из этого не следует, что они не хотели бы влиять. Они хотели бы, но просто времени не хватит. Это же власть, сила и вечное стремление контролировать людей. Многие страны так или иначе пытались влиять на события в Египте.

- Российские туристы очень любят Египет. После революционных событий что-то изменилось в туристическом сервисе курортов страны?

- Российским туристам мы будем рады всегда. Безусловно, есть религиозные недовольные, которые считают, что полуголые туристы сеют разврат. Но эти представления идут на убыль. Ислам как религия отличается большой гибкостью. Поведение туристов на пляже — не главная проблема религии в нашей стране.