Вице-премьер ДНР Николай Пургин об охране миссии ОБСЕ

В результате боя в районе Шахтерска погибли десять украинских десантников, сообщает пресс-служба штаба так называемой антитеррористической операции. По ее данным, ополченцы из засады обстреляли украинских военных. Первый вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин рассказал о ситуации ведущей "Коммерсантъ FM" Дарье Полыгаевой.

"Подразделения, которые выполняли задание по передислокации, понесли потери", --говорится в сообщении пресс-службы.

— Вы подтверждаете информацию о гибели украинских десантников?

— Именно это не подтверждаю, но я там был не так давно, было очень много сожженной техники, более 100 единиц сожженной украинской техники. Поэтому мы уже привыкли к тому, что Украина декларирует десятки погибших, хотя там гибнут сотни.

Там в день гибнет более 100 человек. Именно в том районе сейчас идут очень интенсивные бои, этот район примыкает к месту падения самолета. Украинская сторона пытается нам изменить оперативную обстановку и захватить место падения самолета, чтобы фактически остановить расследование крушения Boeing или провести это расследование под своим контролем и как-то повлиять на него.

Поэтому был совершен стокилометровый марш-бросок к месту падения Boeing, и сейчас там идут очень серьезные бои.

— Насколько близко к самому Boeing эти бои проходят?

— 6-7 километров от места падения. Но сам Boeing рассыпался на квадрате где-то десять на десять километров. Считайте, что до 30 кв. км — это точное нахождение обломков, но находят их и дальше.

— По вашей информации, удалось ли украинским военным продвинуться к месту крушения?

— Они захватили место крушения, потому что оно было демилитаризовано нами, оттуда были вывезены войска и блокпосты, это довольно большой квадрат. И там спокойно работали эксперты, и миссия ОБСЕ наблюдала за всем этим. Украинские военные совершили марш-бросок, чтобы взять под свой контроль место крушения.

— То есть можно сказать, что сейчас они контролируют это место?

— Можно сказать, что сейчас на этом месте идут интенсивные военные столкновения.

— По вашей информации, что с экспертами, работают ли они, пытаются ли они подъехать?

— Эксперты, насколько я знаю, вчера были там, но, тем не менее, эксперты слышали очень близкую канонаду и не ощущали себя в безопасности, потому что любой случайно пущенный не туда снаряд или минометная мина могли нанести непоправимый ущерб их здоровью.

— То есть они прибыли и уехали?

— Они попытались поработать и уехали, но на самом деле само желание расследовать эту катастрофу под большим вопросом. И переговоры, которые ведутся, фактически были прекращены.

В Минске вчера была попытка провести переговоры, продолжения она не получила. Это был просто фиговый листок для того, чтобы Порошенко смог ввести вооруженный иностранный контингент на территорию Донецкой народной республики, тысячи человек.

Они планируют, как минимум, для начала 700 гаагских полицейских в полном вооружении и 1,5 тыс. человек остальных. Причем мой законный вопрос: "а все ли голландские полицейские будут знать голландский, и кто это вообще будет?" — вызвал нервный смех. То есть фактически переговоры и прочее — это ритуальные танцы, профанация и прикрытие для затягивания времени, чтобы изменить оперативную обстановку и чтобы фактически провести колониальные законы и ввести на территорию Донецкой народной республики иностранные войска фактически без условий.

Эти войска вводятся с оружием в руках без какой-либо конкретики, когда они могут его применять, что они будут делать, когда они будут выведены или не будут выведены никогда — этих условий нет.

— На каком основании они должны туда войти?

— Якобы для охраны миссии. Причем, почему две недели не было нужды охранять миссию ОБСЕ вместе с экспертами, а сейчас появились основания? Основания появились после того, как украинская сторона в одностороннем порядке изменила оперативную обстановку в районе падения. Туда пришли порядка 200 единиц тяжелой боевой техники и оттеснили ополченцев уже из городов. Причем ОБСЕ, если вы зададите вопрос, они подтвердят. Мы по договоренности с ними изначально демилитаризировали этот район, то есть мы вывезли оттуда наиболее крупные и значимые подразделения, чтобы не создавалось впечатление, что миссия ОБСЕ и эксперты работают под дулами автоматов. Украинская сторона этим воспользовалась и фактически пришла в зону падения самолета огромной колонной боевой техники.

— Насколько я поняла, речь о вводе иностранных военных в каком-то количестве — это предложение Украины. Как ОБСЕ на это отреагировало?

— Я думаю, ОБСЕ нормально отреагировало. Это не предложение Украины. Украина протащила в срочном порядке закон, чернила под которым еще не успели высохнуть, и Порошенко его уже подписал. Причем, опять-таки, я подчеркиваю: мы не понимаем, из кого этот контингент будет в реальности состоять, каким образом он будет выводиться, по каким законам он будет применять оружие. То есть вы понимаете, что законы о применении оружия в каждой стране разные, и полицейские или прочий контингент действуют по своим законам.

Ничего этого не прописано, просто вводится иностранный вооруженный, подчеркиваю, контингент. Рабочие пункты — это Артемовск и Соледар. Артемовск находится в 92 км от места катастрофы, я не очень понимаю, что они будут охранять на 92 км. Соледар находится еще дальше.

— Я так понимаю, что вы успели только эту тему обсудить, и на этом переговоры закончились?

— Я вам объясняю: это не совсем переговоры, это попытка прикрыть, растянуть во времени и прикрыть. На переговорах достигнута рабочая договоренность об обмене 20 на 20 заложниками, военнопленными, но изначально планировалось, что будет подписано рамочное соглашение и парафирован договор, хотя бы парафирован договор, который по настоянию Европы, России и нас должен звучать как "обмен всех на всех".

— Об этом вы договорились?

— Нет, мы договорились 20 на 20.

— 20 на 20 договорились?

— Это можно было сделать по телефону, в рабочем порядке. И даже не с украинской стороной, у украинской стороны там есть такой Рубан, который к государству не имеет никакого отношения, он меняет без проблем — кого хотите на кого хотите.

— И это единственный итог переговоров?

— Да.

— Переговоры больше продолжаться не будут, во всяком случае, сегодня?

— У меня нет информации о продолжении на какой-либо площадке.

— Сообщалось, что Александр Бородай сейчас находится в Москве. Так ли это, и почему он здесь находится?

— Нет, он уже находится в Донецке. Я просто сейчас в Минске еще, а он, по-моему, уже в Донецке, насколько я знаю.

— Но вы из Минска возвращаетесь?

— Я возвращаюсь, да.

"Войска вводятся с оружием в руках без какой-либо конкретики"