"Борьба за лингвистику" - расшифровка беседы с математиком Владимиром Успенским. Часть 1

"Лингвистика – не совсем гуманитарная наука. В то же время, у меня всегда было такое ощущение, что математика – это в значительной степени наука о языке. ...Математическая логика, которую я люблю, это, безусловно, наука о языке. Она занимается очень формализованным языком, построенным по точным правилам", – отметил в 1-ой части беседы в рамках проекта видеоинтервью "Взрослые люди" известный российский математик, лингвист, зав. кафедрой математической логики и теории алгоритмов механико-математического факультета МГУ Владимир Андреевич Успенский.

В ходе своего рассказа о том, как происходила институционализация нового направления, он пояснил, как ему пришло в голову название их совместного с Лотманом семинара «Вторичные моделирующие системы». "Семиотику называть было нельзя, «Летняя школа по семиотике» – нельзя. Вот я и придумал «Вторичные моделирующие системы» – совершенно научно, совершенно непонятно, но если потребуют под страхом смерти, можно и объяснить... У нас была идея, что язык – это первичная система, а все, что над ним надстраивается, это вторичная. Я сказал [про вторичные системы] это из чистого хулиганства, но Лотману понравилось".

"С этого семинара все и началось, а потом у нас возникла идея лингвистического образования", – подчеркнул В.А. Успенский. – "Ужаснувшись, что лингвисты не знают в математике самых простых вещей, я объявил спецкурс по математике на филологическом факультете. ...Желающих было немного, но среди них был Зализняк, например. Там мы с ним и познакомились".

Он отметил, что будущий академик его тогда совершенно потряс. "Он задавал какие-то вопросы, чрезвычайно глубокие, но совершенно перпендикулярные к тому, что я мог ожидать, ничего не имеющие общего с вопросами других. Какой-то у его вопросов был поворот, словно он совершенно с другой стороны на все смотрел. Сразу было видно, что это гений. Он и есть гений. Гениев очень немного, хотя сейчас это расхожее понятие. Я в своей жизни непосредственно общался только с тремя: с Пастернаком, Колмогоровым и Зализняком. И все". Подробнее интервью В.А. Успенского с Л. Борусяк читайте в расшифровке "Борьба за лингвистику", Часть 1.