[ Ðàäèî Ñâîáîäà: Ïðîãðàììû: Íàóêà è ìåäèöèíà]
Âàøå çäîðîâüå
Âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ãðèïïà
Âåäóùàÿ Îëüãà Áåêëåìèùåâà
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñåãîäíÿ ìû ïîãîâîðèì î âàêöèíàöèè ïðîòèâ ãðèïïà. Ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò ó ãðàæäàí Ðîññèè ïîÿâèëñÿ âûáîð: èëè "íîñèòü êàëîøè è ïîêîðíî æäàòü ãðèïïà" ïî Èëüôó è Ïåòðîâó, èëè âñå-òàêè ïðîéòè âàêöèíàöèþ è óìåíüøèòü âåðîÿòíîñòü çàáîëåòü äëÿ ñåáÿ ëè÷íî, à òàê æå äëÿ ñâîèõ ðîäíûõ è ñîñëóæèâöåâ. Îäíàêî òî, ÷òî â ìåäèöèíñêîé ñòàòèñòèêå èìåíóåòñÿ "îõâàò íàñåëåíèÿ", îñòàåòñÿ äîâîëüíî íèçêèì.
Ïðîöèòèðóþ ïîñòàíîâëåíèå ãëàâíîãî ñàíèòàðíîãî âðà÷à Ðîññèè Ãåííàäèÿ Îíèùåíêî, ïîñâÿùåííîå àíàëèçó âàêöèíàöèè îò ãðèïïà â 2004-2005 ãîäàõ: " 2004 ãîäó áûëî ïðèâèòî 17,9 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, ÷òî ñîñòàâèëî ëèøü 11,5 ïðîöåíòà îò âñåãî íàñåëåíèÿ ñòðàíû, ÷òî íåäîñòàòî÷íî äëÿ çàùèòû äàæå ãðóïï âûñîêî ðèñêà çàðàæåíèÿ îò íåáëàãîïðèÿòíûõ ïîñëåäñòâèé çàðàæåíèÿ ãðèïïîì, à â 30 ñóáúåêòàõ Ôåäåðàöèè ïðèâèâàëèñü îò 3 äî 10 ïðîöåíòîâ.  ðÿäå ðåãèîíîâ ïðàêòè÷åñêè íå ïðèâèâàëèñü ìåäèöèíñêèå ðàáîòíèêè, ëèöà ñòàðøåãî âîçðàñòà, áîëüíûå õðîíè÷åñêèìè ñîìàòè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè". À âåäü ýòèì ãðóïïàì íàñåëåíèÿ, ïëþñ åùå äåòè äî 3 ëåò, âàêöèíàöèÿ ïðîâîäèòñÿ áåñïëàòíî, ïðàâäà, çà ñ÷åò ñðåäñòâ ìåñòíîãî áþäæåòà. Íå âñå áþäæåòû ìåñòíîãî óðîâíÿ èìåþò äîñòàòî÷íî ñðåäñòâ, íî òî, ÷òî èì ïîçâîëÿþò ïðåíåáðåãàòü èìåííî ýòîé îáÿçàííîñòüþ, íà ìîé âçãëÿä, ñîâåðøåííî íåïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî, îò ãðèïïà è åãî îñëîæíåíèé êàæäûé ãîä íà ïëàíåòå óìèðàåò áîëåå 100 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, è èç íèõ â Ðîññèè - îêîëî 15 òûñÿ÷. Äëÿ ñðàâíåíèÿ - îò "ïòè÷üåãî ãðèïïà" çà 8 ëåò óìåðëî 66 ÷åëîâåê.
Ïîñêîëüêó áåñïëàòíàÿ âàêöèíàöèÿ ïðîâîäèòñÿ â îñíîâíîì ðîññèéñêîé âàêöèíîé Ãðèïïîë, ìû ñåãîäíÿ ïðèãëàñèëè ê íàì â ñòóäèþ åå ñîçäàòåëåé. Ýòî Íàòàëüÿ Ãðèãîðüåâíà Ïó÷êîâà, îíà õèìèê, âåäóùèé íàó÷íûé ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà èììóíîëîãèè Ìèíçäðàâà, è ïðîôåññîð Íàòàëüÿ Èâàíîâíà Èëüèíà, îíà ðóêîâîäèòåëü Êëèíèêè Èíñòèòóòà èììóíîëîãèè Ìèíçäðàâà, âðà÷ àëëåðãîëîã-èììóíîëîã, çàñëóæåííûé âðà÷ Ðîññèè. Êîíå÷íî, â òàêîé áîëüøîé ðàáîòå, êàê ñîçäàíèå âàêöèíû ó÷àñòâîâàëè è ìíîãèå äðóãèå ëþäè, íî âñå îíè â íàøåé ñòóäèè ïðîñòî áû íå ïîìåñòèëèñü. Ïîýòîìó ó íàñ èõ ïðåäñòàâèòåëè. È ïî òåëåôîíó â íàøåì ðàçãîâîðå ïðèíèìàåò ó÷àñòèå íàø ïîñòîÿííûé ìåäèöèíñêèé ýêñïåðò èç Àìåðèêè - ïðîôåññîð Äàíèèë Áîðèñîâè÷ Ãîëóáåâ.
Èòàê, ïðîôåññîð Èëüèíà, ãðèïïîïîäîáíîå ñîñòîÿíèå ó ÷åëîâåêà âûçûâàþò îêîëî 180 âèðóñîâ. Ïî÷åìó æå èìåííî îò âèðóñà ãðèïïà âàêöèíàöèÿ ñòàíîâèòñÿ îáÿçàòåëüíîé?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äåéñòâèòåëüíî, åæåãîäíî ýïèäåìè÷åñêèé ïîäúåì òàê íàçûâàåìûõ îñòðûõ ðåñïèðàòîðíûõ âèðóñíûõ çàáîëåâàíèé îõâàòûâàåò äîâîëüíî áîëüøèå ñëîè íàñåëåíèÿ. Íî ïî÷åìó ìû òàê äîñòàòî÷íî äðàìàòè÷íî âèäèì ñèòóàöèþ ñ ãðèïïîì? Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ãðèïï âñå-òàêè îòíîñèòñÿ ê òÿæåëûì èíôåêöèîííûì çàáîëåâàíèÿì, ñ î÷åíü âûñîêîé êîíòàãèîçíîñòüþ, òî åñòü âîçìîæíîñòüþ çàðàçèòüñÿ îò äðóãîãî ÷åëîâåêà. È äëÿ ãðèïïà íàðÿäó ñ îñòðûì ïåðèîäîì, ñ îïðåäåëåííîé ñèìïòîìàòèêîé - ýòî ãîëîâíàÿ áîëü, èíòîêñèêàöèÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèõîäÿò òàêèå ñèìïòîìû, êîòîðûå íå õàðàêòåðíû äëÿ áàíàëüíîé, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ïðîñòóäû - íàñìîðê, êàøåëü. Òî åñòü ïðèõîäÿò ñèìïòîìû èíòîêñèêàöèè îðãàíèçìà, è îíè äîñòàòî÷íî ñåðüåçíû. Èíîãäà óæå è â ýòîì îñòðîì ïåðèîäå ìû âèäèì òÿæåëîå òå÷åíèå, êîòîðîå òðåáóåò èíîãäà è ãîñïèòàëèçàöèè.
Íî ñàìîå ãëàâíîå - âîò ýòà âîëíà ïîñëå ïåðåíåñåííîãî ãðèïïà, êîãäà, âî-ïåðâûõ, ãðèïï ìîæåò îñëîæíÿòüñÿ òÿæåëûìè âèðóñíûìè ïíåâìîíèÿìè, è ìû âèäèì ëåòàëüíîñòü, òî åñòü ñìåðòíîñòü îò ïíåâìîíèé ïîñòãðèïïîçíûõ ãîðàçäî âûøå, ÷åì îò áàíàëüíîé áàêòåðèàëüíîé ïíåâìîíèè. Î÷åíü ÷àñòî îáîñòðÿþòñÿ õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ - ýòî è èøåìè÷åñêàÿ áîëåçíü ñåðäöà, è õðîíè÷åñêèå íåñïåöèôè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ ëåãêèõ, è äðóãèå õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ, êîòîðûå ïðîòåêàþò áîëåå òÿæåëî. Ïîýòîìó âåçäå â ìèðå, ãäå õîðîøî âåäåòñÿ ñòàòèñòèêà, ó÷èòûâàåòñÿ íå òîëüêî çàáîëåâàåìîñòü ãðèïïîì, íî è òå îñëîæíåíèÿ, êîòîðûå âîçíèêàþò ïîñëå ýïèäåìè÷åñêîãî ïîäúåìà ãðèïïà. È ìû, ê ñîæàëåíèþ, íå èìååì òàêîé ñòàòèñòèêè. Ìû ÷àñòî íå ñâÿçûâàåì è ñìåðòíîñòü â ïîñòãðèïïîçíûé ïåðèîä. È ïîýòîìó äîëæíîé ñòàòèñòèêè âîò ýòîãî óùåðáà - è ìîðàëüíîãî, è ìàòåðèàëüíîãî, êîòîðûé ïðîèñõîäèò ïîñëå ýïèäåìèè ãðèïïà... ýòî òîëüêî îùóùàþò âðà÷è, è çíàþò, ÷åì ýòî ÷ðåâàòî. À â îáùåíàöèîíàëüíîé ñòàòèñòèêå âîò ýòà ÷àñòü îñëîæíåíèé ïîñòãðèïïîçíûõ, îíà óõîäèò.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Äà, îíà èäåò, íàâåðíîå, ïî ðàçðÿäó èìåííî ïíåâìîíèé, ìåíèíãèòîâ è òàê äàëåå.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ñîâåðøåííî âåðíî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: À âîò êàêèì îáðàçîì âûäåëÿþò òå ãðóïïû, êîòîðûì ýòà ïðèâèâêà, ÷òî íàçûâàåòñÿ, æèçíåííî íåîáõîäèìà, è ïîýòîìó ãîñóäàðñòâî äàæå ãîòîâî çà íåå ïëàòèòü, íó, â ëèöå ñâîèõ áåäíûõ ìåñòíûõ áþäæåòîâ?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Íàâåðíîå, íå êàêèì îáðàçîì, à ÷òî âîîáùå ñëóæèò ïîñûëîì ê òîìó, ÷òîáû âîò ýòèõ ëþäåé â ïåðâóþ î÷åðåäü...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Äà. Ïî÷åìó èìåííî îíè?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Áåçóñëîâíî, ýòî äåòè. Âî-ïåðâûõ, â îïðåäåëåííûå ïåðèîäû èäåò è ñòàíîâëåíèå èììóííîé ñèñòåìû, è îíè íàèáîëåå óÿçâèìû. Ó äåòåé íàèáîëåå ÷àñòî âîçíèêàþò âîò ýòè ðåñïèðàòîðíûå îñëîæíåíèÿ, è òÿæåëûå ïíåâìîíèè, è ïðèñîåäèíÿþòñÿ äðóãèå áàêòåðèàëüíûå èíôåêöèè.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Îòèòû.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, îòèòû. Òî åñòü äðóãèå áàêòåðèàëüíûå, âèðóñíûå èíôåêöèè. È ýòî ïåðèîä, êîãäà ìû îæèäàåì ñåðüåçíûå îñëîæíåíèÿ, êîòîðûå ìîãóò ïðèâåñòè ê òðàãè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì.
Ñî âçðîñëûìè òî æå ñàìîå. Âî-ïåðâûõ, ñíèæåíà óæå, íàîáîðîò, èììóííàÿ ñèñòåìà, è î÷åíü ëåãêî...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü ãðàæäàíå ïîæèëîãî âîçðàñòà.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, ïîæèëîãî âîçðàñòà, êîíå÷íî. Òî åñòü ýòî óæå âîçðàñòíàÿ, êàê ìû íàçûâàåì, èììóíîñóïïðåññèÿ. È ýòî óæå êàê áû áóêåò ñîìàòè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, êîòîðûå â ïðîöåññå ïîñëå ïåðåíåñåííîãî ãðèïïà ìîãóò ïðèíÿòü áîëåå òÿæåëîå òå÷åíèå è ïðèâåñòè ê ñåðüåçíûì îñëîæíåíèÿì.
È òå ëþäè, êîòîðûå â ñèëó ñâîåé ïðîôåññèè íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàíû ñ áîëüøèì êîíòàêòîì ëþäåé, è ïîòåíöèàëüíî âîçìîæíî èõ è çàðàæåíèå, è îíè ñàìè ìîãóò ñòàòü èñòî÷íèêîì çàðàæåíèÿ. Åñëè èäòè ïî ýòîìó ïóòè, òî âñå ãðàæäàíå íàøèõ êðóïíûõ ãîðîäîâ... Âîò âîçüìèòå Ìîñêâó. Ïðàêòè÷åñêè âñå ëþäè â êîíòàêòå - ýòî ìåòðî, ýòî îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò, ýòî ðàçëè÷íûå îôèñû, â êîòîðûõ ñåé÷àñ äîâîëüíî áîëüøàÿ ñêó÷åííîñòü, áàíêè. È ïðàêòè÷åñêè âñå ëþäè ÿâëÿþòñÿ è ñàìè ïîòåíöèàëüíûì èñòî÷íèêîì èíôåêöèé, è î÷åíü ëåãêî ìîãóò çàðàçèòüñÿ.
Òî åñòü òåîðåòè÷åñêè, âîîáùå-òî, ïðîñëîéêà íóæäàþùèõñÿ â âàêöèíàöèè, îíà ãîðàçäî øèðå, ÷åì òà, êîòîðàÿ îïðåäåëåíà Âñåìèðíîé îðãàíèçàöèåé çäðàâîîõðàíåíèÿ. Íî áåäà íàøåé ñòðàíû â òîì, ÷òî ìû äàæå íå ìîæåì ãàðàíòèðîâàííî îáåñïå÷èòü òåõ, êîãî ðåêîìåíäóåò âàêöèíèðîâàòü Âñåìèðíàÿ îðãàíèçàöèÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ïîýòîìó âàêöèíàöèÿ â îñíîâíîì ñåé÷àñ ó íàñ èäåò òàê - ïî ïðèíöèïó "ñïàñàéñÿ, êòî ìîæåò". Åñëè ðàáîòîäàòåëü áîãàòûé, òî îí ìîæåò îáåñïå÷èòü ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ ýòîé âàêöèíàöèåé. Åñëè ðåãèîí äîñòàòî÷íî áîãàòûé, íå îòíîñÿùèéñÿ ê äîòàöèîííûì ðåãèîíàì, åñòü äåíüãè ó ìåñòíîãî áþäæåòà - çàêóïàþò âàêöèíó è âàêöèíèðóþò. Íåò ýòîãî, çíà÷èò, êàæäûé êîíêðåòíûé ÷åëîâåê äîëæåí ýòó ïðîáëåìó ðåøàòü ñàì.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ÿ õîòåëà áû åùå äîáàâèòü ê òîìó, ÷òî ñêàçàëà ïðîôåññîð Èëüèíà, çàáîëåâàåìîñòü äåòåé â ìàëåíüêîì âîçðàñòå ãðèïïîì, îíà ïðàêòè÷åñêè íà ïîðÿäîê áîëüøå, ÷åì ó ëþäåé ñðåäíèõ ëåò, ìîëîäîãî âîçðàñòà.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, êîíå÷íî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: À ïî ïîâîäó ñòàðèêîâ... Ìíå ïðèøëî ïèñüìî íà ñàéò. È Åëåíà Â. ïèøåò, ÷òî "íó à ÷òî ïðèâèâàòü ïîæèëûõ ëþäåé - îíè äîìà ñèäÿò". Ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå ñïàñàåò. Ïðè îñëàáëåííîì èììóíèòåòå ó íèõ âñå ðàâíî ãîðàçäî âûøå ðèñê îñëîæíåíèé îò ãðèïïà. È åñëè ìû äåéñòâóåì ïî ïðèíöèïó "ñïàñàéñÿ, êòî ìîæåò", òî... ìíå êàæåòñÿ, îòâåòñòâåííûé ÷åëîâåê åùå è áåðåò íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà òåõ, êîãî îí ìîæåò ñïàñòè è êòî â ýòîì íóæäàåòñÿ.
È ÿ õîòåëà áû îáðàòèòü âíèìàíèå íàøèõ ñëóøàòåëåé íà òî, ÷òî âî ìíîãèõ ìåñòíûõ áþäæåòàõ âñå-òàêè âàêöèíó çàêóïèëè - ÿ ñïåöèàëüíî ïðîâåðÿëà - îñîáåííî ïî Ïîäìîñêîâüþ. Ïðîñòî îá ýòîì øèðîêî íå ãîâîðÿò. Õîòÿ ìíîãèå ìåñòíûå áþäæåòû ïðèíÿëè ðåøåíèå ñåé÷àñ âàêöèíèðîâàòü íå òîëüêî ìåäèöèíñêèõ ðàáîòíèêîâ, íî è ïåäàãîãîâ, è ðàáîòíèêîâ äåòñêèõ äîøêîëüíûõ è äîñóãîâûõ äåòñêèõ ó÷ðåæäåíèé.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ýòî ïðàâèëüíî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òàê ÷òî óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, â ñâîåì ìóíèöèïàëèòåòå, ìîæåò áûòü, âû èìååòå ïðàâî íà áåñïëàòíóþ âàêöèíó.
À ñåé÷àñ ÿ áû õîòåëà ñïðîñèòü ïðîôåññîðà Ãîëóáåâà. Äàíèèë Áîðèñîâè÷, êàê îáñòîèò äåëî ñ ïðîôèëàêòèêîé ãðèïïà â ÑØÀ? È êàêîå ìåñòî â ýòîì çàíèìàåò âàêöèíàöèÿ?
Äàíèèë Ãîëóáåâ: Ïðèìåðíî òàê, êàê ýòî îïèñàíî â "Çàïèñíûõ êíèæêàõ" Èëüè Èëüôà â íà÷àëå 30-õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà: "...ëåòî êîí÷èëîñü. Ãðàæäàíå óæå õîäÿò â êàëîøàõ è ïîêîðíî îæèäàþò ãðèïïà...". Àìåðèêàíöû â íà÷àëå XXI âåêà êàëîø íå íîñÿò, íî êàæäóþ îñåíü ãðèïïà îæèäàþò, ïðàâäà, íå "ïîêîðíî", à ñòðåìÿñü âàêöèíèðîâàòüñÿ.
Åæåãîäíàÿ âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ãðèïïà ÿâëÿåòñÿ ãëàâíåéøèì ìàññîâûì ïðîòèâîãðèïïîçíûì ïðîôèëàêòè÷åñêèì ìåðîïðèÿòèåì, êîòîðîå îõîòíî, ÿ áû ñêàçàë, ñ áîëüøèì ýíòóçèàçìîì âñòðå÷àåòñÿ íàñåëåíèåì, îñîáåííî ïîæèëûìè ëþäüìè è ðîäèòåëÿìè ìàëåíüêèõ äåòåé. Ñîãëàñíî ñïåöèàëüíûì ïðàâèëàì, îáÿçàòåëüíîé âàêöèíàöèè ïîäëåæàò âñå ëèöà ñòàðøå 65 ëåò, áîëüíûå õðîíè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè, äåòè îò 6 äî 23 ìåñÿöåâ, èíâàëèäû, áåðåìåííûå æåíùèíû, ëèöà, óõàæèâàþùèå çà áîëüíûìè, ïðåñòàðåëûìè è äåòüìè äî 6-ìåñÿ÷íîãî âîçðàñòà.
Íèêîãî íàñèëüíî âàêöèíèðîâàòüñÿ íå ïðèíóæäàþò, íî, ïîâòîðÿþ, îòíîøåíèå ê âàêöèíàöèè êðàéíå ïîëîæèòåëüíîå, è ëþäè áóêâàëüíî ñòðåìÿòñÿ ïðèâèòüñÿ ïðîòèâ ãðèïïà. È â ïóíêòàõ, ãäå ýòà âàêöèíàöèÿ ïðîâîäèòñÿ, ìîæíî âèäåòü äîâîëüíî äëèííûå î÷åðåäè, ÷òî äëÿ Àìåðèêè, â îáùåì-òî, íåõàðàêòåðíî.  îáùåé ñëîæíîñòè åæåãîäíî çà îñåííèé ñåçîí ïðèâèâàåòñÿ 70-80 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê.  ïðîøëîì ãîäó áûëè ïðîáëåìû ñ äîñòàâêîé âàêöèí, è ýòî âûçâàëî áîëüøèå âîëíåíèÿ è íåäîâîëüñòâà.  ýòîì ãîäó ìåäèöèíñêèå è ïðàâèòåëüñòâåííûå îðãàíû ïðèíèìàþò àêòèâíûå ìåðû, ÷òîáû îáåñïå÷èòü ñâîåâðåìåííóþ äîñòàâêó ìèëëèîíîâ äîç âàêöèí, ÷òî ñ÷èòàåòñÿ äîñòàòî÷íûì. Ðå÷ü èäåò î 80 ìèëëèîíàõ.
Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî "ñðåäíÿÿ" ïî ìàñøòàáàì ãðèïïîçíàÿ ýïèäåìèÿ ïðèâîäèò ê ñìåðòè 30 òûñÿ÷ çàáîëåâøèõ, è ïðèìåðíî 200 òûñÿ÷ ÷åëîâåê íà òî èëè èíîå âðåìÿ òåðÿþò òðóäîñïîñîáíîñòü, âêëþ÷àÿ ãîñïèòàëèçàöèþ è óõîä çà áîëüíûìè äåòüìè. Ïî äàííûì ìíîãîëåòíèõ íàáëþäåíèé, âàêöèíàöèÿ ñíèæàåò ýòè ïîêàçàòåëè íà 30-42 ïðîöåíòà, ÷òî â óñëîâèÿõ ìàññîâîé çàáîëåâàåìîñòè èìååò áîëüøîå, õîòÿ è äàëåêî íå ðåøàþùåå çíà÷åíèå. Âàêöèíàöèÿ ïðîâîäèòñÿ óáèòîé òðèâàêöèíîé, âêëþ÷àþùåé â ñåáÿ àêòóàëüíûå äëÿ äàííîãî ñåçîíà àíòèãåíû âèðóñîâ À3, À1 è Â.  ïîñëåäíèå ãîäû â ïðàêòèêó âîøëà æèâàÿ èíòðàíàçàëüíàÿ âàêöèíà "Ôëó-Ìàñò" (â îïèñàíèè êîòîðîé óêàçûâàåòñÿ, êñòàòè, ÷òî ïîäîáíûé ìåòîä âàêöèíàöèè ïðîâîäèòñÿ â Ðîññèè ñ 60-õ ãîäîâ).
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íó âîò, ðîññèéñêàÿ æèâàÿ âàêöèíà óæå äîøëà äî ÑØÀ â êà÷åñòâå ïðèìåðà.
Äàíèèë Áîðèñîâè÷, à êàêèå ïðåïàðàòû, ïîìèìî âàêöèí, èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè è ëå÷åíèÿ ãðèïïà? È êàê îòíîñÿòñÿ â Àìåðèêå ê óãðîçå "ïòè÷üåãî ãðèïïà"?
Äàíèèë Ãîëóáåâ:  òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò â ëå÷åáíîé ïðàêòèêå äîñòàòî÷íî øèðîêî èñïîëüçîâàëèñü ïðåïàðàòû àäàìàíòàíîâîãî ðÿäà - Àìàíòàäèí è äàæå õîðîøî èçâåñòíûé ðîññèÿíàì Ðåìàíòàäèí. Íî â ïîñëåäíåå âðåìÿ îòìå÷àåòñÿ ðåçêîå óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà øòàììîâ âèðóñà ãðèïïà À, ðåçèñòåíòíûõ ê ýòèì ïðåïàðàòàì: ñ 2 ïðîöåíòîâ â 2004 ãîäó äî 14,5 ïðîöåíòà çà ïåðâûå øåñòü ìåñÿöåâ 2005 ãîäà. Ñåé÷àñ íàèáîëåå øèðîêî èñïîëüçóåìûì ÿâëÿåòñÿ ïðåïàðàò Òàìèôëó øâåéöàðñêîé ôèðìû "Ðîøà". Èìåííî ýòèì ëåêàðñòâîì ñòàðàþòñÿ çàïàñòèñü â ïðåääâåðèè ýïèäåìè÷åñêèõ ñîáûòèé.
×òî êàñàåòñÿ "ïòè÷üåãî ãðèïïà", òî ñòðàõè ïî ýòîìó ïîâîäó âåñüìà âåëèêè. Ïî ïðîãíîçàì îðíèòîëîãîâ, âèðóñ "ïòè÷üåãî ãðèïïà" ìîæåò äîñòè÷ü àìåðèêàíñêèõ áåðåãîâ áóäóùåé âåñíîé ëèáî ñ ïåðåëåòíûìè ïòèöàìè, ìèãðèðóþùèìè èç Ðîññèè ÷åðåç Áåðèíãîâ ïðîëèâ, ëèáî ñ äåêîðàòèâíûìè ïòèöàìè, èìïîðòèðóåìûìè äëÿ ìíîãî÷èñëåííûõ èõ ëþáèòåëåé. Ýòî ïðåäñêàçàíèå àìåðèêàíñêèõ ñïåöèàëèñòîâ, ñäåëàííîå áóêâàëüíî òðè äíÿ òîìó íàçàä, ïîäòâåðæäàåò ïóãàþùèé ôàêò: ïðåâðàùåíèå íåîáû÷àéíî ñòîéêîé è ãóáèòåëüíîé ðàçíîâèäíîñòè âèðóñà "ïòè÷üåãî ãðèïïà" â ãëîáàëüíûé ôåíîìåí.
Êàê ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ? Áåçóñëîâíî, ñ êðàéíåé ñåðüåçíîñòüþ. Ðå÷ü èäåò î âîçíèêíîâåíèè è ðàçâèòèè ãëîáàëüíîé ýïèçîîòèè, ýïèöåíòð êîòîðîé îñòàåòñÿ ïî-ïðåæíåìó â Þãî-Âîñòî÷íîé Àçèè, íî ïîñêîëüêó ïåðåëåòíûå ïòèöû ÿâèëèñü ôàêòîðîì åå ðàñïðîñòðàíåíèÿ, òî ýòà áåäà ìîæåò êîñíóòüñÿ âñåõ êîíòèíåíòîâ. Âèðóñ H5N1 âûñîêî âèðóëåíòåí äëÿ ïòèö è îïàñåí äëÿ ëþäåé, âñòóïàþùèõ â êîíòàêò ñ ïòèöàìè è èõ âûäåëåíèÿìè. Áîëåå 60 óìåðøèõ èç 117 çàðåãèñòðèðîâàííûõ áîëüíûõ "ïòè÷üèì ãðèïïîì" - ýòî ãðîçíûé ïîêàçàòåëü, è âñå ìåðû ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà ïî ïðîòèâîäåéñòâèþ ýòîé òîòàëüíîé ýïèçîîòèè, áåçóñëîâíî, îïðàâäàíû.
Íó à ÷òî êàñàåòñÿ âîçìîæíîñòè ïðåâðàùåíèÿ âèðóñà H5N1 â âàðèàíò, ñïîñîáíûé âûçâàòü ïàíäåìèþ òèïà "èñïàíêè" 1918 ãîäà, òî òàêîå ðàçâèòèå ñîáûòèé ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå ìàëîâåðîÿòíûì, à óãðîçà âîçíèêíîâåíèÿ òîòàëüíîé ïàíäåìèè íà îñíîâå "ïòè÷üåãî ãðèïïà" - êðàéíå ïðåóâåëè÷åííîé.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî, Äàíèèë Áîðèñîâè÷.
È ñåé÷àñ ÿ õî÷ó ñïðîñèòü Íàòàëüþ Ãðèãîðüåâíó Ïó÷êîâó, êàê õèìèêà. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ðîññèéñêàÿ âàêöèíà - ýòî ñóáúåäèíè÷íàÿ âàêöèíà òðåòüåãî ïîêîëåíèÿ? À ÷òî ýòî îçíà÷àåò? È ÷òî íàì âñåì çà ýòî áóäåò?
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: ß áû ñêàçàëà, ÷òî ðîññèéñêàÿ âàêöèíà Ãðèïïîë - ýòî âàêöèíà äàæå íå òðåòüåãî ïîêîëåíèÿ, à ÷åòâåðòîãî ïîêîëåíèÿ. Çà 50 ëåò ïðèìåíåíèÿ ãðèïïîçíûõ âàêöèí ïðîøëà äëèòåëüíûé ïóòü ðàçðàáîòêà è óñîâåðøåíñòâîâàíèå òåõíîëîãèè, ïîÿâèëèñü íîâûå çíàíèÿ î ãðèïïå, î ïàòîãåíåçå ýòîãî çàáîëåâàíèÿ, î ìåòîäàõ ïðåäîòâðàùåíèÿ ýòîé áîëåçíè. È ñ ðàçâèòèåì çíàíèé, è ñ ðàçâèòèåì íîâûõ òåõíîëîãè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé âèäîèçìåíÿëèñü è âàêöèíû. È îò ïåðâîé æèâîé âàêöèíû, êîòîðàÿ äåéñòâèòåëüíî ïðèìåíÿëàñü òîëüêî â Ðîññèè, è îíà áûëà â Ðîññèè ðàçðàáîòàíà àêàäåìèêîì Ñìîðîäèíöåâûì, îí ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëîæíèêîì ðàçðàáîòêè âàêöèíû ãðèïïà, áûë ïðîéäåí î÷åíü áîëüøîé ïóòü.
Âîîáùå âñå ãðèïïîçíûå âàêöèíû äåëÿòñÿ íà âàêöèíû èíàêòèâèðîâàííûå è æèâûå. Æèâàÿ âàêöèíà èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî â Ðîññèè è äâà ïîñëåäíèõ ãîäà - â ÑØÀ. Âåñü îñòàëüíîé ìèð ïðèâèâàåòñÿ èíàêòèâèðîâàííûìè âàêöèíàìè. Èíàêòèâèðîâàííàÿ âàêöèíà- ýòî óáèòûé âèðóñ. Íî è ñðåäè èíàêòèâèðîâàííûõ âàêöèí åñòü íåñêîëüêî âèäîâ âàêöèí. Åñòü èíàêòèâèðîâàííûå öåëüíîâèðèîííûå âàêöèíû, êîãäà âèðóñ ãðèïïà ïðîñòî óáèò...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È öåëèêîì â âàêöèíå ïëàâàåò.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà... öåëèêîì â âàêöèíå íàõîäèòñÿ. Åñòü ðàñùåïëåííûå âàêöèíû - ýòî ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå âàêöèí, êîãäà ðàñùåïëÿåòñÿ âèðóñ ãðèïïà...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ïëàâàþò óæå åãî êóñî÷êè.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: ...ïëàâàþò åãî êóñî÷êè. Íî êóñî÷êîâ äîñòàòî÷íî ìíîãî, è áîëüøàÿ áåëêîâàÿ íàãðóçêà. Ýòî ñïëèò-âàêöèíû, âàêöèíà Âàêñèãðèïï ôðàíöóçñêîãî ïðîèçâîäñòâà, îíà òàêîâà.
Ñëåäóþùèé øàã - ýòî óäàëåíèå èç âàêöèíû êîìïîíåíòîâ, íå èãðàþùèõ âàæíîé ðîëè. È â âàêöèíå îñòàþòñÿ òîëüêî òå íàèáîëåå âàæíûå ÷àñòè âèðóñà, êîòîðûå ñïîñîáñòâóþò ðàçâèòèþ èììóíèòåòà è êîòîðûå èãðàþò ãëàâíóþ ðîëü â ðàçâèòèè ïîñòâàêöèíàëüíîãî èììóííîãî îòâåòà. Ýòî âàêöèíû ñóáúåäèíè÷íûå. Âîò âàêöèíà Èíôëóâàê, íàïðèìåð, ïðîèçâîäñòâà "Ñîëâåé Ôàðìà" - ýòî ñóáúåäèíè÷íàÿ âàêöèíà.
Ãðèïïîë - ðîññèéñêàÿ ðàçðàáîòêà, ðîññèéñêàÿ âàêöèíà. Îíà áûëà óæå çàðåãèñòðèðîâàíà. Ìû 15 ëåò â Èíñòèòóòå èììóíîëîãèè ïîä ðóêîâîäñòâîì àêàäåìèêà Ðýìà Âèêòîðîâè÷à Ïåòðîâà - ýòî âûäàþùèéñÿ ðîññèéñêèé ó÷åíûé...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: ß ó íåãî ó÷èëàñü.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Çíà÷èò, âû çíàåòå Ðýìà Âèêòîðîâè÷à. Åãî àâòîðèòåò ïðèçíàí íå òîëüêî â Ðîññèè, íî è âî âñåì ìèðå. À â Èíñòèòóòå èììóíîëîãèè áûë èì îðãàíèçîâàí êîëëåêòèâ èññëåäîâàòåëåé, â êîòîðûé îí âîâëåê ñïåöèàëèñòîâ ðàçíûõ ñïåöèàëüíîñòåé. Íå óäèâëÿéòåñü, ÷òî ÿ õèìèê.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: ß-òî íèñêîëüêî íå óäèâëÿþñü. ß ïîíèìàþ, ÷òî áåç îðãàíè÷åñêîãî õèìèêà íàì íè÷åãî íå ñäåëàòü.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà. È ïðîôåññîð Íåêðàñîâ, êîòîðûé âîçãëàâëÿë ýòó ðàáîòó, îí òîæå õèìèê. Ìû âûïóñêíèêè õèìè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà. Ñ íàìè ðàáîòàëè áèîõèìèêè, ðàáîòàëè èììóíîëîãèè, òîêñèêîëîãè, êëèíèöèñòû - áîëüøàÿ êîìàíäà áûëà ñîáðàíà â Èíñòèòóòå èììóíîëîãèè. È áîëüøîé öèêë íàøèõ èññëåäîâàíèé - îò ýêñïåðèìåíòàëüíûõ, ìîäåëüíûõ äî êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé. Ïîòîì íà äîáðîâîëüöàõ. Ïî ïðàâèëàì, êàêèå ïðåäúÿâëÿþòñÿ ê ðàçðàáîòêå íîâûõ âàêöèí.  1996 ãîäó îíà áûëà çàðåãèñòðèðîâàíà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íàòàëüÿ Ãðèãîðüåâíà, à ÷òî áûëî âñå-òàêè ñàìûì òðóäíûì? Êàê æóðíàëèñò, íå ìîãó íå çàäàòü òàêîé âîïðîñ.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Âîïðîñîâ áûëî î÷åíü ìíîãî, êîòîðûå ìû ðåøàëè ïî ìåðå èõ ïîÿâëåíèÿ. Ñàìûì òðóäíûì áûëî ïðåîäîëåòü îïðåäåëåííûé ñòðàõ, ïîòîìó ÷òî âïåðâûå ââîäèëñÿ ÷åëîâåêó ïðåïàðàò, â ñîñòàâå êîòîðîãî íå òîëüêî êîìïîíåíòû âèðóñà, íî è ñèíòåòè÷åñêèé èììóíîìîäóëÿòîð Ïîëèîêñèäîíèé, êîòîðûé â ýòîé âàêöèíå èãðàåò ðîëü èììóíîàäþâàíòà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Èììóíîàäþâàíò - ýòî òî ñàìîå, â ÷åì ýòè êóñî÷êè âèðóñà "ñèäÿò".
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà. Ìû ñäåëàëè ïîäîáèå âèðóñà, íî òîëüêî ñîâåðøåííî ïî-äðóãîìó. Âîò ýòè êóñî÷êè, âûäåëåííûå èç âèðóñà, êîòîðûå ïëàâàþò ñàìè ïî ñåáå, è ìåëêèå, îíè íå î÷åíü õîðîøî óçíàþòñÿ íàøåé èììóííîé ñèñòåìîé, íå î÷åíü õîðîøî ðàñïîçíàþòñÿ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Åñòåñòâåííî.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äîëæíà áûòü ïðàâèëüíàÿ ïðåçåíòàöèÿ, ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Èììóíîãëîáóëèí äîëæåí âèäåòü øàðèê.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, âû ñîâåðøåííî ïðàâû, èììóíîãëîáóëèí äîëæåí âèäåòü øàðèê. È ïîýòîìó íàì íóæíî áûëî èõ ïåðåñîáðàòü, ñíîâà ñäåëàòü, ñìîäåëèðîâàòü øàðèê, ñîáðàòü âîò â òàêóþ ñòðóêòóðó...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íî ñîâåðøåííî áåçîïàñíûé.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, áåçîïàñíûé. È Ïîëèîêñèäîíèé êàê ðàç ñûãðàë çäåñü ðîëü âîò òîé îñíîâû, òîé ìàòðèöû, íà êîòîðîé ñîáðàëñÿ...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íåêèé ôàíòîì âèðóñà.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, íåêîå ïîäîáèå âèðóñà. Ìû ïîëó÷èëè êðóïíûå, àãðåãèðîâàííûå ÷àñòèöû, ïî ðàçìåðàì, ïðèáëèæåííûì ê ðàçìåðàì ðåàëüíîãî âèðóñà, íî áåç âñåõ âíóòðåííèõ êîìïîíåíòîâ, êîòîðûå íàì áûëè íå íóæíû. È åùå Ïîëèîêñèäîíèé ñûãðàë ðîëü óëó÷øèòåëÿ, óñèëèòåëÿ, òàê ñêàæåì, äåéñòâèÿ àíòèãåíîâ...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Èììóííîãî îòâåòà.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: ...èììóííîãî îòâåòà, ÷òî íàì ïîçâîëèëî ñíèçèòü â òðè ðàçà äîçó ãåìîãëþòèíèíà. Ãåìîãëþòèíèí - ýòî è åñòü òîò ñàìûé àíòèãåí, êîòîðûé âûçûâàåò èììóííûé îòâåò. Áëàãîäàðÿ Ïîëèîêñèäîíèþ ìû â òðè ðàçà ñíèçèëè äîçó àíòèãåíà - è ñóùåñòâåííî èç-çà ýòîãî ïîâûñèëñÿ ïðîôèëü áåçîïàñíîñòè âàêöèíû.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî, Íàòàëüÿ Ãðèãîðüåâíà.
ß ñïåöèàëüíî îñòàíàâëèâàþñü íà ýòîì ïîïîäðîáíåå, ïîòîìó ÷òî ìíå õî÷åòñÿ äîíåñòè äî âàñ, óâàæàåìûå ðàäèîñëóøàòåëè, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî î÷åíü êðàñèâàÿ ðàáîòà, íó, íà íåå ñòîèò ïîëþáîâàòüñÿ.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Îëüãà, âû àáñîëþòíî ïðàâû, ÿ ñ âàìè ñîãëàñíà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Êàê áûâøèé áèîõèìèê...
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Ïîòîìó ÷òî èäåÿ áëåñòÿùàÿ - èäåÿ ðàçðàáîòêè âàêöèí íîâîãî ïîêîëåíèÿ. Êîãäà èç âèðóñà, èç âîçáóäèòåëÿ âûäåëÿþòñÿ è èñïîëüçóþòñÿ â âàêöèíå òîëüêî íàèáîëåå âàæíûå ÷àñòè, ÷òîáû íå äåëàòü ëèøíåé íàãðóçêè íà îðãàíèçì âñåìè äðóãèìè ÷àñòÿìè, êîìïîíåíòàìè âèðóñà èëè ìèêðîáà, èëè áàêòåðèè, êîòîðûå íå èãðàþò ðîëè â ðàçâèòèè èììóííîãî îòâåòà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ýòî îïðåäåëåííûé îòâåò òåì íàøèì ñëóøàòåëÿì, êîòîðûå âîëíóþòñÿ, èäÿ íà óêîë, íå ââåäóò ëè îíè ñåáå ÷òî-íèáóäü âðåäíîå.
È â äàííîì ñëó÷àå ÿ õîòåëà áû ñïðîñèòü åùå ïðîôåññîðà Èëüèíó. ß ïîìíþ, ÷òî âàøà êëèíèêà áîëüøîå âíèìàíèå óäåëÿåò àëëåðãèêàì, îñîáåííî äåòÿì-àëëåðãèêàì.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: È äåòÿì, è âçðîñëûì. Âû çíàåòå, êîãäà âû ñïðîñèëè Íàòàëüþ Ãðèãîðüåâíó, êàêèå âîçíèêëè ïðîáëåìû ïðè ñîçäàíèè ýòîé âàêöèíû, íó, äåéñòâèòåëüíî, ýòî ïðîðûâ è ýòî óñïåõ, íî ìåíÿ êàê âðà÷à, êàê êëèíèöèñòà èíòåðåñóþò îñíîâíûå âîïðîñû, êîòîðûå ïàöèåíòû çàäàþò íàì. À îíè äàæå è íå ñïðàøèâàþò, êàê ïðàâèëî, ýôôåêòèâíà îíà èëè íå ýôôåêòèâíà. Ïîòîìó ÷òî êàê áû ñàìî ñîáîé ðàçóìååòñÿ, åñëè åñòü âàêöèíà, çíà÷èò, îíà äîëæíà óæå ÷åòêî çàùèùàòü. È êòî ñïðàøèâàåò - ÀÊÄÑ èëè åùå ÷òî-òî ýôôåêòèâíà èëè íå ýôôåêòèâíà? Íèêòî íå çàäàåò ýòîò âîïðîñ.
Îñíîâíàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ âîçíèêàåò ó íàøèõ è ó ðîäèòåëåé, è ó íàøèõ ïàöèåíòîâ - à íå áóäåò ëè ÷åãî-íèáóäü òàêîãî ïëîõîãî ïîñëå ýòîé âàêöèíàöèè, òî åñòü êàêèõ-òî îñëîæíåíèé? È âû çíàåòå, áûë ïåðèîä, êîãäà ìû äî òîãî äîãîâîðèëèñü ñ ýòèìè îñëîæíåíèÿìè è ñî ñòðàõàìè, ÷òî ìû ñòàëè íàïðàâî è íàëåâî âñåì äàâàòü ìåäèöèíñêèå îòâîäû, ïîìíèòå, îò ïðèâèâîê, êîãäà ó íàñ â 90-õ ãîäàõ â Ìîñêâå ÷óòü ëè íå ýïèäåìèÿ äèôòåðèè íà÷àëàñü.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Äà, îêîëî 15 òûñÿ÷ ñëó÷àåâ.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êîíå÷íî. Ýòî æå áûëî ðåçóëüòàòîì òîãî, ÷òî îáðàçîâàëàñü íåèììóíèçèðîâàííàÿ ïðîñëîéêà. Ïîýòîìó, êîíå÷íî, âîïðîñû áåçîïàñíîñòè î÷åíü ñåðüåçíûå. È íóæíî óäåëÿòü èì âíèìàíèå, ïîòîìó ÷òî ýòî äåéñòâèòåëüíî âàæíûå âîïðîñû. È î÷åíü ìíîãî ñïåêóëÿòèâíîãî: "íå âàêöèíèðóéòåñü, ïîòîìó ÷òî ó âàñ ìîãóò âîçíèêíóòü, íàïðèìåð, êàêèå-òî îñëîæíåíèÿ".
Íàèáîëåå óÿçâèìàÿ ãðóïïà - ýòî òå ëþäè, êîòîðûå ñòðàäàþò àëëåðãè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè. Ìû ñåé÷àñ ñ âàìè çíàåì, ÷òî 30 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ ñòðàäàþò àëëåðãèåé. È íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà íå òîëüêî íåò ñíèæåíèÿ àëëåðãîïàòîëîãèè, íî äàæå ñòàáèëèçàöèè íåò. Ïîýòîìó äîâîëüíî áîëüøàÿ ïðîñëîéêà âõîäèò â ãðóïïó ðèñêà ïî âîçìîæíûì, ïîòåíöèàëüíûì îñëîæíåíèÿì.
Âîò íàì áûëî èíòåðåñíî - Ãðèïïîë, âûñîêîýôôåêòèâíûé è áåçîïàñíûé ïðåïàðàò - à êàê îí ðàáîòàåò â ýòîé ãðóïïå? È ìû âçÿëè è ïðîâàêöèíèðîâàëè äîâîëüíî áîëüøîé êîíòèíãåíò, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó íàñ â êëèíèêå íåñêîëüêî ñïåöèàëèçèðîâàííûõ îòäåëåíèé ñ áðîíõèàëüíîé àñòìîé, ñ äðóãèìè àëëåðãè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè, è ïðîâàêöèíèðîâàëè èìåííî ýòó ãðóïïó, êîòîðàÿ âõîäèò â ãðóïïó ðèñêà, è ó êîòîðûõ ïîòåíöèàëüíî íàèáîëüøèé ðèñê îñëîæíåíèé. Ïðîôèëü áåçîïàñíîñòè îêàçàëñÿ î÷åíü âûñîêèì. Òî åñòü íè ó îäíîãî èç íàøèõ ïàöèåíòîâ ìû íå âèäåëè íè îáùèõ, íè ñèñòåìíûõ ðåàêöèé íà ââåäåíèå ýòîãî ïðåïàðàòà. Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïî÷òè âñå âàêöèíû ïðîòèâîãðèïïîçíûå äîñòàòî÷íî áåçîïàñíû. Íî ïðè íåêîòîðûõ, äàæå èìïîðòíûõ, òàê ñêàçàòü, âûñîêîýôôåêòèâíûõ òîæå âàêöèíàõ ìû âèäåëè ìåñòíûå ðåàêöèè íà ââåäåíèå ïðåïàðàòà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü ïîêðàñíåíèå è ïðèïóõàíèå â ìåñòå óêîëà?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ïîêðàñíåíèå, çóä, íåáîëüøîé îòåê. Òàêèå ðåàêöèè íå ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèåì äëÿ âàêöèíàöèè, íî, ìåæäó òåì...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: À ó Ãðèïïîëà ýòîãî íå áûëî?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: À ó Ãðèïïîëà ýòîãî íå áûëî. È íàñ ýòî ðàäóåò.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: À ñåé÷àñ ñ ìåäèöèíñêèìè íîâîñòÿìè îò Åâãåíèÿ Ìóñëèíà âàñ ïîçíàêîìèò Äìèòðèé Ìîðîçîâ.
Ñìåðòíîñòü îò ðàêîâûõ çàáîëåâàíèé â ÑØÀ ìåäëåííî, íî íåóêëîííî ñíèæàåòñÿ áëàãîäàðÿ ëó÷øåé ïðîôèëàêòèêå, äèàãíîñòèêå è íîâûì ìåòîäàì ëå÷åíèÿ. Òàêîé âûâîä äåëàþò àâòîðû "Äîêëàäà îá îíêîëîãè÷åñêîé ñèòóàöèè â ÑØÀ â 1975-2002 ãîäàõ", ïîäãîòîâëåííîãî Àìåðèêàíñêèì ðàêîâûì îáùåñòâîì, Íàöèîíàëüíûì îíêîëîãè÷åñêèì èíñòèòóòîì è äðóãèìè âåäóùèìè ìåäèöèíñêèìè îðãàíèçàöèÿìè ÑØÀ. "Ñóììàðíàÿ ñìåðòíîñòü îò âñåõ âèäîâ ðàêîâûõ çàáîëåâàíèé ñ 1993 ïî 2002 ãîä åæåãîäíî ïàäàëà íà 1 ïðîöåíò, - ïèøóò àâòîðû Äîêëàäà. - Óðîâåíü çàáîëåâàåìîñòè ïðè ýòîì îñòàâàëñÿ ïîñòîÿííûì". "Ýòî õîðîøàÿ íîâîñòü äëÿ ìèëëèîíîâ âûæèâøèõ îíêîëîãè÷åñêèõ áîëüíûõ, êîòîðûì ïîìîãëè ïîñëåäíèå óñïåõè ìåäèöèíû, - ñêàçàë äèðåêòîð Íàöèîíàëüíîãî èíñòèòóòà ðàêà äîêòîð Ýíäðþ Àøåíáàõ. - Òàêèå óñïåõè ïîçâîëÿþò íàäåÿòüñÿ, ÷òî íàñòóïèò âðåìÿ, êîãäà íèêòî íå áóäåò ñòðàäàòü èëè óìèðàòü îò ðàêà". Äîêëàä, î êîòîðîì èäåò ðå÷ü, îïóáëèêîâàí â îêòÿáðüñêîì âûïóñêå Æóðíàëà Íàöèîíàëüíîãî èíñòèòóòà ðàêà.
Íè îäíî èç ïðåäûäóùèõ ïîêîëåíèé ñòàðåþùèõ ëþäåé íå ïðîâîäèëî ñòîëüêî âðåìåíè â ãèìíàñòè÷åñêèõ çàëàõ è íà ñòàäèîíàõ, êàê íûíåøíåå. Òàêîå ðàñïðîñòðàíåííîå óâëå÷åíèå ôèçè÷åñêèìè óïðàæíåíèÿìè ÷àùå âñåãî ïîëåçíî ñ êàðäèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, íî îïàñíî ñ òðàâìàòîëîãè÷åñêîé. Ëþäè íåðåäêî çàáûâàþò, ÷òî èì óæå íå 20 è íå 30 ëåò è íå êîððåêòèðóþò ñïîðòèâíûå íàãðóçêè â ñîîòâåòñòâèè ñ âîçðàñòîì. Ïî àìåðèêàíñêîé ìåäèöèíñêîé ñòàòèñòèêå, êîëè÷åñòâî ñïîðòèâíûõ òðàâì ó ëþäåé 45-55-ëåòíåãî âîçðàñòà ñ 1991 ïî 1998 ãîä âûðîñëî ïî÷òè â ïîëòîðà ðàçà è ïðåâûñèëî ìèëëèîí åäèíèö. ×àùå âñåãî ñòðàäàþò âåëîñèïåäèñòû, áàñêåòáîëèñòû è áåãóíû, êîòîðûå ïîâðåæäàþò êîëåíè, ãîëåíîñòîïíûå ñóñòàâû è ïîçâîíêè â íèæíåé ÷àñòè ñïèíû. "Ñòàðåíèÿ îðãàíèçìà èçáåæàòü íåâîçìîæíî, - ãîâîðèò îðòîïåä èç Ïåíñèëüâàíñêîãî ãîñïèòàëÿ â Ôèëàäåëüôèè äîêòîð Äæåññ Ëîíåð, - íî èçáåãàòü òðàâì íåîáõîäèìî. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âû äîëæíû ïåðåñòàòü áåãàòü èëè èãðàòü â áàñêåòáîë, ïðîñòî íàãðóçêè íóæíî ñîîáðàçîâàòü ñ âîçðàñòîì. Âñå ìû ñî âðåìåíåì òåðÿåì ÷àñòü ìûøå÷íîé ìàññû, ó íàñ ñíèæàåòñÿ ïëîòíîñòü è ïðî÷íîñòü êîñòåé, óìåíüøàåòñÿ ýëàñòè÷íîñòü ñóõîæèëèé è ñïîñîáíîñòü ñóñòàâîâ âîñïðèíèìàòü óäàðû.  ðåçóëüòàòå îïàñíîñòü òðàâì ïîâûøàåòñÿ, à âûçäîðîâëåíèå ïîñëå ðàñòÿæåíèé è âûâèõîâ ïðîèñõîäèò ãîðàçäî ìåäëåííåå". Àìåðèêàíñêèå âðà÷è ðåêîìåíäóþò âñåì íåìîëîäûì ñïîðòñìåíàì ïðîõîäèòü ïåðèîäè÷åñêèå îáñëåäîâàíèÿ, âêëþ÷àÿ êàðäèîëîãè÷åñêèå òåñòû, ÷òîáû íàìåòèòü îïòèìàëüíóþ è áåçîïàñíóþ äëÿ íèõ ñïîðòèâíóþ ïðîãðàììó. "Âñå çàâèñèò îò ôèçè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà, - ãîâîðèò õèðóðã-îðòîïåä èç Ïèòòñáóðãñêîãî óíèâåðñèòåòà äîêòîð Âîíäà Ðàéò. - Åñëè âû êàæäûé ðàç åëå äîïîëçàåòå äîìîé ñ áàñêåòáîëüíîãî ïîëÿ, âàì, áûòü ìîæåò, ïîðà ïåðåñåñòü íà äîðîæíûé âåëîñèïåä. Êîãäà-òî íåèçáåæíî ïðèäåòñÿ ñíèçèòü íàãðóçêó, íî íèêîãäà íå îòêàçûâàéòåñü îò ôèçè÷åñêîé àêòèâíîñòè ïîëíîñòüþ".
Âîñïàëåíèå òðîéíè÷íîãî íåðâà - ìó÷èòåëüíîå çàáîëåâàíèå, êîòîðîå ñîïðîâîæäàåòñÿ âíåçàïíûìè îñòðûìè áîëÿìè â ùåêå èëè ÷åëþñòè è ïëîõî ïîääàåòñÿ ëåêàðñòâåííîé òåðàïèè. ×àñòî áîëüíûå âîîáùå èçáåãàþò ëåêàðñòâ èç-çà âðåäíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ è èç-çà òîãî, ÷òî áîëü ïîñëå íèõ ñòàíîâèòñÿ åùå íåñòåðïèìåå, à ïðèñòóïû âîçíèêàþò ÷àùå. Áðàçèëüñêèé èññëåäîâàòåëü èç Ôåäåðàëüíîãî óíèâåðñèòåòà â ãîðîäå Êþðèòèáà äîêòîð Ýëüñèî Ïîâåçàíî è åãî àìåðèêàíñêèå êîëëåãè îáíàðóæèëè, ÷òî èíúåêöèè áîòóëèíîâîãî òîêñèíà, øèðîêî ïðèìåíÿþùåãîñÿ äëÿ êîñìåòè÷åñêèõ öåëåé, ðåçêî ñíèæàþò áîëåâûå îùóùåíèÿ ó áîëüíûõ, à ó ïîëîâèíû èç íèõ áîëè âîîáùå èñ÷åçàþò. È ïðè ýòîì íåò íèêàêèõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ îïóáëèêîâàíû 25 îêòÿáðÿ â àìåðèêàíñêîì æóðíàëå "Íåâðîëîãèÿ".
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ó íàñ åñòü ïåðâûé äîçâîíèâøèéñÿ - ýòî Ëîðà èç Ìîñêâû. Çäðàâñòâóéòå, Ëîðà.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Âû çíàåòå, ÿ õîòåëà ñäåëàòü ïðèâèâêó îò ãðèïïà ãðèïïîçíîé âàêöèíîé Àãðèïïàë, íî âðà÷ ñêàçàëà, ÷òî äåëàòü åå óæå ïîçäíî, ïîòîìó ÷òî äåéñòâèå íà÷íåòñÿ òîëüêî ÷åðåç äâà ìåñÿöà. Òàê ëè ýòî? Îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà, íà ìîé âîïðîñ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: ß äóìàþ, ÷òî ïðîôåññîð Èëüèíà îòâåòèò íà ýòîò âîïðîñ.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Âû çíàåòå, âî-ïåðâûõ, ýòî íå òàê, è åùå íå ïîçäíî. À åñëè âû áóäåòå âàêöèíèðîâàòüñÿ Ãðèïïîëîì, ó÷èòûâàÿ, ÷òî òóäà âõîäèò è èììóíîìîäóëÿòîð, è èììóííûé îòâåò áóäåò áîëåå àêòèâíûì è áîëåå ýôôåêòèâíûì, è äàæå áîëåå áûñòðûì, òî ìû âàêöèíèðóåì Ãðèïïîëîì äàæå òîãäà, êîãäà óæå îòìå÷àåòñÿ ýïèäåìè÷åñêèé ïîäúåì ãðèïïà. Íå ïîçäíî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: ß òîæå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå î÷åíü ïðàâèëüíî.  îñíîâíîì ôîðìèðîâàíèå èììóííîãî îòâåòà, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îñóùåñòâëÿåòñÿ ãäå-òî çà òðè íåäåëè, çà ìåñÿö, íó, íå áîëüøå. Äâà ìåñÿöà - ýòî ñëèøêîì ìíîãî.
È ñëåäóþùèé çâîíîê - ýòî Ëåâ Âëàäèìèðîâè÷ èç Ïåòåðáóðãà. Çäðàâñòâóéòå, Ëåâ Âëàäèìèðîâè÷.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ. Ìîé âíóê áîëåí ñàõàðíûì äèàáåòîì, íó, ïåðâîãî òèïà, çàâèñèìûé. À â ìàðòå îí ïåðåíåñ ìåíèíãèò. Ìîæíî ëè åìó ñåé÷àñ ñäåëàòü ïðèâèâêó ïðîòèâ ãðèïïà?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ìîæíî. Åñëè ó ðåáåíêà ïðàêòè÷åñêè âîññòàíîâëåíû... åñëè ðåáåíîê âûøåë èç òàêîãî òÿæåëîãî èíôåêöèîííîãî çàáîëåâàíèÿ, êàê ìåíèíãèò, è íåò íèêàêèõ ñòèãì, âàêöèíèðîâàòüñÿ íå òîëüêî ìîæíî, íî è íóæíî.
À ñàõàðíûé äèàáåò ÿâëÿåòñÿ òåì õðîíè÷åñêèì çàáîëåâàíèåì, ïðè êîòîðîì ïðîñòî ïîêàçàíû âñå ïðîôèëàêòè÷åñêèå ïðèâèâêè, â òîì ÷èñëå è îò ãðèïïà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü ýòî íà ñàìîì äåëå äîáàâî÷íîå òðåáîâàíèå ê âàì óñèëèòü âíèìàíèå ê çàùèòå âàøåãî ðåáåíêà.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êîíå÷íî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ñëåäóþùèé çâîíîê - ýòî Âèòàëèé Âàëåíòèíîâè÷ èç Ìîñêâû. Çäðàâñòâóéòå, Âèòàëèé Âàëåíòèíîâè÷.
Ñëóøàòåëü: Äîáðûé äåíü. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ. Ó ìîåé æåíû ïðåäåëüíî óäàëåíà ùèòîâèäíàÿ æåëåçà. Îñòàòîê åé êîìïåíñèðóþò L-òèðîêñèíîì. Íî íåäîñòàòî÷íî. Êàê-òî ó íåå âñå âðåìÿ êîëåáëåòñÿ äàâëåíèå. Îíà ñåáÿ î÷åíü íåóñòîé÷èâî ÷óâñòâóåò. Ó ìåíÿ ïðîñòåéøèé âîïðîñ. Âîçìîæíî ëè åå âàêöèíèðîâàòü ïðîòèâ ãðèïïà, è âîîáùå ïðîòèâ äðóãèõ, íàäâèãàþùèõñÿ íà Ðîññèþ, óæàñíûõ çàáîëåâàíèé? Çàðàíåå áëàãîäàðþ.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Çäåñü êàê áû äâà âîïðîñà. Ïåðâûé - âàêöèíèðîâàòüñÿ òàê æå, êàê è âñåì íàøèì ïàöèåíòàì, íóæíî. Ìàëî òîãî, ÷òî åñëè óäàëåíà ùèòîâèäíàÿ æåëåçà, òî ýòî åñòü ñîñòîÿíèå, íàâåðíîå, òàê, êàê âû ãîâîðèòå, L-òèðîêñèí îíà íå ïðèíèìàåò, òî åñòü ñîñòîÿíèå íåêîìïåíñèðîâàííîãî ãèïîòèðåîçà. Çäåñü íóæíî îáðàòèòüñÿ ê ýíäîêðèíîëîãó - äîçà äîëæíà áûòü èçìåíåíà è ïðîâåäåíà êîððåêöèÿ. Íî è ñîñòîÿíèå ãèïîòèðåîçà - ýòî òîæå îòíîñèòñÿ ê òåì çàáîëåâàíèÿì... ýòè ïàöèåíòû èìåþò ïîòåíöèàëüíûé ðèñê ïîâûøåííûé è âèðóñíûõ, à áàêòåðèàëüíûõ, è äðóãèõ èíôåêöèé. Ïîýòîìó âàêöèíèðîâàòüñÿ íóæíî îáÿçàòåëüíî.
Òî åñòü äâå âåùè: âàêöèíàöèÿ äîëæíà áûòü è ïîêàçàíà; è êîíñóëüòàöèÿ ýíäîêðèíîëîãà äëÿ êîððåêöèè íàðóøåíèé ôóíêöèé ùèòîâèäíîé æåëåçû.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È, ìîæåò áûòü, ïðåäóïðåæäàÿ äðóãèå âîïðîñû, ÿ ïîïðîáóþ ñôîðìóëèðîâàòü, à Íàòàëüÿ Èâàíîâíà ìåíÿ ïðîêîíòðîëèðóåò. Åñëè ó âàñ åñòü êàêîå-òî çàáîëåâàíèå, òåì áîëåå õðîíè÷åñêîå, íà ñàìîì äåëå ýòî ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàíèåì ê óñèëåíèþ âàøåé çàùèùåííîñòè, êîòîðóþ âû ìîæåòå äîñòè÷ü ïðè ïîìîùè âàêöèíàöèè.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Áåçóñëîâíî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ïðîñòî âàêöèíàöèþ íåëüçÿ äåëàòü â îñòðîì ïåðèîäå çàáîëåâàíèé, êîãäà ó íàñ íàëè÷åñòâóåò ïîäúåì òåìïåðàòóðû. Êîãäà ó âàñ ïðîøëî îñòðîå çàáîëåâàíèå, à îñòàëèñü õðîíè÷åñêèå, âàì íå ïðîñòî ìîæíî, à âàì íóæíî ñäåëàòü âàêöèíàöèþ. Ïðàâèëüíî?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êîíå÷íî.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Îñîáåííî äëÿ Ãðèïïîëà ðàñøèðåíû ïîêàçàíèÿ ê ïðèìåíåíèþ ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè âàêöèíàìè. Íàïðèìåð, íå ïîêàçàíà âàêöèíàöèÿ ïðè ðàçëè÷íûõ èììóíîäåôèöèòíûõ ñîñòîÿíèÿõ. Ó Ãðèïïîëà åñòü ïîêàçàíèå ê ïðèìåíåíèþ äëÿ ëþäåé ñ ðàçëè÷íûìè èììóíîäåôèöèòàìè. Âîò òî, î ÷åì ãîâîðèëà Íàòàëüÿ Èâàíîâíà, - ãðóïïà àëëåðãèêîâ è äåòåé, äëèòåëüíî è ÷àñòî áîëåþùèõ. Ñ ðàçëè÷íûìè ñîñòîÿíèÿìè âòîðè÷íîé èììóíîíåäîñòàòî÷íîñòè Ãðèïïîë êàê ðàç ïîêàçàí. Ïîòîìó ÷òî â åãî ñîñòàâå íàõîäèòñÿ èììóíîìîäóëÿòîð Ïîëèîêñèäîíèé, êîòîðûé è ðàáîòàåò êàê èììóíîìîäóëÿòîð. È â öåëîì ïîñëå âàêöèíàöèè Ãðèïïîëîì íå âîçíèêàåò ñóïïðåññèè èììóííîé ñèñòåìû, íåò ïåðåíàïðÿæåíèÿ èììóííîé ñèñòåìû, ðàçâèâàåòñÿ íîðìàëüíûé ôèçèîëîãè÷åñêèé îòâåò íà âàêöèíàöèþ. È íåò îïàñíîñòè ïîäúåìà çàáîëåâàíèé â ïåðèîä âàêöèíàöèè, êàê äëÿ äðóãèõ âàêöèí, à äàæå íàîáîðîò, ñíèæàåòñÿ çàáîëåâàåìîñòü ðåñïèðàòîðíûìè âèðóñíûìè èíôåêöèÿìè äðóãèìè, íå òîëüêî ãðèïïîì, íî è äðóãèìè âèðóñíûìè èíôåêöèÿìè.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Çà ñ÷åò ïîäúåìà íåñïåöèôè÷åñêîãî èììóíèòåòà.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, çà ñ÷åò ïîäúåìà íåñïåöèôè÷åñêîãî èììóíèòåòà áëàãîäàðÿ Ïîëèîêñèäîíèþ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî. Ýòî áûëà Íàòàëüÿ Ãðèãîðüåâíà Ïó÷êîâà, îäèí èç ñîçäàòåëåé Ãðèïïîëà. Ïðî Ãðèïïîë îíà çíàåò âñå. À êðîìå òîãî, ÿ îòêðîþ íåáîëüøóþ òàéíó - îíè óæå ðàáîòàþò íàä åãî óñîâåðøåíñòâîâàííîé ìîäåëüþ.
È íàì äîçâîíèëñÿ Ãåîðãèé èç Ïåòåðáóðãà. Çäðàâñòâóéòå, Ãåîðãèé.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ñêëåðîç è ñïàçìû ñîñóäîâ ó ìåíÿ åñòü. Íî 18 ëåò ÿ óæå íå áîëåþ íè ãðèïïîì, íè ïðîñòóäàìè. Ðàáîòàþùèé ïåíñèîíåð. Äëÿ òåõ, êòî ïîíèìàåò, ÿ ñîîáùàþ, ÷òî íóæíî ïëþùèòü âèëî÷êîâóþ æåëåçó - îíà ñâÿçàíà ñ èììóííîé ñèñòåìîé. Ñïàñèáî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî, Ãåîðãèé. Íî âîîáùå-òî ìåíÿ ó÷èëè, ÷òî âèëî÷êîâàÿ æåëåçà ïîñëå 14 ëåò, ê ñîæàëåíèþ, îíà ïðîñòî ïî óñëîâèÿì...
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Åå ïðîñòî íåò. Íî ìû ðàäû, ÷òî 18 ëåò âû íè÷åì íå áîëååòå.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Êîíå÷íî. È ñëåäóþùèé çâîíîê - ýòî Íèêîëàé èç Êóðñêà. Çäðàâñòâóéòå.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. À äåëàþò ëè âîîáùå ïðîáó àëëåðãè÷åñêóþ ïåðåä ïðèâèâêàìè? Èëè ýòî íåâîçìîæíî ñäåëàòü? È êàêèå îäíîâðåìåííî ìîæíî ñäåëàòü ïðèâèâêè? È âñå-òàêè íàçîâèòå áîëåå ðåêîìåíäóåìóþ âàêöèíó, ïðèáëèçèòåëüíóþ öåíó è ãäå ìîæíî êóïèòü. Ñïàñèáî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî, Íèêîëàé.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êàê áû àáñîëþòíûì ïðîòèâîïîêàçàíèåì äëÿ ïðèìåíåíèÿ ëþáîé ïðîòèâîãðèïïîçíîé âàêöèíû, òàê êàê îíà âûðàùèâàåòñÿ íà êóðèíûõ ýìáðèîíàõ, - ýòî äîêàçàííàÿ àëëåðãèÿ ê êóðèíîìó ÿéöó. Íî ÿ âàñ óâåðÿþ, êàê àëëåðãîëîã ñ áîëåå ÷åì 30-ëåòíèì ñòàæåì, òàêèå ïàöèåíòû âñòðå÷àþòñÿ êðàéíå ðåäêî. Íî, ìåæäó òåì, åñëè ó âàñ åñòü ñîâåðøåííî ÷åòêî äîêàçàííàÿ àëëåðãèÿ ê êóðèíîìó ÿéöó, òî âàêöèíèðîâàòüñÿ âîò ýòèìè âàêöèíàìè íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî îíè âûðàùèâàþòñÿ íà êóðèíûõ ýìáðèîíàõ. Íî ýòî êðàéíå ðåäêàÿ ñèòóàöèÿ. Âî âñåõ äðóãèõ ñëó÷àÿõ íèêàêèõ ñïåöèàëüíûõ òåñòîâ íå ïðîâîäèòñÿ. Âî-ïåðâûõ, îíè íåèíôîðìàòèâíû, è íåò â ýòîì íåîáõîäèìîñòè â âèäó âûñîêîãî ïðîôèëÿ áåçîïàñíîñòè ýòèõ âàêöèí.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òåì íå ìåíåå, ÿ çíàþ, ÷òî â âàøåì èíñòèòóòå, êîãäà ê âàì ÷åëîâåê ïðèåçæàåò, âû âñå-òàêè ïîñûëàåòå åãî íà îñìîòð.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ê íàì äîñòàòî÷íî ÷àñòî ïðèåçæàþò ëþäè ñ ñî÷åòàííîé ïàòîëîãèåé äëÿ ïðîâåäåíèÿ âàêöèíàöèè, ó íàñ ïåðåä âàêöèíàöèåé òàêèõ ïàöèåíòîâ îñìàòðèâàåò âðà÷ àëëåðãîëîã-èììóíîëîã. È ýòî ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî ýòî íå çäîðîâûé êîíòèíãåíò, à ëþäè ñ óæå ñóùåñòâóþùèìè ïðîáëåìàìè.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ñêîëüêî ñòîèò âàêöèíà?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî â ðîçíèöå ãäå-òî 60-70 ðóáëåé. Áåçóñëîâíî, â öåíòðàõ âàêöèíàöèè, åñëè âû ïðèõîäèòå íà õîçðàñ÷åòíîé îñíîâå, ýòà ñòîèìîñòü âûøå.  ÷àñòíîñòè, ó íàñ ýòî îêîëî 300 ðóáëåé, ïîòîìó ÷òî â ýòó ñòîèìîñòü âõîäèò è êîíñóëüòàöèÿ âðà÷à, è, áåçóñëîâíî, ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû. À åñëè ïðèîáðåòàòü ñàìîìó, òî 60-70 ðóáëåé. Ýòî îòå÷åñòâåííûé Ãðèïïîë. Èìïîðòíûå âàêöèíû ãîðàçäî äîðîæå. Îíè ñòîÿò ãäå-òî îêîëî 9-10 äîëëàðîâ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ ñóììàðíàÿ ñòîèìîñòü Ãðèïïîëà âìåñòå ñ âàêöèíàöèåé íå ïðåâûøàåò ãäå-òî 150-180 ðóáëåé. Òî åñòü ïî ïðèíöèïó "âñå âêëþ÷åíî". È óñëóãè òîé ìåäñåñòðû, êîòîðàÿ äåëàåò âàì ïðèâèâêó.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, ýòî òîëüêî óñëóãè ìåäñåñòðû, áåç êîíñóëüòàöèè äîêòîðà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü, â ïðèíöèïå, ýòî î÷åíü äîñòóïíàÿ âåùü.
È ñëåäóþùèé ñëóøàòåëü - ýòî Ëèäèÿ Èâàíîâíà èç Ìîñêâû. Çäðàâñòâóéòå, Ëèäèÿ Èâàíîâíà.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ó ìåíÿ âîïðîñ ïî òåìå ïåðåäà÷è. Ìîãó ëè ÿ ïðèâèòü ýòó âàêöèíó, åñëè ó ìåíÿ ñàõàðíûé äèàáåò âòîðîãî òèïà è æèðîâîé ãåïàòîç ïå÷åíè?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Áåçóñëîâíî, âû ìîæåòå. Íèêàêèõ ïðîòèâîïîêàçàíèé íåò. Ìàëî òîãî, åùå ðàç õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî â Ãðèïïîë âõîäèò èììóíîìîäóëÿòîð Ïîëèîêñèäîíèé, êîòîðûé ñàì ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ ïðåïàðàòîì, êîòîðûé óìåíüøàåò èíòîêñèêàöèþ, àíòèîêñèäàíòîì è, â îáùåì-òî, ñ îïðåäåëåííûìè ãåïàïðîòåêòîðíûìè äåéñòâèÿìè. Òî åñòü ýòîò ïðåïàðàò êàê áû ñàì ïî ñåáå åùå è îêàçûâàåò ïîçèòèâíîå äåéñòâèå íà ôóíêöèþ ïå÷åíè.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Êñòàòè, ïåðâûé ðàç ÿ âñòðåòèëà ñëîâî "Ïîëèîêñèäîíèé" èìåííî â ãåïàòîëîãè÷åñêîì ðàçäåëå æóðíàëà "Ëå÷àùèé âðà÷", ïî-ìîåìó.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, ó íàñ ìíîãî ïóáëèêàöèé î Ïîëèîêñèäîíèè â ìåäèöèíñêèõ æóðíàëàõ, ïîòîìó ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàíèÿ ê ïðèìåíåíèþ ýòîãî ïðåïàðàòà...
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ïîòîìó ÷òî ÷àñòü Ãðèïïîëà - ýòî Ïîëèîêñèäîíèé.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ñëåäóþùèé ñëóøàòåëü - ýòî Þðèé Ñòàíèñëàâîâè÷ èç Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. Çäðàâñòâóéòå, Þðèé Ñòàíèñëàâîâè÷.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, íî ó ìåíÿ âîïðîñ íåìíîæêî íå ïî òåìå. Ìîÿ âíó÷êà õîäèò â ÿñëè, è òàì ïðåäëàãàþò ñäåëàòü ïðèâèâêó îò ãåïàòèòà À. Åé âñåãî 2 ãîäà. Áåçîïàñíî ëè ýòî?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Íåò, ýòî íå îïàñíî. È åñëè åñòü ýïèäåìè÷åñêèé ïîäúåì âîò èìåííî â âàøåì èëè ðåãèîíå, èëè â âàøåì ëå÷åáíîì ó÷ðåæäåíèè, òî åñòü åñëè åñòü ïîêàçàíèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû... åñòü áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü çàðàæåíèÿ ãåïàòèòîì À, òî íàäî ïðèâèâàòüñÿ. Òî åñòü ïðîñòî òàê íå ïðèâèâàþò îò ãåïàòèòà À, ïîòîìó ÷òî ýòî äîñòàòî÷íî íåäåøåâàÿ ïðèâèâêà. È, íàâåðíîå, åñòü âåñêèå ïîêàçàíèÿ, åñëè êîíòèíãåíò âàøèõ ÿñëåé, ãäå íàõîäèòñÿ âàøà âíó÷êà, âàêöèíèðóåò ñåé÷àñ îò ãåïàòèòà À.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ó âñåõ íà ñëóõó èñòîðèÿ ïðî Íèæíèé Íîâãîðîä, êîãäà áûëî ãîñïèòàëèçèðîâàíî áîëüøå òûñÿ÷è ëþäåé. Íî èìåííî ïîòîìó, ÷òî òàì ñëó÷èëñÿ ïðîðûâ êàíàëèçàöèîííûõ ñòîêîâ, êàê ÿ ïîíèìàþ, â âîäîïðîâîä. Òàêàÿ ñèòóàöèÿ ìîæåò âîçíèêíóòü, êîíå÷íî, â ëþáîì äðóãîì ãîðîäå, è â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè òîæå.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ýòî òî, ÷òî â ñðåäñòâàõ ìàññîâîé èíôîðìàöèè øèðîêî îáñóæäàëîñü. Íî ìû ñ âàìè çíàåì, ÷òî áûâàþò î÷àãè, î êîòîðûõ ìû íå ñòîëü èíôîðìèðîâàíû. Íî, íàâåðíîå, äëÿ ýòîãî åñòü êàêèå-òî ïîêàçàíèÿ.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà:  Íàöèîíàëüíîì êàëåíäàðå ïðèâèâîê ãåïàòèò è ãðèïï, îíè íàõîäÿòñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå êàëåíäàðÿ, íå ÿâëÿþòñÿ îáÿçàòåëüíûìè ïðèâèâêàìè. È îíè êàê ðàç ðåêîìåíäîâàíû ïî ýïèäåìèîëîãè÷åñêèì ïîêàçàíèÿì. Ìû ñåé÷àñ ñòðåìèìñÿ ê òîìó, ÷òîáû è îáùåñòâåííîñòü Ðîññèè, è óæå Ãîñóäàðñòâåííàÿ Äóìà, è Ñîâåò Ôåäåðàöèè ïðîâåëè áû îáñóæäåíèÿ è "êðóãëûå ñòîëû" ïî ïðîáëåìå ãðèïïà è âàêöèíàöèè îò ãðèïïà. È ìíîãî óñèëèé íàïðàâëåíî íà òî, ÷òîáû èçìåíèòü çàêîí îá èììóíîïðîôèëàêòèêå è ââåñòè ãðèïï â Íàöèîíàëüíûé êàëåíäàðü ïðèâèâîê êàê îáÿçàòåëüíóþ ïðèâèâêó äëÿ ãðóïï ðèñêà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ýòî áû äàëî âîçìîæíîñòü ïðèâèâàòü âñåõ áåñïëàòíî.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Òåõ, êòî íóæäàåòñÿ â ýòîé ïðèâèâêå.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ýòî áû îäíîâðåìåííî ïîâûñèëî áåçîïàñíîñòü âñåõ îñòàëüíûõ.
Óâàæàåìûå ñëóøàòåëè, åñëè âû íàõîäèòåñü â êîìïàíèè ñ ïðèâèòûìè ëþäüìè, òî äàæå åñëè âû ñàìè íå ïðèâèòû, ó âàñ ðèñê çàáîëåòü çíà÷èòåëüíî ñíèæåí.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Âû àáñîëþòíî ïðàâû. Ïîòîìó ÷òî êðîìå èíäèâèäóàëüíîé çàùèòû îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïîëó÷èë âàêöèíó, åñòü åùå òàêîå ïîíÿòèå â ýïèäåìèîëîãèè "èììóííàÿ ïðîñëîéêà", "êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò". È ÷åì áîëüøå ýòà èììóííàÿ ïðîñëîéêà, òåì...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü ÷åëîâåê, êîòîðûé âàêöèíèðîâàëñÿ, îí åùå è çà òîãî ïàðíÿ...
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà. Ïîòîìó ÷òî ÷åì áîëüøå èììóííàÿ ïðîñëîéêà, òåì ìåíüøå âåðîÿòíîñòü çàáîëåòü òåì, êòî íå âàêöèíèðîâàëñÿ.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Çíàåòå, ïîíèìàíèå ýòîãî ïðèõîäèò. Ïîòîìó ÷òî ìû åùå ìíîãî ëåò âàêöèíèðóåì, âûåçæàÿ â ðàçëè÷íûå îôèñû, íà êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ. Âî-ïåðâûõ, îñòàþòñÿ íàøè ïîñòîÿííûå êëèåíòû, ïðèáàâëÿþòñÿ íîâûå, ïîòîìó ÷òî âèäÿò, ÷òî ðàáîòíèêè ìåíüøå ñòðàäàþò, à çíàåòå, ñýêîíîìëåííûå äåíüãè - ýòî óæå çàðàáîòàííûå... È ìû âèäèì, ÷òî êàæäûé ãîä ïîïîëíÿåòñÿ êîëè÷åñòâî ëþäåé, äàæå â îäíîì êîíêðåòíîì êîëëåêòèâå, êîòîðûå õîòÿò âàêöèíèðîâàòüñÿ. È ðóêîâîäñòâî èäåò íà ýòî, îïëà÷èâàÿ ýòó âàêöèíàöèþ, ðàáîòîäàòåëü. Ïîíèìàíèå ïðèõîäèò.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Òî åñòü îíè áû íå ïëàòèëè, åñëè áû ýòî íå ïîìîãàëî.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êîíå÷íî.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Ïðèìåð - ýòî êîëëåêòèâ íàøåãî Èíñòèòóòà èììóíîëîãèè, â êîòîðîì óæå ìíîãî ëåò ìû åæåãîäíî ïðèâèâàåì âñåõ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È âû ñîâñåì ãðèïïîì íå áîëååòå?
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Ïðàêòè÷åñêè íåò.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñ÷àñòëèâûé êîëëåêòèâ.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: È ñåé÷àñ óæå ìû ïðèâèâàåì íå òîëüêî ñîòðóäíèêîâ èíñòèòóòà, íî è ÷ëåíîâ ñåìåé, ïîòîìó ÷òî óáåæäàþòñÿ â ýôôåêòèâíîñòè âàêöèíàöèè. È ìû óæå ñîñòàâëÿåì ñïèñêè êàæäóþ îñåíü. È åñòü ñåìüè, êîòîðûå õîòÿò ïðèâèòü âñåõ - õîòÿò ïðèâèòü è ðîäèòåëåé ïîæèëûõ, è äåòåé, è âíóêîâ. È ìû î÷åíü ðàäû, ÷òî åñòü òàêîå ïîíèìàíèå. È ýòî íå òîëüêî â íàøåì êîëëåêòèâå. Ó íàñ åñòü î÷åíü õîðîøèé ïðèìåð - ïðåçèäèóì Àêàäåìèè íàóê, â êîòîðîì ïî èíèöèàòèâå Ðýìà Âèêòîðîâè÷à è ñ ïîìîùüþ íàøåãî èíñòèòóòà è êîëëåêòèâà Íàòàëüè Èâàíîâíû åæåãîäíî ïðîâîäèòñÿ ïðèâèâêà ïðåçèäèóìà Àêàäåìèè íàóê.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ó÷èòûâàÿ èñòèííî àêàäåìè÷åñêèé âîçðàñò ïðåçèäèóìà è îñëîæíåííûé àíàìíåç...
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Äà, ýòî èìåííî òàê.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: È â ýòîì ãîäó ïðîñòî àíøëàã áûë.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È íàì ïîçâîíèë åùå îäèí ñëóøàòåëü - Þðèé Íèêîëàåâè÷ èç Ìîñêâû. Çäðàâñòâóéòå, Þðèé Íèêîëàåâè÷.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ó ìîåãî çíàêîìîãî áûëî çàáîëåâàíèå, îí áîëåë ñàðêîèäîçîì ëåãêèõ, à ýòî èììóíîëîãè÷åñêîå çàáîëåâàíèå. Ñåé÷àñ ó íåãî ýòà áîëåçíü â ñòàäèè ðåìèññèè. ×àñòî áîëååò îí áðîíõèòîì. Ñêàæèòå, ìîæíî åìó âàêöèíèðîâàòüñÿ?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Íóæíî. Ïîòîìó ÷òî âñå íåñïåöèôè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ ëåãêèõ ÿâëÿþòñÿ ïðÿìûì ïîêàçàíèåì äëÿ âàêöèíàöèè îò ãðèïïà. Ýòî îáÿçàòåëüíî. Õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ, îñîáåííî çàáîëåâàíèÿ âåðõíèõ äûõàòåëüíûõ ïóòåé.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ïîòîìó ÷òî, ê ñîæàëåíèþ, èìåííî âèðóñ ãðèïïà ðàçðóøàåò ìåðöàòåëüíûé ýïèòåëèé, êîòîðûì âûñòëàíû âàøè ëåãêèå è áðîíõè. Èìåííî îí ÿâëÿåòñÿ îñíîâíûì âðåäèòåëåì íàøåãî áðîíõîëåãî÷íîãî äðåâà. È âû ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî åñëè ó ÷åëîâåêà ýòî ñëàáîå ìåñòî, òî òåì áîëåå íàäî áåðå÷ü îñòàâøèéñÿ ýïèòåëèé.
È ñëåäóþùèé çâîíîê îò Àëåêñàíäðû Äàíèëîâíû èç Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. Çäðàâñòâóéòå.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ó ìåíÿ ðàê ëåâîé ãðóäè. Íî ÿ ïðèíèìàþò òîëüêî Òàìîêñèôåí - îäíó òàáëåòêó â äåíü. È ìîæíî ëè ìíå ñäåëàòü ïðèâèâêó îò ãðèïïà? Ìíå 75 ëåò.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Íóæíî ñäåëàòü è ìîæíî ñäåëàòü ïðèâèâêó Ãðèïïîëîì. Òåì áîëåå, åñëè âû ïðèíèìàåòå ïðåïàðàòû, êîòîðûå îáëàäàþò èììóíîñóïïðåññèâíûì äåéñòâèåì ïî ïîâîäó âàøåãî îñíîâíîãî çàáîëåâàíèÿ. Èììóííàÿ ñèñòåìà îñëàáëåíà. È âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî âû ìîæåòå çàáîëåòü âèðóñíîé èíôåêöèåé, â òîì ÷èñëå è ãðèïïîì, âûñîêà.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ìèëûå ãîñòüè, ó ìåíÿ âñå-òàêè âîçíèêàåò âîïðîñ. Åñòü ó íàñ, ñêàæåì, êàêàÿ-òî èììóíîñóïïðåññèâíàÿ ñèòóàöèÿ, âûçâàííàÿ ëè ëå÷åíèåì, âûçâàííàÿ ëè òåêóùèì çàáîëåâàíèåì. À êàê íà ôîíå ýòîãî âñå-òàêè óäàåòñÿ ïîäíÿòü èììóíèòåò, çà ñ÷åò ÷åãî? Èëè îí âñå-òàêè ïîäíèìàåòñÿ íå äî íîðìàëüíûõ öèôð, íî íåñêîëüêî âûøå, ÷åì áûë áû ïðè îòñóòñòâèè âàêöèíàöèè?
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Áåçóñëîâíî, òå ëþäè, ó êîòîðûõ èìåþòñÿ â ñèëó ðàçíûõ ïðè÷èí - èëè ýòî õèìèîòåðàïèÿ, èëè êàêèå-òî äðóãèå ïðè÷èíû - èììóíîñóïïðåññèÿ, îíè íà ëþáóþ âàêöèíàöèþ îòâå÷àþò ìåíüøåé, êîíå÷íî, àêòèâíîñòüþ èììóííîé ñèñòåìû, òî åñòü ìåíåå ýôôåêòèâíî, ÷åì...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ïîäúåì èììóíèòåòà ìåíüøå.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Êîíå÷íî.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íî îí áîëüøå, ÷åì áûë äî ýòîãî.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ñàìà âîò ýòà ãðàíäèîçíàÿ ïðîãðàììà "Âàêöèíà íîâîãî ïîêîëåíèÿ" è íàïðàâëåíà íà òî, ÷òîáû íåçàâèñèìî îò âîçìîæíîñòåé èììóííîé ñèñòåìû - à ïðîñëîéêà ëþäåé èììóíîñóïïðåññèðîâàííûõ âñå âûøå è âûøå - ìû ïîëó÷àëè áû õîðîøèé, ìîùíûé èììóííûé îòâåò.
Âîò Ãðèïïîë - ýòî òà ïåðâàÿ âàêöèíà, ïðè êîòîðîé íåçàâèñèìî îò òîãî, êîãî ìû âàêöèíèðóåì, îòâåò ìû ïîëó÷àåì çíà÷èòåëüíî ëó÷øèé, ÷åì ïðè äðóãèõ âàêöèíàõ.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: È ïîñëåäíèé çâîíîê. Âèêòîð èç Ïåòåðáóðãà. Çäðàâñòâóéòå.
Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê îòëè÷èòü ãðèïï îò ïðîñòî ïðîñòóäû? Âîò íå ïîíÿòíî - ãðèïï, íå ãðèïï, êàêîå-òî âÿëîòåêóùåå...
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ñïàñèáî, Âèêòîð. Ïîíÿòåí âàø âîïðîñ.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Ìû íà÷àëè ñ ýòîãî, Âèêòîð. Åùå ðàç ãîâîðþ, ãðèïï íà÷èíàåòñÿ, êàê ïðàâèëî, - ãîëîâíàÿ áîëü, ñèìïòîìû èíòîêñèêàöèè, ìûøå÷íàÿ áîëü.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Ïîäúåì òåìïåðàòóðû.
Íàòàëüÿ Èëüèíà: Äà, ïîäúåì âûñîêîé òåìïåðàòóðû. ×òî íàçûâàåòñÿ, ïàöèåíò ëåæèò ïëàñòîì. Áàíàëüíûå ïðîñòóäû âñå-òàêè - ýòî äåíü-äâà íàñìîðê, ïåðøåíèå â ãîðëå, íåäîìîãàíèå, òî åñòü îáùåå ñîñòîÿíèå îñòàåòñÿ äîâîëüíî ïðèëè÷íûì, õîòÿ âíåøíå ó ÷åëîâåêà î÷åíü ìíîãî ïðèçíàêîâ áîëåçíè. Äëÿ ãðèïïà âîò ýòè êàòàðàëüíûå, êàê ìû ãîâîðèì, ÿâëåíèÿ - êàøåëü è íàñìîðê - ìîãóò ïðèñîåäèíèòüñÿ óæå íà èñõîäå çàáîëåâàíèÿ. À ïåðâûå ñèìïòîìû - ýòî âñå-òàêè èíòåíñèâíàÿ ìûøå÷íàÿ áîëü, íåäîìîãàíèå, âûñîêàÿ òåìïåðàòóðà, ãîëîâíàÿ áîëü, íåâîçìîæíîñòü âåñòè àêòèâíóþ æèçíü. Êàê ïðàâèëî, áîëüíûå ãðèïïîì, îíè íå ïðèõîäÿò íà ðàáîòó. Âîò òî, ÷òî õîäÿò, ÷èõàþò è êàøëÿþò - ýòî ÎÐÇ. Áîëüíîé ñ ãðèïïîì - ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ëåæèò â ïîñòåëè, íåâîçìîæíîñòü îòêðûòü ãëàçà, èíòåíñèâíàÿ ãîëîâíàÿ áîëü. Òî åñòü âîò ýòèì îòëè÷àåòñÿ ãðèïï.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Êàê ãîâîðÿò ñòàðûå èíôåêöèîíèñòû, áîëüíîé ãðèïïîì - îí ãîðÿ÷èé è ñóõîé. Ïîòîì ïðèñîåäèíÿåòñÿ íàñìîðê. À åñëè ñíà÷àëà íàñìîðê, à ïîòîì òåìïåðàòóðà - òî, ñêîðåå âñåãî, ýòî ëèáî àäåíîâèðóñ, ëèáî ìèêñòèíôåêöèÿ.
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Âèðóñ ãðèïïà, êîíå÷íî, î÷åíü êîâàðíûé âèðóñ, êîâàðíûé âðàã. È åãî âûñîêàÿ ñêîðîñòü ðåïëèêàöèè, âûñîêàÿ ñêîðîñòü ðàçìíîæåíèÿ, îíà è äàåò âîò òó èíòîêñèêàöèþ, î êîòîðîé ãîâîðèò Íàòàëüÿ Èâàíîâíà. Ïîòîìó ÷òî îí ðàçìíîæàåòñÿ ñ îãðîìíîé ñêîðîñòüþ. Ýòî æå âèðóñ-ïàðàçèò. Åìó íóæíà êëåòêà õîçÿèíà. Êîãäà îí ïîïàäàåò â îðãàíèçì, òàêîé áëàãîäàòíûé, êàê ÷åëîâå÷åñêèé, îí ðàçìíîæàåòñÿ ñ áåøåíîé ñêîðîñòüþ. Ïîýòîìó è íàáëþäàþòñÿ âîò ýòè âñå î÷åíü òÿæåëûå ÿâëåíèÿ èíòîêñèêàöèè âñåãî îðãàíèçìà ïðè ãðèïïå.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Íàòàëüÿ Ãðèãîðüåâíà, à ÿ áû õîòåëà âåðíóòüñÿ ê òîìó âîïðîñó, êîòîðûé îáåùàëà ñëóøàòåëÿì. ×òî ýòî çà ïðîãðàììà "Âàêöèíà íîâîãî ïîêîëåíèÿ"? Êàê âû ñîáèðàåòåñü óñîâåðøåíñòâîâàòü Ãðèïïîë?
Íàòàëüÿ Ïó÷êîâà: Ïðîãðàììà "Âàêöèíà íîâîãî ïîêîëåíèÿ" ìíîãî ëåò ðàçâèâàåòñÿ â íàøåì èíñòèòóòå. È ó÷àñòíèêè ýòîé ïðîãðàììû - äðóãèå èññëåäîâàòåëüñêèå öåíòðû Ìîñêâû, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, äðóãèõ ãîðîäîâ Ðîññèè. Öåëü ïðîãðàììû - ðàçðàáîòàòü âàêöèíû, äåéñòâèòåëüíî îòâå÷àþùèå òðåáîâàíèÿì ñîâðåìåííîñòè, ÷òîáû îíè áûëè ýôôåêòèâíû è áåçîïàñíû, ÷òîáû èõ ìîæíî áûëî ïðèìåíÿòü äëÿ âñåõ ëþäåé ñ ðàçëè÷íûì èììóííûì ñòàòóñîì, ÷òîáû ìîæíî áûëî äåëàòü êîððåêöèþ ïðèðîäíîé íåîòâå÷àåìîñòè èëè ïðèîáðåòåííîé íåîòâå÷àåìîñòè, ÷òîáû âñå-òàêè êàæäûé... ïîòîìó ÷òî ïî çàêîíó ìåäèöèíñêîé ýòèêè ìû äîëæíû êàæäîìó äàòü øàíñ áûòü çàùèùåííûì. È ÷òîáû äîáèòüñÿ ýòîãî, äîëæíà áûòü âàêöèíà, â êîòîðîé åñòü êîìïîíåíò, êîòîðûé ïîçâîëèò îáîéòè âîò ýòó íåîòâå÷àåìîñòü ïðèðîäíóþ èëè ïðèîáðåòåííóþ, è âñå-òàêè ðàçâèòüñÿ èììóííîìó îòâåòó, ïîìîæåò è óñèëèò. È â âàêöèíàõ íîâîãî ïîêîëåíèÿ òàêóþ ðîëü èãðàåò èììóíîìîäóëÿòîð Ïîëèîêñèäîíèé. Îí ïîìîãàåò îðãàíèçìó, âñå-òàêè ñïîñîáñòâóåò èììóííîé ñèñòåìå îðãàíèçìà îòâåòèòü íà âàêöèíàöèþ è âñå-òàêè âûðàáîòàòü çàùèòíûå àíòèòåëà, ÷òîáû êàæäûé áûë çàùèùåí îò âèðóñà ïðè âñòðå÷å ñ ýòèì âèðóñîì. Ýòî è åñòü âàêöèíû íîâîãî ïîêîëåíèÿ. Ãðèïïîë - ýòî ïåðâàÿ ðåàëèçîâàííàÿ âàêöèíà. Ìû ïðîäîëæàåì ðàáîòàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ó íàñ ìíîãî äðóãèõ ðàçðàáîòîê èíòåðåñíûõ â èíñòèòóòå. Íî Ãðèïïîë - ýòî ðåàëüíîå âîïëîùåíèå íàó÷íîé èäåè â æèçíü.
Îëüãà Áåêëåìèùåâà: Áîëüøîå ñïàñèáî.
Âñåãî âàì äîáðîãî! Ïîñòàðàéòåñü íå áîëåòü.
Äðóãèå ïåðåäà÷è ìåñÿöà:
- Ìåíîïàóçà [15-10-05]
- Ìóæñêîé êëèìàêñ [22-10-05]
- Äèàáåò [05-11-05]
