Цель у нас одна – стать властью

Илья Горячев, координатор «Русского образа»

Готовя материал про организацию «Русский образ», с которой связывают имена подозреваемых в убийстве Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой, мы решили задать несколько вопросов координатору РО, который был допрошен по делу...

Готовя материал про организацию «Русский образ», с которой связывают имена подозреваемых в убийстве Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой, мы решили задать несколько вопросов координатору РО, который был допрошен по делу Тихонова—Хасис в качестве свидетеля. Несмотря на то, что его взгляды считаем неприемлемыми, мы все же публикуем газетный вариант интервью без какой-либо правки. Чтобы читатели сами смогли сделать вывод о сути «легальных националистов». От себя заметим, что ответы на некоторые конкретные вопросы И. Горячев оформил в виде пространных рассуждений на не относящиеся, на наш взгляд, к сути вещей темы. Например, мы спрашивали: убийства, совершаемые фашистами, — политическая акция или уголовное преступление, нам отвечали про Ирландскую республиканскую армию или о своих противниках из числа антифашистов…

Вопросы:

1. Правда ли, что задержанные по подозрению в убийстве С. Маркелова и А.Бабуровой Тихонов и Хасис были членами "Русского образа" или сотрудничали с вашей организацией в каком-либо качестве? В каком?

2. Когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Тихоновым? Действительно ли журнал "Русский образ" зарегистрирован на вас и на Тихонова?

Мы познакомились с Никитой в Исторической библиотеке летом 2002 года. Мы оба историки. Он писал диплом по Чеченскому сепаратизму, а я курсовую по геноциду Сербского народа в Независимом Государстве Хорватия в 1941 - 1945 гг. Вместе работали на парламентских выборах 2003 года в штабе кандидата-одномандатника Бориса Федорова, потом вместе работали в нескольких изданиях. Последнее место, где мы работали вместе был отдел политики газеты RE:Акция в 2005 году.

Да, мы выпустили первый номер нашего журнала в 2003 году, а в 2005 получили официальную регистрацию в федеральном агентстве по делам печати. Однако, "РО" как движение начало оформляться на базе редакции журнала лишь в 2007 году. К тому времени Никита уже больше года как отошел от активной деятельности в составе редакции.

Женя Хасис сотрудничала с правозащитной организацией "Русский Вердикт". Членом "РО" она никогда не была.

3. Вы допускаете возможность того, что Тихонов и Хасис действительно виновны в этом преступлении или считаете их невиновными? На чем основывается ваша точка зрения?

Я нахожусь под подпиской о неразглашении, поэтому не могу давать какие-либо комментарии по по вопросам, относящимся к делу Тихонова-Хасис.

4. Какую публичную позицию занял "Русский образ" после убийства С.Маркелова и А.Бабуровой? Были ли сделаны какие-то заявления на этот счет?

5. Какова ваша оценка деятельности наци-скинхедов и других радикальных группировок, направленной на физические меры воздействия (вплоть до убийства) представителей неславянских народов и общественных деятелей, придерживающихся либеральных взглядов? Это - политическая борьба или уголовные преступления?

Отсутствие политической альтернативы, возможности бороться за свои взгляды, убеждения, права легальными методами, иметь невозможность попасть в парламент действительно толкнуло многих честных искренних русских людей в подполье. Решение у данной проблемы может быть только одно - политическое. Конфликты в Ольстере, в Чечне лишь разгорались еще сильнее, когда их пытались подавить силой. Рассмотрим подробнее пример Ольстера. До 1972 года бойцы ИРА имели статус военнопленных. При том, что все они были гражданами Соединенного Королевства, но они вели вооруженную политическую борьбу и потому считались военнопленными. С 1972 до 1976 их статус был - политические заключенные. После того как правительство госпожи Тэтчер начало политику криминализации Ирландского сопротивления, пытаясь приравнять бойцов ИРА к обыкновенным уголовникам, особый статус был упразднен. Однако, в результате длительной борьбы за свои права, в 1983 году заключенные бойцы ИРА добились возвращения статуса политических. Возвращаясь к российским реалиям, я бы хотел вспомнить недавнее интервью антифашиста Вадима для сайта Либерти.ру, где он не исключает, что в 2010 году антифа может начать ликвидацию правых активистов. Совсем недавно анонимные антифа на одном из своих сайтов взяли ответственность за покушение на лидера ДПНИ Александра Белова в конце 2008 года. Выжил Александр тогда чудом, я был на следующий день у него в больнице, видел в каком он был состоянии. И что любопытно - когда на радио ЭХО МОСКВЫ проходил опрос как слушатели относятся к антифашистскому насилию - 87 процентов слушателей высказались положительно, то есть они поддерживают насилие, когда его источником являются их симпатизанты.

6. Допускаете ли вы, что в России создана сеть русских националистических подпольных боевых организаций, которые пытается достичь своих политических целей путем индивидуального террора?

Думаю, что подобной сети в России не существует. Пока еще. Точка невозврата не еще пройдена, и насилие можно остановить политическими методами. Но времени действительно уже мало. Зато существует и активно действует сеть ваххабитских джамаатов, которые всем возможным средствам борьбы предпочитают не только индивидуальный, но и массовый террор. А лево-либеральные силы, в упор не замечая смертельной опасности, исходящей от исламистов, пытается заигрывать с мигрантами и диаспорами - носителями исламистской матрицы. Хотя некоторые начинают уже прозревать. Так, для меня стало большой неожиданностью заявление Елены Боннэр, опубликованное на "Гранях" - "Виват, Швейцария", где она полностью поддержала референдум по запрету минаретов инициированный Швейцарской Народной Партией.

Кроме того, на наших глазах происходит организация леворадикального, антигосударственного, подполья – как я уже сказал выше, руководители боевого крыла так называемых «антифа» не исключают возможности проведения точечных террористических актов против своих политических оппонентов, а для реализации таких намерений необходима соответствующая инфраструктура. На то, что процесс ее создания находится в активной фазе, указывают и участившиеся за последний год акции «антифа», сопряженные с насилием – несанкционированные марши, заканчивающиеся погромами, нападения на офисы «России молодой» и редакцию «Комсомольской правды». Все это пробные шары, уверен, что уже в обозримом будущем Россию ждет волна ультралевого насилия, направленного прежде всего против идологических противников и, что очень важно, и против представителей власти, об этом прямо заявляют сами леваки.

7. Какие общественно-политические цели ставит перед собой "Русский образ"?

Главное направление — борьба за власть. Причём борьба за власть идет не с Кремлем, а с идеологическими оппонентами в нашей нише, с лево-либералами. Это другое поколение людей. Поколение 20-летних не борется с поколением 50-летних. Борьба идет за будущую власть в пределах одного поколения.

Здесь можно провести такую параллель. 1968–69 годы, когда и пала старая Европа. Когда студенческие протесты были возглавлены левыми силами, и что мы сегодня видим? Мы видим Европу, которая полностью находится под контролем антинациональных режимов либералов. Отличаются эти режимы друг от друга только какими-то оттенками. Все они выходцы из радикально интернационалистских, лево-либеральных кругов. Недавно читал книгу «Будни городского партизана» Алексея Цветкова. Это известный российский левак, анархист. Он пишет о том, как в Москву приезжал депутат Европарламента от партии «зеленых». Была какая-то встреча с ним и российские леваки его освистали. Потому что он, активист левого движения ещё 68 года, пошел в парламент, вошёл в систему и добился в ней влияния.

Левые в 1968 г, опирались на Франкфуртскую политологическую школу Адорно - Маркузе и их сподвижников. Они задали вектор развития Европы, к чему они стремились, того и добились. Активисты 1968 г. до неузнаваемости изменили лицо Европы, дали вектор развития на сто лет вперёд ЕС и другим организациям. Эти молодые люди зашли в систему и со временем переформатировали её под себя. Естественно, что встречаются вечные радикалы, которые говорят: ты предал идеалы 68 года. На самом деле, ничего он не предавал. Он реализовал свои идеалы. Да, современная реальность несколько отличается от его юношеских мечтаний. Но то, что в 68 году, будучи двадцатилетним, говорил левый активист, то он и реализовывал в своей политической деятельности по мере сил и возможностей. Сейчас ситуация аналогична 1968 году. Сегодня решается, кто будет определять политическое лицо России в 21 веке. Наша задача повторить тот путь, который прошли европейские леваки в 68 г, будучи молодыми студенческими вожаками. Они смогли стать политическим классом, который сегодня контролирует Европу. Если смогли они, значит, сможем и мы. А лево-либеральный лагерь, антифа — это наш главный конкурент. И цель у нас одна - поэтапно добраться до рычагов власти. Стать властью. Иначе вместо знакомой нам страны мы получим либо Халифат, либо либеральный тоталитарный концлагерь.Либеральный тоталитаризм наиболее жесткая, догматичная и жестокая диктатура из всех, что когда-либо существовали в человеческой истории. Она не признает свободы слова, не признает свободы мысли. Идеал человечества для данной идеологической модели - это серая масса унифицированных потребителей. А тем, кого это не устраивает выжгут лишние детали в голове, поставят чип и стерилизуют - для общего блага. Чтобы вдруг "экстремизм" или «гомофобия» случайно не случились.

8. Какие взаимоотношения у "Русского образа" с такими организациями, как "Русский вердикт", ДПНИ, православное крыло Молодежного движения "Наши", автономные националисты?

С лидерами ДПНИ мы знакомы с 2002 года. Я бы мог охарактеризовать наши отношения "РО" и ДПНИ как здоровая конкуренция. "Русский Вердикт" - дружественная нам правозащитная организация. С движением "НАШИ" у нас нет никаких контактов и отношений.

9. Группа "Коловрат" участвовал в вашем концерте 4 ноября, их диски можно заказать через ваш сайт. Насколько ваша организация разделяет идейные основы творчества этих музыкантов?

В группе КОЛОВРАТ за 15 лет ее истории сменилось несколько десятков музыкантов, группа прошла длинный путь, эволюционировала. На страницах Вашей газеты активно цитировались тексты песен группы, написанные в середине 90-х. Давайте не будем передергивать - например многие главы регионов сегодня, в 90-е были "авторитетными" бизнесменами, но сегодня все тактично об этом не упоминают. Точно также нельзя судить об идейных основах творчества на основе нескольких куплетов из разных песен, написанных в 90-е годы. "Дмитрий Донской", "Косовский фронт", "Русский Кавказ" - все эти баллады проникнуты любовью к Родине, к ее истории, героям, словом к однозначно позитивным ценностям.

10. "Русский образ" подписал "Этический кодекс русского националиста" совместно с организациями ОБ88 и Сombat18. Означает ли это, что эти организации являются вашими идейными и политическими союзниками?

Кодекс открыт для подписания всеми желающими. Наши подписи рядом означают, что три данные организации разделяют изложенные в кодексе положения и обязуются их соблюдать. Ничего более. Если кодекс захочет подписать редакция «Новой», никто возражать не станет.

11. В программе вашей организации предлагается ограничить в гражданских правах "аборигенное неславянское население" "вне территории компактного проживания" и - в политических правах - женщин. Как вы себе это представляете? Означает ли это, что вы сторонник дискриминации по национальному и половому признаку?

Наша программа это утопия, описание идеального общества для нас, своего рода "Город Солнца" Кампанеллы в современном издании. Эта программа написана нами для самих себя. И для того, чтобы выявлять идейно близких нам людей. В том случае, если в России произойдут какие-то изменения и политическое поле оттает, его температура перестанет держаться околоноля и мы сможем принимать участие в выборах, мы подготовим иной вариант программы, более адаптированный к целевой аудитории и политическим реалиям нашей страны.

Раздельное проживание разных этносов внутри России я представляю себе как бантустаны в ЮАР до отмены апартхейда. Эта наша инициатива перекликается с тем, что предлагал профессор Арутюнов, развивая идеи Хож-Ахмеда Нухаева по решению проблемы непримиримой оппозиции в Чечне. Примерно это же самое и предлагает «Русский Образ»: те, кто живёт в рамках единого с русскими государства, единого геополитического пространства, но не хочет жить по русским законам, а хочет жить по шариату или по каким-то иным, принятым ими на данной территории законам, те должны получить такие права. Но при этом на всей остальной территории они, разумеется, будут поражены в гражданских правах. Живя здесь по своим законам, они не будут иметь права участвовать в выборах, допустим, главы государства в том же формате, что и остальные граждане.

12. Один из ваших проектов называется "Русский образ - 14 слов". Что это за слова, кем и при каких обстоятельствах они были произнесены?

Сперва я расскажу об этом проекте. «Русский Образ – 14 слов» - это помощь социально незащищенным детям, которые остались без родителей в силу обстоятельств. Это не только ребята из детских домов (как известно, ситуация во многих из них довольно приличная за счет различных благотворительных фондов), но и различные больницы, приемники и прочие места, куда попадают дети-отказники. Мы ориентируемся именно на адресную помощь, сотрудничая с социальными работниками, которые знают ситуацию на каждом объекте изнутри. Так под Новый год были закуплены подарки, составленные по письмам детей-отказников из нескольких городских больниц Санкт-Петербурга и Ярославля. Подобную работу мы планируем организовать в каждом региональном отделении.

А произнес эти слова американский политзаключенный Дэвид Лейн после вынесения ему приговора. В переводе на русский они звучат как "Мы должны сохранить существование нашего народа и будущее для белых детей". То есть речь идет о том, что мы должны заботиться о своих детях, без которых у нас просто нет будущего.

13. Полагаете ли вы, что лица, чья вина в убийстве по мотивам национальной неприязни или по причине политических разногласий доказана судом, должны признаваться политическими заключенными? Можете ли вы назвать фамилии тех лиц, кого вы считаете политическим заключенным?

Не только тех, кто осужден судом, но и тех, кто находится в СИЗО до суда. В чем отличие политзаключенного от бандита? В мотивации его действий. Бандит действует из жажды наживы, ради обогащения, политический солдат действует из своих политических и идеологических убеждений, не корысти ради, а ради идеи. На апрель намечена презентация книги в которой будет список тех, кто является сегодня политическими заключенными. Это будет первый том - в него войдут русские националисты - политзаключенные. Помимо политических солдат – политических заключенных, которых можно назвать военнопленными, еще есть категория узников совести, которые отбывают наказание за ненасильственные действия – статьи в газетах, пропаганду в интернете, или свою правозащитную и общественную деятельность. И не важно какая статья уголовного кодекса им инкриминируется, потому что все понимают, что на самом деле сидят они «за политику». Фамилий же слишком много, чтобы перечислить их здесь. По экспертным оценкам, их число уже превысило 1000 человек.

14. Считаете ли вы, что в отношении ваших сторонников началась кампания политических репрессий?

Я бы сформулировал иначе. Скорее лево-либеральные активисты попытались начать кампанию по нашей дискредитации. При этом, в качестве информационного координационного центра атаки на "РО" выступил конгломерат либеральных прозападных общественных организаций. Это СОВА-Центр, информационно-исследовательский центр "Панорама" Прибыловского и другие. Причем, за этими организациями стоит российский филиал американской организации ADL - Антидиффамационная лига, даже часть учредителей у этих организаций общие. Причем, ADL держится в тени, искусно дирижируя публичными фигурами. Так, представитель СОВЫ - Галина Кожевникова 6 ноября называла "РО" респектабельной организацией, а уже 7-го видимо поступили новые инструкции - мы вдруг стали "экстремистским подпольем", а еще через три дня видимо опять поступили новые вводные от руководства и Галина вообще замолчала. Зато в дело вступила Юлия Латынина. Еще одним ключевым персонажем в данной структуре является Вячеслав Лихачев - глава аналитического отдела Антидиффамационной лиги и по совместительству ее учредитель, любопытно, что он также является одним из учредителей и центра "Панорама", вместе с господином Верховским и Галиной Кожевниковой.

К примеру, в ряде сомнительных блогов, принадлежащих этим господам, а также иным, весьма известным, интернет-провокаторам, сообщение об обыске 5 ноября у меня дома появилось на несколько часов раньше нежели в СМИ. Понятно, у СМИ прямая связь с силовиками - когда-то газета доплачивает им за слив информации, когда-то они сами используют медиа для слива необходимых им новостей. А вот откуда у блоггеров эта информация, в частности у Прибыловского?

Сейчас наш юридический отдел готовит ряд исков за клевету. Масштабы лжи, которую наворотили просто невероятны. Читая их, можно подумать, что "Русский Образ" это просто какой-то центр мирового зла, тайная масонская сеть, которая стоит за всеми терактами, убийствами и стихийными бедствиями.

При этом, атакуя самый успешный правый легальный проект последних двух лет - "РО" - данная группа граждан, сознательно провоцируют рост напряженности. Это и понятно, ведь они руководствуются принципом "чем хуже - тем лучше", поэтому и отсутствие легальной альтернативы с конкретной программой добрых дел и рост напряженности в стране полностью в их интересах, точнее в интересах их заокеанских хозяев. Их главная задача - уничтожить любую возможность диалога, столкнуть лбами националистов и власть. А "Русский Образ" опасен для всех этих людей именно потому что мы работаем системно. Наши оппоненты занимаются постоянным мониторингом, выявлением связей, лоббистов у националистов, а потом через своих же журналистов устраивают в прессе гевалт - этой тактике тысячелетия, она очень действенна и ментально близка нашим оппонентам. До последнего времени националисты не занимались подобным мониторингом. "РО" подходит ко всем вопросам системно, именно поэтому в противовес "Сове-центру" и прочим nazi-watch мы запустили проект "Ермолов", чьей основной задачей будет именно анализ структуры, связей, каналов финансирования, лоббистов всех деструктивных сил - левых экстремистов, либералов, находящихся на содержании у Запада, диаспор.

15. На какие средства осуществляется деятельность вашей организации?

Самофинансирование. В отличие от лево-либеральных организаций нас не спонсируют международные организации, мы не получаем грантов от фондов МакАртура, Катона или Джорджа Сороса, равно как и от организации Freedom House, руководит которой, на минуточку, экс-директор ЦРУ Вулси. А вот так называемые «антифашисты» помощью из-за рубежа не брезгуют – так, скажем, на развитие идей «антифашизма» в одном только Воронеже за последние в период с 2003 по 2005 год фондом МакАртура, который финансирует, кроме всего прочего, и Хельсинкскую группу, было направлено 700 тыс. долларов. Данные об этом можно найти на официальном сайте фонда. А сейчас, когда мы наблюдаем бурный рост «антифа», я уверен что финансирование этого движения стало на порядки выше. Так что представлять «антифа» как уличных бойцов-бессребренников, восставших против государства по зову души, по крайней мере наивно – все их акции хорошо и вовремя оплачиваются.

16. Знакомы ли вы с журналистом Стешиным?

Я знаком со многими журналистами, причем и из вашего издания. Как ни странно, но даже в «Новой газете» работали и работают многие журналисты придерживающиеся правых взглядов. А с Димой Стешиным мы знакомы с 2003 года, мы кумовья, я крестный его сына.

Кстати, совсем недавно Дмитрий Стешин стал финалистом престижной журналистской премии им. Артема Боровика за материал, посвященный войне в Южной Осетии. Дмитрий оказался единственным российским журналистом в прифронтовой зоне со стороны Грузии. Стешин уехал из Гори уже после того, как из города эвакуировали мирных жителей, сбежала администрация и полиция. Увы, я ничего не знаю о подобной профессиональной храбрости со стороны его коллег-либералов – визиты журналистов в том числе Вашей газеты на базы боевиков в Чечне я таковой не считаю.

Сегодня антифа и их сторонники в медиа начали травлю Димы, мол какой ужас, у журналиста есть политические взгляды и они к тому же правые! Меня вот нисколько не удивляет то, что у журналистов бывают политические взгляды. Это нормально. Журналистика это наиболее близкая область к политике, поэтому так часто журналисты переформатируются в политиков и наоборот, а некоторые умудряются совмещать эти две ипостаси. Действительно, в большинстве изданий есть правые журналисты. Однако для меня не секрет и то, что ярко выраженных либералов и антифа в журналистике тоже немало, например один из создателей и идеологов российского антифа-движения Александр Литинский печатается в вашей газете.

Еще один пример. Журналист Газеты.ру Александр Черных. В своем ЖЖ maskodegama он заранее сообщал, а значит знал, о готовящихся антифа нападениях на офис молодежного движения "Россия Молодая" и редакцию "Комсомолки". Вообще этот персонаж играет весьма ключевую роль в информационных кампаниях антифа. Так, именно он вместе с Алексеем "Сократом" Сутугой год назад запустил провокацию с мифической девочкой Ольгой Рукосылой, которую якобы убили националисты в Иркутске. Я тогда сразу же пробил фамилию Рукосыла по всем телефонным базам, что у меня были - такой фамилии не было не только в Иркутске, но и вообще в России и даже на Украине. Из этого я сразу же сделал вывод, что вся эта история - фальсификация. Так в итоге и оказалось. Зачем она им была нужна непонятно, может быть отчитаться перед своими западными спонсорами или же наоборот новый грант выбить. Показательно, что на Западе в эту историю поверили, в нескольких странах прошли разнообразные акции протеста перед российскими посольствами. В общем, устраивать информ-провокации и дискредитировать РФ в глазах мирового сообщества эти парни обучены неплохо.

17. Как строятся отношения вашей организации с РПЦ? Допускаете ли вы членство в вашей организации представителей иных верований, например, языческих?

Мы политическая организация, а не религиозная. Но я могу сказать, представителей каких верований в рядах "РО" не будет никогда - адептов деструктивных культов, то есть сект а также мусульман.

Со многими добрыми пастырями из числа священников РПЦ и РПЦЗ у нас давние хорошие отношения. Я сам 20 апреля 2001 года, на Пасху, в Троице-Сергиевой Лавре был награжден патриархом Алексием Вторым Патриаршьей грамотой за вклад в развитие Русской Православной Церкви.