Перископ №30

Виктор Геращенко: «Я не знал всех мотивов уничтожения ЮКОСа»

На минувшей неделе арбитраж Москвы признал ЮКОС банкротом. Когда его активы будут распроданы, самая успешная некогда в стране нефтяная компания перестанет существовать. О своих перспективах банкротства и последних шансах на спасение былого гиганта обозревателю Newsweek Евгении Письменной рассказал председатель совета директоров компании Виктор Геращенко.

Это конец?

По закону еще возможно мировое соглашение между сторонами. Если вдруг сторона-должник привлечет какие-то деньги или основные акционеры решат использовать свои зарубежные активы, неизвестные менеджменту, то гипотетически ЮКОС еще может выжить. Если, например, мы оплатим нашу задолженность «Роснефти», купленную ею со скидкой у загранбанков, то «Роснефть» вычеркнут из списка кредиторов. Забавно, что с банкротством на нас напала она, а не налоговая, которая выкатила нам сумасшедшие штрафы и почему-то осталась в стороне. Получается, что власть как бы ни при чем. Ведь «Роснефть» хоть и госкомпания, но все-таки компания. Думаю, власть пошла на эту хитрость, чтобы иметь себе поле для маневра. Государство не хочет, чтобы говорили, что его цель – ликвидация ЮКОСа.

Вы думаете, что шанс выжить еще есть?

Есть. Если у власти не хватит ума оставить ЮКОС как юрлицо даже с дополнительным обрезанием (предположим, продав «Томскнефть» и пару заводов «Газпрому»), то она окажется в глупейшем положении. Ведь если мы остаемся как юрлицо, то российские и западные миноритарии смогут подавать все иски к нам. А если нет, то они станут предъявлять свои претензии к власти. Потому что будут считать, что ЮКОС развалила власть. Так что его, конечно, целесообразнее оставить. Можно даже дочкой «Роснефти» сделать. А ей, в свою очередь, наверное, было бы целесообразно нас купить. Все равно нефть «Юганскнефтегаза» (компании, которую «Роснефть» заграбастала через так называемый аукцион 2004 г.) перерабатывается на наших самарских заводах. И грустно и смешно: как нас ни давили последние три года, мы все равно остаемся первой перерабатывающей компанией в стране по итогам прошлого года.

Как будут распродаваться активы?

Не знаю. Это только конкурсный управляющий Эдуард Ребгун знает. Он сказал, что займется исключительно основными активами. Дескать, чтобы покупку быстро совершил тот, у кого есть интерес работать с производством.

Многие полагают, что их продадут «нужным покупателям и по заниженным ценам»…

И сам Ребгун на совете кредиторов прямо говорил: «У меня цены на активы не рыночные, а ликвидационные». Как обычно бывает, когда что-то продают, если кто-то умер, или в беде, или срочно нужны деньги на лекарства, и народ все скупает за бесценок.

Ваш основной актив «Юганск» уже у «Роснефти». У вас еще много осталось, что продать?

Производственные активы: два добывающих предприятия – «Самарнефтегаз» и «Томскнефть», 5 перерабатывающих заводов, сеть заправок. Еще есть так называемые легкореализуемые активы – финансовые. Например, это акции «Роснефти». Стоят не меньше $4 млрд, а может, и больше. Кстати, за них «Газпром» в своем нахальном письме предложил нам $1,9–2,1 млрд. Но мы ему ничего не ответили. Времени нет отвечать на такие глупости. Еще привилегированные акции «Юганска» – 17%; им цена, я полагаю, не менее $3 млрд. Есть выручка от продажи литовской Mazeikiu Nafta за $1,5 млрд, она находится в распоряжении голландского суда. Получается около $10 млрд, которые могут быть легко получены. Правда, если нас не будут прижимать и говорить: «Сдохнешь через день, потому что тебе налили в чай отравы, и нечего торговаться – продавай, как мы тебе предлагаем». Вопрос цены сложный, он не от нас зависит.

По информации Ребгуна, активы ЮКОСа стоят 477 млрд рублей, а директор GroupMenatep Тим Осборн, представляющий интересы акционеров, говорит о $38 млрд. Разница в оценках почти в два раза. Кто прав?

Ребгун прямо говорит: «Кто ж теперь у ЮКОСа по рынку будет покупать?» Хотя это вопрос непростой. Если будут покупать госкомпании, то государству интереснее продать дороже. Тогда и налоговая свое получит, и та же «Роснефть», и «Юганск», который нам тоже требования выставляет, все получит. Своими махинациями они себя в ловушку загнали: с одной стороны, хочется все купить подешевле, а потом поставить в балансе побольше. К примеру, у нас «Юганск» купили за $9 млрд, а сейчас «Роснефть» на балансе показывает цифру в $38 млрд. Вот вам и арифметика.

Что за загадочный инвестор, о котором вы говорили – тот, кто хочет купить долги ЮКОСа? Вы можете его назвать?

Этот инвестор встречался 31 июля в Лондоне с господином Тиди, и, как я понимаю, переговоры могут быть продолжены.

Вы очень резко выступаете по делу ЮКОСа, вам из Кремля или правительства не намекают, чтобы вы вели себя тише?

Какое-то время назад мне сказали, что один товарищ довольно высокого ранга (называть не буду) сказал: «Пусть он поменьше говорит». Я стал мало давать интервью, думая, что ЮКОСу от этого будет лучше. Но лучше-то не становится. А раз дело приближается к завершению, молчать нельзя.

Вы уже два года во главе совета директоров. Если бы знали заранее, что ЮКОС ждет такой бесславный конец, то пошли бы на эту должность?

Почему бесславный? Вон Наполеон проиграл войну, а все равно остался в истории. Конечно, жалко, что все так получается. Я понимал, что меня зовут, чтобы я пытался наладить какой-то контакт с властью. Но я не ожидал, что власть вообще не захочет говорить. Я тогда не знал всех мотивов уничтожения ЮКОСа.

А сейчас знаете?

Почти знаю. Как говорят в народе: не поднимай хвост на кого не надо.

Режим | Полоса препятствий

СССР продолжает свое триумфальное возвращение. Приказы директора ФСБ Николая Патрушева о погранзонах возвращают им советский облик. В начале 90-х годов пограничникам оставили полосу шириной в 5 км, теперь вновь увеличивают - местами до 30 км. Приказы Патрушева не пиарили, и люди узнали о них из жизни. Въезжающий в зону обязан иметь пропуск или паспорт с регистрацией на ее территории. В Карелии и Приморье их уже требуют с граждан, пытающихся попасть на дачи в режимной полосе или просто отдохнуть на природе в любимом месте. «Мы отрезаны от России ценами на билеты, а теперь дома не отдохнешь. Это вредительство!» - жалуются приморцы. Санкций к нарушителям пока нет, но уже в августе, когда Минюст зарегистрирует соответствующее положение, как минимум будут штрафовать. ФСБ говорит, что приказы не ущемляют свобод граждан. А сколько времени будет отнимать оформление пропусков и как будет осуществляться - не говорит. Ситуацией уже озабочены местные власти, бизнес и правозащитники. Спокойны лишь финские пограничники. Подполковник Виса Блумквест заявил Newsweek, что знает о новостях у русских: «У нас тоже зона, только до 3 км, а на юге совсем маленькая». ЛЮДМИЛА ВОРОНОВА

Эрмитаж | Работа кистей неизвестного мастера

В Эрмитаже очередной скандал - массовое исчезновение экспонатов. Дело на контроле у генпрокурора. Его подчиненные и местное управление Росохранкультуры расследуют пропажу 221 предмета коллекции русских эмалей XVIII–ХIХ вв. и икон XVIII–ХХ вв. на сумму 130 млн руб. Эксперты называют ее кражей века. Спецслужбы ищут похищенное и похитителей. Один из экспонатов, по наводке анонима, позвонившего на пульт милиции, оперативники обнаружили в мусорном баке в подворотне у дома №21 по улице Рылеева. «Там в помойке лежала обернутая в плотную бумагу деревянная икона», - рассказывают в ГУВД. В Эрмитаже говорят, что она - одна из самых ценных в пропавшей коллекции «Собор Всех Святых» (страховая стоимость - $200 000). «Дело получило огласку, и от краденого избавляются, оно теперь неликвидно, - считает один из оперативников. - Засвеченные предметы почти невозможно вывезти из России или перепродать». В Росохранкультуре считают, что кража стала возможной не только из-за плохой охраны, но и из-за изъянов в учете ценностей. По сведениям замглавы агентства Анатолия Волкова, большинство пропавших экспонатов даже не было сфотографировано, а ревизии не проводились подолгу. Ни о каких оргвыводах в отношении руководства музея и его директора Михаила Пиотровского не сообщалось. АЛЕКСАНДР РАСКИН

Конец истории | Здесь вам не «Ту»

В московском Домодедове демонтирован легендарный самолет Ту-114, почти 30 лет украшавший главную площадь аэровокзала. Повод - реконструкция аэропорта. Скорее всего на месте «Ту» появится очередная парковка. «Безусловно, самолет был визитной карточкой Домодедова, - говорит директор департамента внешних связей управляющей компании “Ист Лайн” Анна Краснова. - Он был ветхий, отреставрировать невозможно». Ту-114 был любимым детищем Никиты Хрущева: в 1955 г. он лично распорядился создать сверхдальний лайнер (к тому моменту лучший и единственный в СССР пассажирский самолет Ил-14 летал из Москвы в Хабаровск по 27 часов с четырьмя посадками). В КБ Туполева новую машину разработали за 2 года. В сентябре 1959-го Хрущев настоял на том, что полетит в США именно на 114-м, хотя к тому моменту он еще не прошел испытаний. Отговорить генсека не удалось; тогда было решено, что конструктор полетит вместе с ним. Перелет прошел удачно, но после посадки выяснилось, что в нью-йоркском аэропорту нет подходящего трапа - самолет был слишком высоким, и руководителю Советского Союза пришлось прождать около часа, пока американцы искали подходящую лестницу. Ту-114 сняли с линий в 1976 г. Теперь, когда редкий самолет уже уничтожен, госпожа Краснова не исключает, что руководство «Ист Лайна» может приобрести в музей аэропорта другой Ту-114 - из оставшихся. Вот только у кого - непонятно: во всем мире сохранилось три таких раритета, и все они уже в музеях (в Монино, Кривом Роге и Ульяновске). Последний «бесхозный» был точно так же разрезан на металл во Внукове, всего за несколько недель до гибели своего домодедовского собрата. ВЕРА РЫКЛИНА

Гоп-стоп | Твой вуз - тюрьма

Будущих малайзийских юристов станут сажать в тюрьму на практику. 84 студента поучаствуют в образовательной программе «За решеткой» и отправятся туда в качестве заключенных и тюремщиков. Такая идея родилась на юрфаке Международного исламского университета в Куала-Лумпуре. Место летней практики - старейшая тюрьма страны «Аер Молек». Кто-то из учащихся окажется в роли приговоренных к смертной казни, пожизненному сроку или телесным карам, а другие будут играть в надзирателей и учиться бороться с побегами и бунтами заключенных. «Цель - ощутить все суровые реалии жизни на себе. За решеткой они пробудут всего две ночи (с пятницы по воскресенье), в настоящих камерах, с настоящей тюремной баландой», - рассказал Newsweek замдекана факультета профессор Мохаммад Икбал. Устроители эксперимента рассчитывают, что благодаря новому опыту будущие юристы станут относиться к своей работе ответственнее. ГАРИК БАЛАЯН

Ливан | Смерть на Кане

Боевые действия в Ливане не прекращаются, число жертв растет. На минувшей неделе весь мир узнал о ливанской деревне Кана, где погибли десятки мирных жителей (на фото). Авиация Израиля сровняла с землей дом, где, по разведданным, находились боевики «Хезболлы». Израильские военные отрицали свою вину: это «“Хезболла” использует население как живой щит, а их дома как склады боеприпасов». Но в пятницу те же военные признали ошибку в сведениях о боевиках и оправдывались уже тем, что «не было данных о наличии в доме мирных жителей». Кана подверглась ударам не впервые: 10 лет назад в результате атаки того же Израиля там погибло 106 человек.

Китай | Великая подземельная

Китайский лидер Мао Цзэдун завещал во времена культурной революции, когда страна стояла на грани войны с СССР и Америкой: «Рыть тоннели и запасаться зерном». Мао умер, угроза войны миновала, но и 40 лет спустя китайцы следуют прежним заветам. На минувшей неделе агентство «Синьхуа» объявило о завершении строительства огромного бункера под Шанхаем, где смогут укрыться сразу 200 000 человек. Общая площадь объекта - 93 000 кв. км. Запасов воды и пищи должно хватить на пару недель. К суперубежищу ведет сеть многокилометровых тоннелей из зданий и метро. Пока его будут использовать под склады и автостоянки, а также сдавать площади в аренду бизнесменам. Китайские чиновники и строители о военном назначении объекта предпочитают не говорить. «Это обычный объект на случай землетрясений и прочих чрезвычайных происшествий. Поэтому не стоит делать выводов о приближении войны», - заявил Newsweek один из организаторов Шанхайской международной выставки стройиндустрии Оливер Ван, сожалея при этом, что случись чего, под землю не удастся спрятать все население города. В Шанхае есть еще и маленький бункер, выкопанный когда-то специально для Мао. А вообще китайцы копали издревле. В провинции Хэбэй в середине XXв. была обнаружена система тоннелей и убежищ общей площадью 1600 кв. км, относящаяся еще к эпохе Сун (X–XIII вв. н. э.). А под Пекином находится громадное укрытие на 300 000 человек, сооруженное в 1960–1970-х гг. и тогда же прозванное «Великой подземной стеной». ИГОРЬ ПРОКОПЬЕВ

Валюта | Рублевый анахронизм

Банк России 31 июля выпустил в обращение 5-тысячную купюру. Формальные причины для этого - рост экономики и доходов населения. «Повлияло и то, что более 90% всех банкнот в обороте - 500 и 1000 рублей», - уточняет первый зампред ЦБ Георгий Лунтовский. О факторе инфляции в ЦБ не говорят. «Она на уровне 10–11%, а значит, растет денежная масса», - поясняет научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. Практикующие финансисты делают свои грустные выводы. По словам старшего экономиста корпорации «Уралсиб» Владимира Тихомирова, появление 5-тысячной означает, что при расчетах население по-прежнему предпочитает наличность, а не банковские карты. «Платить бумажками такие суммы - анахронизм», - говорит Тихомиров. «Уровень финансовой культуры так и не открыл россиянам весь спектр банковских услуг», - соглашается вице-президент «Ситибанка» Наталья Николаева. У бизнесменов же есть свое объяснение. «Как она выглядит? Правда рыжая?» - живо отреагировал совладелец одной из крупных столичных строительных компаний, услышав от корреспондента Newsweek о купюре. И тут же пояснил: «Ты не понимаешь ничего, все взятки сейчас в рубли перейдут. Думаешь, раньше давали в баксах из принципа? Удобно - носить меньше. Теперь еще удобнее будет». АНДРЕЙ КОВАЛЕВСКИЙ