"Разговор с Медведевым": премьер объяснил, почему не сажают Сердюкова

Премьер Дмитрий Медведев подвел своеобразные итоги года в большом интервью трем федеральным и двум "независимым" телеканалам. Разговор происходил в целом в дружественной атмосфере, хотя "острых" вопросов было достаточно много. Впервые формат подобного общения в прямом эфире, с журналистами, способными задать и наиболее "неудобные" вопросы, был опробован полгода назад - под конец президентского срока Медведева - и был признан успешным. Теперь, очевидно, он входит в традицию.

Первый канал и ВГТРК сменили ведущих: от Первого вместо корреспондента Антона Верницкого на этот раз в беседе участвовала ведущая "Воскресного времени" Ирада Зейналова, от "России 1" вместо Анны Шнайдер в студии "Останкино" находился Сергей Брилев. Остальной состав журналистов остался прежний - от НТВ вопросы задавал Алексей Пивоваров, от РЕН ТВ - Марианна Максимовская, от "Дождя" - его главный редактор Михаил Зыгарь.

Первый вопрос прозвучал от Сергея Брилева: он спросил, хотел бы Медведев еще раз прожить этот год, в который тот успел побывать и президентом, и премьером. Глава правительства согласился, что год был насыщенным, но прожить его еще раз он не хочет: каждый год уникален и интересен, поэтому лучше думать о будущем. Стенограмма интервью обновляется на сайте правительства. А в блоге телеканала RT в YouTube есть полное ВИДЕО полуторачасового интервью. Причем там сохранились моменты, вырезанные из жесткого хронометража прямого эфира.

- О коррупции и Сердюкове: "Презумпцию невиновности никто не отменял"
- Об ужесточении законов: "Я не считаю, что это тренд"
- О гигантских дорожных штрафах: "Может, лучше все-таки не пить?"
- О законе против курения: "Никуда парламентарии не денутся"
- Об обыске у автора "Срока": "Зачем было в 8 утра приходить, я не знаю"
- О "болотном деле" и Удальцове: "Он должен заниматься не тем, чтобы науськивать..."
- О бюджете: "С деньгами все в порядке абсолютно"
- О запрете гей-пропаганды: единственный вопрос, вызвавший дружный смех
- О конце света: вместо него будет Новый год

Затем, как и полагается в беседе с главой правительства, стали обсуждаться экономические темы - бюджета и пенсионной реформы. В частности, Медведев заявил, что считает разговоры о противоречиях в правительстве по пенсионной реформе надуманными. "Ответственная власть должна признавать, что у нее получилось, а что получилось не до конца", - сказал он, отвечая на вопрос, не дискредитируют ли власть в целом прозвучавший от премьера призыв признать ошибки в расчетах пенсионной сферы.

"Мне кажется, что эти разговоры о противоречиях, они во многом, конечно, надуманы. Действительно, у членов правительства могут быть разные подходы до момента принятия решения. Сейчас решения приняты, и все члены правительства должны участвовать в их реализации. Если у кого-то есть сомнения в справедливости принятых решений, то тогда можно сделать выбор: можно критиковать ту или иную систему, но уже находясь вне правительства. Но таких людей сейчас в правительстве нет", - сказал Медведев.

Глава правительства похвалился традиционно "путинской" темой - демографией: впервые за 20 лет отмечен абсолютный прирост населения.

О коррупции: "Презумпцию невиновности никто не отменял"

Один из первых наиболее "острых" вопросов прозвучал от Марианны Максимовской и был посвящен громким коррупционным скандалам и его потенциальным фигурантам из числа крупнейших чиновников. В частности, она напрямую спросила: почему на фоне разоблачительной кампании, в том числе по всем федеральным телеканалам, Анатолия Сердюкова не сажают.

"Никто презумпцию невиновности не отменял", - сказал Дмитрий Медведев. Он подчеркнул, что причастность экс-министра обороны к коррупции должна быть "скрупулезно проанализирована и предъявлена суду", а до тех пор и Сердюков, и Елена Скрынник, являются невиновными.

Что касается работы Сердюкова в Минобороны, то она была "весьма эффективной". При нем начались "долгожданные и очень сложные" преобразования в армии, "смогли изменить социальный статус военнослужащего": то денежное довольствие, которое офицер получал в 2006 году, несопоставимы с размером нынешнего, близкого к европейскому уровню. Жилищная проблема - "кричащая, наболевшая" - не решалась никогда, даже в советский период, отметил премьер. А сейчас программа есть, она реализована и должна быть доведена до конца.

"Реформа запущена, и запущена жестко, потому что она требует концентрации воли", - резюмировал он. И сказал, что нынешние антикоррупционные дела - прямое продолжение того, что делалось все последние годы.

Медведев призвал не сводить борьбу с коррупцией к преследованию "чиновников как класса". "Потому что в противном случае это создаст у людей ощущение, что все, кто работает на государственной службе, нечисты на руку - просто воры и люди, которым нельзя доверять", - пояснил премьер, а это, по его словам, "было бы абсолютной неправдой".

По его словам, "абсолютное подавляющее большинство людей, которые работают на государственной службе - это нормальные, приличные люди". "Нельзя всех мазать одной краской", - подчеркнул он.

Об ужесточении законодательства

Михаил Зыгарь обратился к Медведеву как лидеру правящей партии "Единая Россия", которая за последний год приняла множество "жестких" законов, многие из которых, как отмечают журналисты, вступают в прямое противоречие с теми либеральными ценностями, которые Медведев провозглашал на посту президента.

В частности, будучи президентом, Медведев высказывался за декриминализацию статьи о клевете. А теперь сказал, что солидарен с решением депутатов Госдумы вернуть ее в Уголовный кодекс с учетом введения за нее имущественной ответственности. "Законодатели, включая депутатов Госдумы, в том числе от "Единой России", предложили вариант, согласно которому ответственность за клевету - а с необходимостью ответственности никто не спорит - была не в виде репрессий, посадки в тюрьму, а в виде имущественной ответственности, денег, которые должен платить клеветник", - объяснил он.

В этом позиция премьера "абсолютно совпадает с тем, что было сделано". "Если речь идет об имущественной ответственности - пусть платят при доказательстве факта клеветы. Это нормально", - подчеркнул он. Медведев напомнил, что статья за клевету как уголовное преступление есть в абсолютном большинстве уголовных кодексов европейских стран.

Законы о митингах и неправительственных организациях (НПО) не являются реакционными: "Я не считаю, что это тренд", - убежден он. "Я считаю, что судить о том, каков политический режим, и что происходит в стране с политической системой, можно только по реальным действиям, по тем действиям, которые вытекают из принятых законов", - полагает глава кабинета.

"Если наберется совокупность фактов, свидетельствующих, что эти законы неправильные, что они бьют по интересам граждан, отдельных политических групп, тогда они требуют корректив", - сказал премьер, добавив, что пока у него такой информации нет. "И у вас тоже, поскольку ничего на эту тему предъявить невозможно, - заключил Медведев, обращаясь к журналистам. - Посмотрим, как эти законы будут применяться".

О гигантских дорожных штрафах и пьяном вождении

Премьер защитил свою инициативу, напрямую затрагивающую миллионы простых россиян - о введении в России колоссальных штрафов в полмиллиона рублей для серьезно нарушивших ДТП. Он не настаивает на том, что штраф за вождение в пьяном виде должен составлять именно такую сумму, но убежден, что наказание должно быть весомым. "Штраф должен быть таким, чтобы отбить желание садиться за руль пьяным", - сказал Медведев в интервью.

По его словам, аргументы о том, что штраф за вождение в пьяном виде в 500 тысяч рублей будет непосильным для большинства населения, не выдерживает критики. "Такой аргумент довольно специфический. Может, лучше все-таки не пить, прежде чем за руль садиться и не говорить потом, что я не смогу заплатить?" - спросил глава правительства.

Вместе с тем он считает спорным предложение ввести ответственность за вождение в пьяном состоянии в зависимости от количества промилле в крови. "Я не считаю, что это невозможно, но здесь соглашусь: это может открыть дорогу к коррупционным поборам, потому что каждый раз будут задавать вопрос: "Тебе что написать? Сколько ты выпил? Полстакана или бутылку?" - рассуждает премьер.

В целом, по его словам, допустимая норма промилле за рулем - это пока не для России, как и владение оружием.

О законе против курения: "Никуда парламентарии не денутся"

От проблем вождения и пьянства логичным образом перешли к проблеме курения - вопрос на эту тему задала Ирада Зейналова, которая, по ее признанию, сама страдает от этой пагубной привычки и опасается, что к сигаретам пристрастится ее сын. Медведев сообщил, что антитабачный законопроект, подготовленный правительством, находится в стадии рассмотрения в Госдуме, хотя существует и второй вариант проекта данного документа, написанный под влиянием табачного лобби.

Медведев заверил, что антитабачный закон будет принят обязательно. "Никуда они (парламентарии) не денутся. Табачное лобби - это, конечно, сильные ребята, но не всесильные. Правительство сильнее!" - заявил глава кабинета.

"Проблема в другом: в том, что у нас курит практически полстраны, чего нет в большинстве стран мира", - отметил он. Премьер подчеркнул, что в России "400 тысяч человек умирают ежегодно только от болезней, напрямую связанных с курением, включая сердечно-сосудистые заболевания и онкологию". "Это население крупного города типа Твери! Вдумайтесь! Это огромное количество людей, которые могли бы жить!" - воскликнул Медведев.

По его мнению, "меры нужны экстраординарные, но не хамские". "Мы боремся не с курильщиками, а с этой привычкой. Любая борьба - с пьянством или курением - должна быть цивилизованной, не должна унижать людей. Здесь я готов поддержать любые изменения в законодательстве, потому что мы делаем это ради людей, а не для того, чтобы утвердиться в своих принципах", - пояснил премьер.

Об обыске у автора интернет-проекта об оппозиции

В ходе интервью Алексей Пивоваров поднял тему обыска, который рано утром в пятницу оперативники устроили у его коллеги Павла Костомарова. Оба журналиста входят в число авторов интернет-проекта "Срок" о лидерах и известных сторонниках оппозиции, массовых митингах и их уголовно-процессуальных последствиях.

Медведев высказал мнение, что следствие могло бы затребовать у Костомарова интересующие их материалы в процессуальном порядке, а не проводить обыск. "Зачем нужно было в 8 утра приходить, я не знаю, - отметил он. - Видимо, по каким-то причинам эти записи потребовались следствию".

По словам Медведева, Костомаров вправе подать жалобу на действия следственных органов. В то же время он указал, что содействие следствию в качестве свидетеля - это обязанность каждого гражданина. Он отметил, что посмотрел некоторые материалы, снятые на Болотной площади. "Ничего сверхъестественного там нет, но это может иметь какое-то процессуальное значение. Как я понимаю, значительная часть этого материала висит в свободном доступе", - сказал он.

О "болотном деле" и Удальцове: "Он должен заниматься не тем, чтобы науськивать..."

В продолжение "оппозиционной" темы журналисты напомнили Медведеву, что он, будучи президентом дважды встречался с лидерами оппозиции. В первой, в феврале, участвовали такие организаторы массовых уличных акций, как Сергей Удальцов, Борис Немцов, Владимир Рыжков. Во второй, "символической" встрече в апреле эти трое участвовать отказались.

Комментируя рассуждения на тему того, где был Удльцов тогда, и где сейчас (является одним из обвиняемых по "болотному делу". - Прим. ред.), премьер заявил, что не боится сесть за один стол с кем бы то ни было из оппозиции, "если человек не пытается укусить в буквальном смысле этого слова".

"Вы упомянули Удальцова. Мне кажется, что если он реально представляет "левую" идею, то он должен заниматься не тем, чтобы науськивать своих сторонников нарушать законы на митингах, а добиваться своих целей конституционным образом", - заявил Медведев в интервью.

По мнению премьера, Удальцов "должен не нарушать закон о митингах, а в рамках существующих процедур отстаивать свою позицию".

Медведев воздержался от подробных комментариев относительно "болотного дела". "Я не могу его комментировать, но если человек, который вышел на митинг, считает возможным ударить полицейского, он должен понимать - за это наступит ответственность, и неважно, выступает ли он от имени правящей или оппозиционной партии. Неважно, прогрессивный он человек или "махровый" реакционер", - сказал глава правительства.

О запрете гей-пропаганды: единственный вопрос, вызвавший дружный смех

В последние минуты эфира Михаил Зыгарь предложил премьеру вопросы, присланные через интернет. Один из них вызвал всеобщее веселье в студии - он был прислан "сотрудником пресс-службы партии "Единая Россия", который назвал себя "открытым геем". Вопрос звучал так: "Зачем нужен закон о гей-пропаганде и зачем тратить время на борьбу с гей-пропагандой, если в стране и так достаточно проблем?"

(Прим. ред.: Такой закон уже введен в Петербурге, а в Госдуму, как сообщалось, был внесен еще весной Заксобранием Новосибирской области. Председатель комитета по делам семьи, женщин и детей депутат от "Справедливой России" Елена Мизулина недавно сказала "Газете.ru", что он пройдет первое чтение уже 19 декабря. Хотя сам Медведев вне эфира и вовсе опроверг, что такой документ находится в Госдуме).

"Вы доказали, что любой вопрос может быть задан, что мы находимся в прямом эфире и что далеко не все вопросы обсуждаются изначально между журналистами и тем лицом, которое дает интервью", - с улыбкой заметил Медведев.

Говоря о законе, он отметил, что не видит необходимости законодательно регулировать гомосексуальные отношения. "Далеко не все нравственные вопросы, далеко не все поведенческие привычки, далеко не все вопросы коммуникаций между людьми нужно превращать в законодательство. Потому что не все отношения между людьми поддаются регулированию закона. Такова моя позиция, такова позиция "Единой России", - сказал премьер и лидер партии.

По мнению Медведева, эта тема "касается не очень большого количества людей в нашей стране". Когда же Зыгарь возразил, отметив, что тему обсуждают в Госдуме, премьер ответил, что запрет гей-пропаганды может и обсуждают, но не на всех уровнях. Также он сделал не особенно удачную ремарку по поводу того, что аудиторию такого телеканала, как "Дождь", эта тема, должно быть, живо интересует. А когда журналист возразил, что канал имеет самую широкую аудиторию, просто сказал: "Понятно. Понятно".

Кстати, единороссы поспешили опровергнуть наличие гея в своих рядах. "Понятно, что это речь не идет о реальном персонаже", - сказал секретарь генсовета партии, вице-спикер Госдумы Сергей Неверов, которого цитирует "Интерфакс". По его словам, в пресс-службе "Единой России" вообще нет мужчин, там работают только женщины.

О конце света: вместо него будет Новый год

Напоследок Алексей Пивоваров, вскользь упомянув про слухи о конце света, но подчеркнуто не акцентируя на этом внимания, спросил, доволен ли Медведев тем, с чем он пришел к сегодняшнему дню и к концу года.

"Я все-таки по поводу конца света скажу, - с улыбкой отреагировал премьер. - Я не верю в конец света, во всяком случае в этом году. Но я верю, что наступит конец этого года, и к концу этого года мы все должны подготовиться - для того, чтобы хорошо встретить новый год, для того, чтобы было хорошее настроение. Для того, чтобы все было хорошо".

Отвечая на вопрос, Медведев сказал, что доволен тем, как складываются его жизнь и работа. "Что же говорить о моих ощущениях, то они у меня, конечно, бывают разные, как и у любого человека, но в целом я доволен тем, как сложилась моя жизнь, доволен той работой, которой я занимаюсь, потому что это очень интересная, очень важная работа".

"Мне кажется, что для каждого человека очень важно, чтобы его окружали близкие люди, которые помогают ему справляться с трудностями, которые бывают в жизни любого человека. А конца света не будет, но будет новый год", - с улыбкой завершил он. "Успокоили", - в тон премьеру шутливо отреагировали журналисты.

Что обсудили за кадром: "Этого я не мог сказать в прямом эфире"

"Слушайте, ну мы просто... шикарно!" - поделился глава правительства сразу по окончании прямого эфира, имея в виду, что уложились в полуторачасовой хронометраж. "Идеально!" - согласились журналисты. Часть их закадровой беседы до и после эфира сохранилась в видеозаписи телеканала RT.

Ирада Зейналова спросила у гостя студии, верит ли он в Деда Мороза, раз не верит в конец света. На что тот со смехом ответил: "Не глубоко". Однако премьер не из тех людей, которые могут сказать детям, что Деда Мороза не существует. Он напомнил о случае в Америке, когда учительницу уволили за то, что она сказала такое детям. "Вот я таких вещей рассказывать не буду. Это некрасиво", - заключил он.

За эфиром Медведев также рассказал о своем опыте курения, о котором "не мог сказать в прямом эфире". Так, он поделился, что бросил курить на четвертом курсе. Когда курил, то не очень много - "5-7 сигарет в день: это ерунда".

Премьер опроверг, что в Госдуме существуют какие-либо законопроекты по поводу "известной категории людей" (геев). "Это все выдумки", - подчеркнул он.

Когда же журналисты снова начали нахваливать друг друга и своего гостя по поводу того, что "идеально уложились" в эфирное время, Медведев многозначительно произнес такую фразу: "Кто-то должен быть предельно пунктуальным, а кто-то выбирает весь лимит опозданий". В связи с чем сам собой приходит на ум известный факт о Владимире Путине, который прославился своей склонностью являться на различные встречи с большим опозданием, порой на несколько часов.

Перед началом эфира журналисты обсуждали наручные часы премьера. Он не назвал фирму, но сказал, что часы стоят 80 фунтов, а также высказал мнение, что электронные часы удобнее.

Потом речь зашла про прославившегося питомца семьи Медведевых - кота Дорофея. Журналисты узнали, что он жив-здоров, "несмотря на прогнозы, никуда не уходил, чувствует себя нормально". Премьер припомнил, что коту уже "лет, наверное, восемь". Марианна Максимовская рассказала, что у нее был французский бульдог, который прожил 14 лет.

А последний закадровый вопрос, который был задан Медведеву перед началом эфира, касался того, кто дольше живет - собаки или кошки. На что тот одними губами с выразительной мимикой ответил: "Кошки".

Политологи: Медведева хотят скомпрометировать

Политологи считают, что против Медведева ведется серьезная кампания по компрометации, сообщает Business FM. Ведь именно Медведев поддерживал Анатолия Сердюкова в его военной реформе, а также, как считают, был хорошо знаком с Еленой Скрынник по нацпроекту "Сельское хозяйство". Сейчас бывшие главы Минобороны и Минсельхоза являются потенциальными фигурантами крупных коррупционных скандалов, разразившихся в последнее время в их ведомствах.

Премьер же, как полагают эксперты, пытается снова "сыграть в тандем" и доказывать, что он - второе лицо в государстве.

В свою очередь, первое лицо - президент Владимир Путин, отказавшись в этом году от традиционной "прямой линии", тем не менее дважды в этом месяце станет главным ньюсмейкером. 12 декабря - в День Конституции - он выступит с Посланием Федеральному Собранию, а 20 декабря устроит большую пресс-конференцию по итогам года.