Бизнесмен, арестованный в Вене по запросу США, предложил Украине полноценный план реформ. Откуда он собирается привлечь сотни миллиардов долларов инвестиций и почему выступает против изоляции России?

Бизнесмен Дмитрий Фирташ, состояние которого Forbes оценивает в $500 млн, сделал его на транзите российского газа на Украину. В марте 2014 года он был арестован в Австрии по запросу США: американские власти обвиняют предпринимателя в коррупционных преступлениях и добиваются его экстрадиции. Фирташ провел под стражей восемь дней, после чего суд Вены отпустил его под домашний арест за рекордный залог в €125 млн. В мае источники The New York Times утверждали, что залог выплатил друг Фирташа, российский миллиардер Василий Анисимов. В ожидании решения суда по экстрадиции (намечено на 30 апреля) Фирташ объявил о создании Агентства по модернизации Украины. По замыслу предпринимателя, эта структура — своеобразный think tank, созданный при участии влиятельных европейских лоббистов и крупных украинских бизнесменов, — должна подготовить аналог «плана Маршалла» фантастическим объемом €300 млрд для страны, пережившей революцию, войну и крах экономики. Что скрывается за затеей Фирташа?

— Один олигарх покупает футбольные клубы, другой — вкладывает в искусство. Вы же создаете агентство, которое должно предложить своеобразный «план Маршалла» для Украины. Не скрывается ли за этим лишь забота о собственном имидже?

— Нет, потому что и те, кто занимается футбольными клубами и искусством, принимают участие в проекте. Это показывает, что настал момент, когда мы, украинцы, можем объединиться и сделать то, до чего не доходили руки на протяжении 23 лет. Нынешняя политика государства не подходит для решения этой задачи.

— Но в глаза все равно бросается, что именно вы — а в отношении вас есть запрос об экстрадиции в США — заботитесь о модернизации Украины.

— Здесь нет взаимосвязи. Мы помним о многих увлекательных уголовных делах в США, которые, как правило, плохо заканчивались. Я убежден, что та же судьба ожидает и мой запрос, потому что он политически мотивирован. Я думаю, Австрия примет правильное решение.

— Ваш «план Маршалла» согласован с США или ЕС?

— Я ни с кем ничего не согласовывал, кроме Федерации работодателей Украины и профсоюзов. Федерация представляет предприятия, создающие более 70% украинского ВВП.

— Как вы вышли на [экс-министра иностранных дел Австрии] Михаэля Шпиндльэггера в качестве директора Агентства по модернизации?

— Это не я его нашел, а участники проекта из Германии.

— Во сколько вам обойдется агентство, включая гонорары для именитых политиков?

— Не я один буду его финансировать. Около 30 предпринимателей из Украины предложили себя в качестве участников проекта. Я заплатил первым, но не очень большую сумму, потому что у нас еще нет бюджета.

— У вас уже есть инвесторы для фондов вашего «плана Маршалла»?

— В отдельных странах уже ведутся переговоры с потенциальными инвесторами. Думаю, мы привлечем к проекту и Россию, российский капитал может заполнить четверть фондов.

— А вы, кстати, согласовывали инициативу с украинским руководством?

— Бернар-Анри Леви [известный публицист-философ и соавтор проекта] объяснил, что украинский президент [Петр Порошенко] поддерживает инициативу. В мае-июне мы хотим подключить украинский парламент — все партии сразу.

— Порошенко недавно пригласил Михаила Саакашвили в качестве советника. Саакашвили был единственным постсоветским руководителем государства, который разобрался в своей стране с коррупцией посредством того, что, к примеру, освободил от должности всех полицейских, которых потом вновь принимали на работу. Вы готовы к настолько радикальным шагам?

— В определенные моменты будут нужны непопулярные действия. В отличие от Польши, с которой Украина в 1990-х находилась в одинаковых стартовых условиях, мы не были готовы к радикальным шагам. Сегодня этого требует общество.

— Легендарный инвестор Джордж Сорос говорит о $50 млрд, которые нужны Украине для «плана Маршалла». Почему вы говорите о €300 млрд?

— Я не говорю, что Сорос неправ. Но Украина огромна. Если мы хотим дать не просто глоток кислорода, а затеять настоящую перестройку, то мы примем эту сумму.

— Будучи невыездным в Австрии, вы наверняка имели время, чтобы подумать. Не чувствуете ли вы, как олигарх, ответственность за то, в каком состоянии сейчас находится Украина?

— Меня нельзя обвинять в том, что я 23 года был предпринимателем — это именно то, что я умею. Но нужно было сделать больше.

— Есть ли смысл в западных санкциях против России?

— Нет. Это глупость. Вы ничего этим не достигли. Большой ошибкой было то, что Украина и Европа совещались по поводу Соглашения об ассоциации без участия России. Думаю, Европа извлечет из этого урок.

— Но есть еще и США, которые продолжают вводить санкции.

— Слабая Россия ничего не дает и США. Я не исключаю, что США быстрее договорятся с Россией, нежели Европа и Украина. Американцы очень прагматичны.

— Вы уже целый год находитесь в Австрии. В каком состоянии дело о вашей экстрадиции?

— Австрия очень осторожно подходит к этому вопросу. Я убежден, что у нас сильная позиция. Здесь сидит мой адвокат, который следит за тем, чтобы я не сказал лишнего.

— В том числе о том, что в прошлом сентябре, по нашей информации, ваши представители разговаривали с американскими следователями?

— Эти вопросы я не комментирую.

— У Reuters есть данные российской таможни, которые показывают, что вы покупали в России в четыре раза больше газа, чем признало правительство. И к тому же дешевле, чем украинское государственное предприятие «Нафтогаз».

— Вы можете писать то, что считаете нужным. Цена ничего не говорит о нарушениях законодательства. У «Нафтогаза» своя игра с «Газпромом», у меня — своя. Мои предприятия — их большой клиент. Думаете ли вы, что «Газпром» хочет потерять такого клиента?

— Нет, но Reuters цитирует бывшего главу антикоррупционного комитета украинского парламента Виктора Чумака. По его словам, вы представляли интересы России в Украине.

— Такого не было никогда.

— Почему вы заплатили залог в €125 млн не из своего кармана, а взяли деньги от непубличного российского миллиардера Василия Анисимова, с которым даже не дружите?

— Эти деньги — кредит с процентами, потому что Анисимов в дальнейшем хочет вести со мной переговоры касаемо частичного владения недвижимостью на Украине. Но даже его деньги несколько дней блокировали в США, чтобы они не попали на счет суда. Только когда судья сказал, что с играми нужно заканчивать, ибо в ином случае он отпустит меня без залога, перевод был проведен.

— По неофициальным данным, на вас готовилось покушение. Вы что-то знаете об этом?

— Со стороны полиции нет новой информации. Моя охрана координирует все мои передвижения.

— Будет ли соблюдаться режим прекращения огня, достигнутый в Минске?

— Я думаю, что уже можно говорить о начале мира. России конфликт на данном этапе не приносит преимуществ, она выводит свои части.

— Какие же дивиденды Россия извлекла из конфликта?

— Полное разрушение украинской экономики.

Перевод интервью, опубликованного на сайте Die Presse 4 марта 2015 года. Оригинал доступен по ссылке.

Дмитрий Фирташ: «Санкции против России — глупость»