Почему Путин меняет генералов ФСБ?

Фото:

Генерал-майор КГБ в отставке Алексей Кондауров объяснил Sobesednik.ru, что стоит за увольнениями важных силовиков.

Последняя неделя ознаменовалась увольнениями и громкими делами против высокопоставленных силовиков. Издание «Коммерсантъ» 9 июня со ссылкой на источники, знакомые с процессом, пишет, что генерал-майор ФСБ Владимир Подольский проходит участником уголовного преследования о мошенничестве и незаконном обороте оружия.

По данным источника издания, у бывшего командующего спецгруппой «Вымпел» (управление «В») и замначальника Центра спецназа ФСБ Подольского во время обыска обнаружили оружие и патроны без соответствующих документов. Кроме того, во время проверки во ФГУП «Ведомственная охрана объектов промышленности Российской Федерации» были выявлены несколько десятков «мертвых душ», на карточки которых ежемесячно переводилась зарплата. Следствие полагает, что руководство ведомства обналичивало средства и использовало их в личных целях.

3 июня «Новая газета» написала об увольнении главы управления «К» Службы управления экономической безопасности (СЭБ) ФСБ Виктора Воронина, которого назвала одним из самых «влиятельных и непубличных силовиков страны». В тот же день РБК со ссылкой на собственные источники рассказал, что из ФСБ якобы может быть уволен Юрий Яковлев — руководитель службы экономической безопасности ведомства, который является начальником Воронина. А 2 июня президент России Владимир Путин своим указом отправил в отставку девятерых высокопоставленных сотрудников МВД, СК и Генпрокуратуры.

Sobesednik.ru обсудил эти перестановки и скандалы с генерал-майором КГБ в отставке, бывшим депутатом Госдумы Алексеем Кондауровым.

Чистка кадров или смена неугодных?

— Вначале Путин отправил в отставку сразу несколько чиновников-силовиков, притом некоторых из них связывали комментаторы с коррупционными скандалами. На следующий день СМИ пишут об отставке Виктора Воронина и Юрия Яковлева — глав управления «К» ФСБ. Что за этим стоит — чистка кадров, убирают неугодных?

— Не знаю, замешаны они или нет, если пишут, то у кого-то есть такая информация. Яковлев моего поколения, Воронин — новое поколение. Мне трудно комментировать, так как я не владею информацией.

— Людей, занимающие такие высокие посты, весьма непросто поймать, даже если они делают что-то противозаконное. Как чаще всего это происходит — война между ведомствами?

— Есть служба собственной безопасности. Вчера только была информация, что под домашним арестом находится бывший руководитель группы «Вымпел» (Владимир Подольский — ред.). Его служба собственной безопасности на чистую воду вывела. В основном к таким людям подбирается служба собственной безопасности, но никак не параллельные ведомства. Если только кто-то совсем в полукриминальных делах замешан.

Был скандал с китайской контрабандой, тогда эмвэдэшники взяли людей. По-всякому бывает. Если служба собственной безопасности не дремлет, если хорошо работает, не кладет под сукно [материалы] по требованию высшего руководства, то из нее должно расти все, что связано с коррупцией, со злоупотреблением, с неэтичным поведением. Это их забота.

— СМИ, ссылаясь на собственные источники, писали, что активизация антикоррупционной деятельности может быть связана с развернувшейся борьбой за должность руководителя одного из управлений ФСБ.

— Слушайте, это, на мой взгляд, все придумки журналистские. Все это фигня. Если человек чистый, то какая бы борьба ни разворачивалась, его никогда не обвинят в коррупции, если он «грязноватый», то причем здесь борьба?

Конечно, могут до какого-то времени закрывать глаза, условно говоря. Но бывает, что предел терпения тоже кончается, как с Сердюковым. Военная корнтрразведка работала, носила-носила материалы, ну и потом, я так понимаю, Путину уже было некрасиво его прикрывать. Так и здесь. Интриги могут быть, но не интриги на уровне фабрикации каких-то материалов. Либо человек коррумпирован, либо нет, или есть на него информация, или нет. Другой вопрос, что не всегда таким материалам дают ход, но не думаю, что коррумпированных людей сознательно держат на должностях. Их могут потихоньку, без шума отправить на пенсию или убрать, но зная, что за человеком водятся какие-то прегрешения уголовного свойства, на таких должностях держать не будут — это чревато. Если только не из самого ближайшего окружения на самом высоком уровне.

— Часто ли возникают истории, когда сажают или возбуждают дела «в открытую» против высоких чинов?

— Загляните в интернет. Часто такие дела за последние 15 лет? По-моему, не часто. Сугробова с Колесниковым из МВД знаем, а из ФСБ вообще никого. Если покопаться, то можно, конечно, найти, где-то в регионах, но и то я не много таких случаев помню.

Избавиться от коррупции — перестроить систему

— Могут ли руководители страны и силовых ведомств устроить чистку кадров, чтобы избавиться от коррупции в своих рядах, по крайней мере на высшем уровне?

— Вопрос риторический. Могут, наверное. У нас ведь каков поп, таков и приход. С какого уровня надо чистку проводить, чтобы избавиться? Надо систему всю перестраивать. В той системе координат, в которой мы существуем, это невозможно сделать — вся основа системы коррупционная. Если базис коррупционный, как победить коррупцию в частности? Это же азы. Хорошо, почистили, убрали одного — придет другой, покрутится в этой системе координат и дальше чисто работать не сможет. Это же система развращает, а люди, может быть, и приличные изначально.

— Если делать глобальную перестройку системы, то надо начинать с головы или с низов?

— С политической системы. Ее нужно всю перестраивать, и не переделав ее, не сменив всю команду, ничего не получат. Ну а как? Мы же с вами все прекрасно понимаем, что будем пальцем указывать? Вот недавний пример с офшорами и виолончелями. Что тут рассуждать? А внизу все знают, понимают и смотрят. Они еще и лучше знают, у них ведь информация есть.

— Конечно, если видит рядовой или младший офицер, что начальник берет…

— Да и генерал смотрит. У них сейчас высокие оклады, но можно еще больше. Казалось бы, чего еще желать — смотришь, а у жены миллионы. Я в Девятом управлении [КГБ] почти шесть лет работал и смотрю, что творится с ФСО... Во времена Советского Союза это просто какие-то немыслимые вещи. У нас службы собственной безопасности не было. Мы наказывали и увольняли людей за то, на что сегодня никто даже внимания не обращает. А у нас это было ЧП. А уж что сегодня творится — это просто было немыслимо.