Госдума в пятницу рассмотрит в первом чтении законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей. Депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов и продюсер, ведущий Михаил Козырев обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.

Документ был внесен в парламент в марте 2012 года Заксобранием Новосибирской области. Депутаты предложили прописать в Административный кодекс штрафы за пропаганду гомосексуализма среди подростков размере до 5 тыс. руб. За аналогичные действия должностных лиц предлагается штрафовать на 40-50 тыс. руб. Юридическим лицам грозит штраф в размере от 400 тыс. до 500 тыс. руб.

— Сергей Павлович, поскольку вы у нас Государственную думу представляете, давайте с вас и начнем. Насколько нам необходим федеральный запретительный закон по поводу пропаганды гомосексуализма?

С.О.: Все-таки к авторам законопроекта вопрос, они должны его представлять. Я, по крайней мере, могу только рассказать, что сегодня этот вопрос обсуждался на фракции Компартии и было принято коллективное решение поддержать этот законопроект. Хотя, конечно, у нас есть определенные сомнения по юридической технике, насколько прописан сам состав административного преступления. Почему? Все-таки есть определенная нечеткость, мы это видим при правоприменении. Одно дело: нарушил правила на столько-то километров — это понятно, сразу административный штраф. Хотя у нас есть другой пример: пропаганда экстремизма. Это не поддается никакому рациональному объяснению, но состав, поэтому если уж есть про наказание за пропаганду экстремизма, то почему бы и не ввести соответствующий раздел о разрушении нравственности среди несовершеннолетних?

— Тут кальку использовали в отношении пропаганды?

С.О.: Да, раз уж одно направление было одобрено, то давайте уже тогда быть последовательными.

— Михаил, ваша точка зрения, насколько нашей стране необходим такой закон?

М.К.: Мне сложно рассуждать на эту тему без эмоций, которые меня обуревают. Каждый раз, когда я ее касаюсь, у меня все время вопрос к Сергею Павловичу и к его коллегам: когда же, наконец, им станет стыдно за то, что они накосячили, за эти годы, которые неизбежно нас опускают в эпоху какого-то тотального мракобесия? Ведь абсолютно очевидно для всего цивилизованного мира, что гомосексуалисты не выбирают свой образ жизни, они такими рождаются. На этот счет существуют научные исследования и статистика. Абсолютным фактом является то, что у каждого из нас есть огромное количество друзей, знакомых, приятелей, коллег, даже членов семьи, которые относятся к этому типу людей. Они такие, только большинство из них боятся слово на эту тему сказать.

Мы таким образом очередной раз атакуем самое малозащищенные слои общества. Как мы детьми распоряжаемся и закрываем процесс усыновления в той стране, в которой существуют методики лечения, которых у нас просто нет, и обрекаем таким образом их на медленную смерть в стране с недоразвитым здравоохранением, так мы сейчас еще и гомосексуалистов, которые обречены вести абсолютно закрытый, ущербный образ жизни, потому что мы живем в гомофобной стране, атакуем еще и их. Слава богу, до сих пор пока до евреев не добрались. Я бы советовал каждому участнику Государственной думы поговорить со своими друзьями или со своими родственниками и поговорить начистоту и выяснить, что геи — это не абстрактная категория, а они рядом с нами, с каждым из нас.

С.О.: Я сейчас не могу понять пафос и критику. Вроде одноногие не требуют, чтобы им разрешили пропаганду одноногих среди несовершеннолетних.

М.К.: Сергей Павлович, можно я вам задам конкретный вопрос на конкретную тему?

С.О.: Поэтому речь идет всего лишь о о пропаганде среди несовершеннолетних, о популяризации. Я вхожу в группу по защите традиционных ценностей, с точки зрения депутатов это является грехом. Речь идет только о пропаганде, а уж никто не говорит человеку, это его личное дело, не более того.

М.К.: Дело в том, что слово "пропаганда", мы отлично с вами оба знаем, не юридический термин. Это общепринятое слово русского языка, оно не определено никаким законодательным термином. Я вам задам конкретный вопрос. Я долгие годы программирую радио и телеканалы, мы ставим цифры "16+" или "12+". Но мы же с вами понимаем, что когда люди слушают радиостанцию где-нибудь в компаниях или садятся друг к другу в машину, они и своих младших братьев, и сестер в возрасте 12 и 15 лет сажают. Если я ставлю в эфир произведение Светланы Сургановой, которое называется "Мураками", в котором есть строчки "Я хочу любить тебя руками", я могу быть обвинен в том, что как средство государственной информации ставлю вещь, которая может сбить молодую девочку с пути истинного и сделать из нее лесбиянку? Точно также, как если я ставлю в эфир телеканала клип группы Queen, например, I want to break free, где все участники группы Queen переодеты в женские платья, то влияю на неокрепшую детскую психику и делаю из них автоматически гомосексуалистов?

С.О.: Вы знаете, я не являюсь правоприменителем и разработчиком этого закона.

— А ваше личное мнение? Михаил действительно привел вам конкретный пример.

С.О.: Ну пусть себе любит руками, на здоровье.

— Вы это не считаете подтверждением, предметом пропаганды гомосексуализма?

С.О.: Закон не до конца прописан. То, о чем он говорит, как раз и вызывает у нас определенные нарекания. Что необходимо ко второму чтению определить эти все понятия и учесть тот опыт правоприменения, в том числе и негативный в регионах, о чем мы и говорим.

— Михаил, вы удовлетворены ответом?

М.К.: Я иного не ожидал, потому что каждый из законотворцев использует тот же самый аргумент: не мы будем карать, мы только прописываем правила, эти правила еще несовершенны, надо во всех случаях конкретно разобраться. Это мне напоминает такой великолепный фильм "Благослови зверей и детей" Стенли Кубрика, в котором группа таких неполноценных подростков убежала из скаутского лагеря, чтобы выпустить бизонов на волю из замкнутого ранчо. И самый кошмар этого фильма в финале, когда они добираются, один из них гибнет, до этого ранчо, открывают ворота, а бизоны не выбегают на волю, потому что все, что они умеют жить в замкнутом, заданном пространстве.

"Мы в очередной раз атакуем самые малозащищенные слои общества"