ПРОФЕССУРА ВЫШЛА НА МЕДВЕДЯ

НАВСТРЕЧУ ВЫБОРАМ

Иногда полюса в политике сближаются так, что хочется ущипнуть себя за локоть. Сколоченная дубинками властей право-левая оппозиция стала гвоздем дискуссии на страницах «Новой». И Москва, некогда поделенная митингами на демократов и...

Иногда полюса в политике сближаются так, что хочется ущипнуть себя за локоть. Сколоченная дубинками властей право-левая оппозиция стала гвоздем дискуссии на страницах «Новой». И Москва, некогда поделенная митингами на демократов и коммунистов чуть ли не поровну, вот-вот станет однопартийной столицей. По последним оценкам, лишь «Единая Россия» переваливает в городе за 10-процентный барьер. А по прогнозам социологического «Левада-Центра», Дума будет все же четырехпартийной, причем и список КПРФ, и список «ЯБЛОКА-Объединенных демократов» наберут примерно по 12—13% голосов и окажутся в меньшинстве. Примечательно, что ведут их на выборы два… преподавателя МГУ. И правая рука председателя ЦК компартии Иван Мельников, и эспээсовский лидер яблочников Иван Новицкий в прошлой, додепутатской, жизни были университетской профессурой. Важно, что оба помнят свое родство — и идеологическое, и классовое.

Иван НОВИЦКИЙ:

«Настрой коллег из «Единой России»: как скомандуют сверху, так и будем поступать»

— Иван Юрьевич, чем так уж важны эти выборы в Мосгордуму, раз даже второй человек в компартии Иван Мельников готов ради фракции на Петровке уйти с Охотного Ряда?

— Это первые выборы в Московскую городскую Думу, в которых, помимо мажоритарных округов, есть партийные списки, что само по себе подчеркивает их политическую значимость. До этого партии тоже выдвигали своих кандидатов, но конкуренция шла по округам. Во-вторых, так исторически сложилось, что выборы в МГД — ровно на полпути между федеральными, и это некая реперная точка для оценки общей политической ситуации. Ведь Москва — не только столица, но и самый крупный регион Российской Федерации: 7—8 миллионов избирателей, кроме того, достаточно продвинутый город.

— Везде говорят, что главное предназначение новой МГД — подвинуть Юрия Лужкова с поста мэра города. Вы верите обещаниям, что партия-победитель получит этот пост?

— Новая система назначения глав регионов, как всем известно, заключается в том, что президент предлагает, а Законодательное собрание — в данном случае МГД — утверждает кандидата. И это тоже подчеркивает важность столичного региона…

— Так приз дадут или не дадут победителю?

— Во-первых, это зависит от федерального закона, который тоже сейчас обсуждается: будет ли победившая партия участвовать в выдвижении главы региона, губернатора или мэра? Этот закон пока не принят. Но, с другой стороны, всем понятно, что предложению президента обязательно предшествует обсуждение с Законодательным собранием, которое проводит полномочный представитель, выдвигающий кандидатуры главы региона. Естественно, партия, имеющая большинство в МГД, окажет серьезное влияние на этот процесс. Не секрет, что и внутри «Единой России» есть разные силы: условно говоря, связанные с московскими структурами, и есть связанные с разными структурами федеральными. Поэтому там могут быть разные мнения о том, кто должен стать мэром Москвы после 2007 года.

— Вы один из долгожителей Мосгордумы и можете судить компетентно. Скажите: список «Единой России» в МГД — это список лично Лужкова или список партии? Кем он больше контролируется?

— Тот список, который опубликован? На самом деле, как я понимаю, в его формировании принимали основное участие московские структуры — недаром несколько месяцев назад внутри «Единой России» была дискуссия: должны ли федеральные лидеры партии утверждать (читай — перетрясать) список, который готовят московские власти к выборам в МГД? Юрий Михайлович добился того, что не должны. Конечно, они согласовывают его, показывают, но — не более…

— Может ли мэр быть уверен, что список «Единой России» его не предаст в случае чего?

— Одно дело — кто формирует, а другое — как будут голосовать дальше. На наш взгляд, «Единая Россия» — структура, в которой настрой такой: как скомандуют сверху, так мы и будем поступать… Что значит сверху в данном случае? Верх — он московский или федеральный? Думаю, окончательно это еще не решено. Они будут ориентироваться по ходу действия, и поэтому еще очень важно присутствие в МГД других политических партий, которые даже при большинстве из «Единой России» все равно будут оказывать влияние.

— Лужковское большинство будет состоять не только из «Единой России»?

— Как говорят англичане, it depends (это зависит от того), как все будет развиваться. Поэтому и мэр говорит: важно присутствие разных политических сил в МГД, и это должно быть для большинства здравомыслящих людей очевидно.

— Какую сверхзадачу вы ставите перед общим списком «ЯБЛОКА» и СПС, что хотите доказать людям?

— Вас интересует идея или потенциальный численный состав?

— По численному составу все понятно: 10 процентов — это ровно два места, поэтому у вас два человека во главе списка…

— А дальше — как поработаем… Идея же такова: во-первых, демократы должны быть представлены в Московской Думе обязательно. Это посыл, который очевиден для всех, в том числе и для тех, кто придерживается отличных от наших взглядов. Есть «Единая Россия», есть левые, коммунисты, есть «Родина» с неким, условно говоря, национальным подходом (я не употребляю слова «патриотическим», потому что патриотами считают себя все). Мы все хотим, чтобы Москва и страна развивались, только немного по-разному предполагаем, как этого наиболее эффективно добиться. Во-вторых, у нас уже практически готова соединенная программа «ЯБЛОКА» и Союза правых сил. Я думаю, мало кто будет оспаривать, что достаточно серьезные интеллектуальные силы были к этому делу подключены.

— Программа пишется на основе яблочной или СПС?

— Совместно пишется. Подключены все — и лидеры, и аналитики.

— Последний вопрос: если вы выигрываете эти выборы и обходите «Единую Россию», у вас есть свой кандидат в мэры, как, скажем, Сергей Глазьев у «Родины»?

— Давайте говорить о реальных прогнозах. Мы понимаем, какой административный ресурс у Москвы будет задействован, как все выстроено… Мы должны быть в Московской Думе. Мы должны предлагать свои разработки и по законам города, и по бюджету — в любом случае мы убеждены, что без консультаций с нами процесс не будет успешным.

Сергей МУЛИН

Иван МЕЛЬНИКОВ:

«Единороссы на местных выборах скрывают свою партийную принадлежность»

— Вы входите в первую партийную тройку на выборах в Мосгордуму. Вы действительно готовы уйти из Госдумы или же это вариант электорального локомотива?

— Если наша партия на выборах 4 декабря получит достаточно серьезное количество мест, то я готов сложить с себя полномочия депутата Госдумы и уйти в Московскую городскую Думу. Если же у нас будет лишь 2 — 3 мандата, то, честно скажу, смысла в переходе не вижу.

— Серьезное количество — это сколько?

— 7—10 мест из 35 — это нормальный результат.

— А чем так притягивает Мосгордума? Отчего так много желающих туда попасть?

— Москва — для страны регион ключевой. И, имея представительство в Мосгордуме, можно серьезно влиять на городскую политику, на формирование бюджета. Это намного реальнее, чем в Госдуме, где 450 человек и конституционное большинство у партии власти. Там повлиять на принимаемые решения маловероятно.

— Может быть, тогда у вас и кандидат в мэры Москвы имеется?

— Конечно, мы бы выдвинули своего кандидата, если бы была система выборов глав регионов, а не назначений. А так мало кого волнует наша кандидатура: не думаю, что это интересно президенту и его администрации, которые, по сути, решают этот вопрос.

— Возвращаясь лично к вам — отдать федеральный мандат, не доработав два года…

— Я считаю, что выборы в Госдуму будут проходить в декабре 2006-го, а не 2007 года. Одна из причин — необходимость развести по времени эти выборы и выборы президента. Более того, тактика выборов президента будет корректироваться в зависимости от результатов думских выборов. Мы уже сейчас готовимся к такому развитию событий очень серьезно.

— Кто получит преференции при таком развитии событий?

— Едва ли досрочные выборы создадут более благоприятные условия кому-либо, кроме партии власти. Речь идет о возможности для них избежать осечек на президентских выборах. Ставки весной 2008 года будут столь высоки, что «Единой России» намного легче будет понести потери в Госдуме, потеряв 50—70 мандатов, лишь бы сохранить за собой главный государственный пост. Ведь всем понятно, что полномочия Госдумы несравнимо меньшие, чем у президента.

— Чем досрочные выборы выгодны «Единой России»?

— Даже в 2004 году единороссы признавали, что им не хватило времени, чтобы развернуть кампанию по выборам президента. И это при том, что у них был очень сильный кандидат и всем было понятно, что за результаты выборов им особенно переживать нечего.

С годами ситуация меняется, у единороссов накопился огромный пласт проблем, к тому же они даже со сценарием президентских выборов пока не определились. И им, несомненно, потребуется значительно больший промежуток времени — это во-первых. А во-вторых, им необходимо знать реальный расклад политических сил, что и покажут очередные выборы в Госдуму.

Есть и такой аспект, что в 2006 году «Единой России» будет легче оставить за собой значительное количество мандатов. Ведь чем ближе к президентским выборам, чем больше неясностей с кандидатом, тем больше у партии власти будет проблем. Да они и сегодня налицо. Простой пример: 4 сентября проходили муниципальные выборы в Московской области. Так вот на этих выборах многие кандидаты попросту скрывали свою принадлежность к «Единой России», выдвигаясь как независимые. И это были не единичные случаи, а массовое явление.

Вероника ЧУРСИНА