Оригинал материала
Дебаты Порошенко и Зеленского. Как это было
Что произошло: дебаты кандидатов в президенты Украины
Кто участвовал: Петр Порошенко и Владимир Зеленский
Где: стадион «Олимпийский» в Киеве
Смотреть запись в оригинале: канал 112
Смотреть запись с переводом на русский: НТВ, «Эхо Москвы», «Настоящее время»
19 апреля 2019 г. 18:30:36
Всем привет! Добро пожаловать на главное политическое событие апреля — дебаты кандидатов в президенты Украины Петра Порошенко и Владимира Зеленского накануне второго тура выборов.
19 апреля 2019 г. 18:31:49
Меня зовут Миша Зеленский (нет, не родственник). Вместе со мной рассказывать о самом интересном с дебатов будет Дима Карцев.
19 апреля 2019 г. 18:32:57
Привет! Сами дебаты начнутся через полчаса, а пока почитайте наш текст о том, о чем, скорее всего, будут спорить кандидаты.
19 апреля 2019 г. 18:35:01
Ссылки на трансляции дебатов есть выше. Транслировать их будут как минимум два центральных российских канала — «Россия 1» в эфире и НТВ на своем сайте.
19 апреля 2019 г. 18:36:39
Пока на стадионе «Олимпийский» в Киеве выступают музыканты, пару слов о формате дебатов. Стадион сейчас выглядит так: по обеим сторонам газона (позади ворот) стоят сцены. Одна (зеленая) отведена Владимиру Зеленскому, другая (фиолетовая) — Петру Порошенко.
19 апреля 2019 г. 18:39:34
Окончательно формат дебатов согласовали буквально в последний час. Судя по всему, кандидаты не появятся на одной сцене — каждый будет на своей. На сцене с Зеленским будет ведущая программы «Факты» канала ICTV Елена Фроляк. Модератором со стороны Порошенко будет глава правления «Громадського радио» Андрей Куликов. Как будет работать общение со сцены на сцену, узнаем через 20 минут.
19 апреля 2019 г. 18:42:19
Второй тур выборов президента пройдет в воскресенье 21 апреля. В первом победу одержал Владимир Зеленский, набравший 30% голосов. У его соперника, действующего президента Петра Порошенко, почти вдвое меньше — около 16%. Последние социологические опросы говорят, что за Зеленского готовы проголосовать 58% избирателей, за Порошенко — 22%. Еще 20% не определились с выбором — за них и развернется основная борьба.
19 апреля 2019 г. 18:47:23
Меры безопасности возле «Олимпийского» усилены. Ранее МВД уже отчиталось о пробках на въезде в столицу, добавив, что «людей привозят со свей страны».
19 апреля 2019 г. 18:48:17
19 апреля 2019 г. 18:49:13
Формат дебатов на стадионе придумал Зеленский, который вызвал Порошенко сразу после первого тура. Действующий президент ответил, что, вообще-то, по закону, полагается проводить дискуссию на телевидении, «но стадион — так стадион». Дальше они три недели спорили, когда и где все-таки состоится дискуссия. В прошлое воскресенье Порошенко даже приехал на «Олимпийский», но Зеленский не явился, и мероприятие превратилось в митинг поддержки президента. Окончательно кандидаты договорились о сроках буквально два дня назад.
19 апреля 2019 г. 18:50:41
Порошенко уже на стадионе, проходит мимо фан-зоны своих сторонников.
19 апреля 2019 г. 18:52:00
И еще немного о формате. Сначала кандидаты выступят со вступительным словом — по пять минут каждый. Потом будет дискуссия на 36 минут. В конце — пятиминутное заключительное слово каждого из кандидатов.
19 апреля 2019 г. 18:52:41
Порошенко вышел на свою сцену. Там заготовлены две трибуны. Зеленского пока не видно.
19 апреля 2019 г. 18:54:45
Вот как встречали Порошенко. Тем временем на стадион прибыли модераторы.
19 апреля 2019 г. 18:55:35
Еще кадры с «Олимпийского». Ждем Зеленского.
19 апреля 2019 г. 18:56:35
Порошенко и Зеленский уже пообщались между собой. Президент без приглашения пришел на вечернее шоу канала «1+1», где работает его соперник, и по телефону позвонил ему, чтобы договориться о времени дебатов. Получилась перепалка, за которую Зеленский потом оправдывался.
19 апреля 2019 г. 18:58:53
Зеленский вышел на сцену. Исполняется гимн Украины.
19 апреля 2019 г. 18:59:56
Владимиру Зеленскому выпал жребий начать дебаты.
19 апреля 2019 г. 19:01:09
Порошенко решил идти на сцену к Зеленскому. Все же не будут перекрикиваться со сцены на сцену!
19 апреля 2019 г. 19:02:12
«А как же люди, которые пришли к Порошенко?» — иронично спрашивает Зеленский, обращаясь к фан-зоне около опустевшей сцены напротив.
19 апреля 2019 г. 19:02:50
Порошенко идет к Зеленскому через весь стадион.
19 апреля 2019 г. 19:04:20
Зеленский поприветствовал людей, которых «привезли на автобусах», — намекает на административный ресурс президента.
19 апреля 2019 г. 19:04:40
«Я чувствую себя [Святославом] Вакарчуком немного», — начинает свою речь Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:05:23
Зеленский вспоминает, что в 2014 году он сам голосовал за Порошенко. «Но я ошибся! Мы ошиблись!».
19 апреля 2019 г. 19:06:40
Оппозиционер припоминает Порошенко обещания быстро завершить войну в Донбассе и бороться с коррупцией. Зеленский призывает аудиторию не мешать ему криками: «Мы с вами говорим про войну».
19 апреля 2019 г. 19:09:01
Зеленский рассказывает, что есть два Порошенко: один постоянно дает обещания, а другой делает все наоборот. Перечисляет провалы в экономике, подорожавшие коммунальные услуги, коррупционные скандалы. «Я не политик, я простой человек, который пришел сломать эту систему», — говорит Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:09:23
«Я результат ваших ошибок и обещаний», — обращается Зеленский к Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:09:53
На выборах в 2014 году Петр Порошенко выиграл в первом туре, набрав 54,7%.
19 апреля 2019 г. 19:10:14
Зеленский закончил свое вступительное выступление. Теперь пять минут Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:11:02
«Долгих три недели мы ждали, когда команда моего оппонента решится выйти перед украинским народом», — начинает Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:11:50
Интересно, что за Зеленским стоят не члены его команды, которых он вчера представил, а актеры студии «Квартал 95», игравшие вместе с ним в сериале «Слуга народа», где Зеленский играл «народного президента».
19 апреля 2019 г. 19:12:15
По мнению Порошенко, украинцам прежде всего надо узнать будущее, а не поминать прошлое, не «распространять российские фейки».
19 апреля 2019 г. 19:12:40
В этот момент вдоль стадиона с украинским флагом идет жена Порошенко Марина с детьми.
19 апреля 2019 г. 19:13:54
Президент, по словам Порошенко, не может управлять страной без опыта международных отношений. «Курс молодого бойца — это хорошо, но его надо было начинать четыре года назад», — сетует Порошенко. И припоминает Зеленскому, что тот скрывался от военкоматов в 2014 году.
19 апреля 2019 г. 19:15:54
Порошенко говорит, что «в красивой обертке» Зеленского каждый может найти то, что ему нравится. «Вы не кот в мешке! Это в вашем мешке одни черные коты!» — завершает свою речь Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:16:07
Мать Владимира Зеленского говорила, что не получала повесток о мобилизации сына.
19 апреля 2019 г. 19:16:28
Вступительная часть завершена. Теперь 36 минут дискуссии. Кандидаты задают друг другу вопросы. Начинает Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:17:13
Зеленский: «Как может Украина быть самым бедным государством при самом богатом президенте?». И после этого еще несколько вопросов, все — на русском языке.
19 апреля 2019 г. 19:18:04
Уследить за всем, что спрашивает Зеленский, просто невозможно. Там и про фабрики Roshen, и про Виктора Януковича, и про войну. «Выберите любой вопрос, и отвечайте», — завершает свой вопрос Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:18:10
Это комментарии, которые Зеленский собирал в течение недели в соцсетях.
19 апреля 2019 г. 19:18:29
19 апреля 2019 г. 19:19:12
Порошенко парирует: «Если бы вы были на фронте, если бы сами видели, что происходило в Дебальцево… у вас бы не было таких вопросов».
19 апреля 2019 г. 19:20:46
Про «борьбу с бизнесом» Порошенко отвечает, что принял страну «без гроша», в то время как Зеленский «выставлял ее проституткой» в своих шоу.
19 апреля 2019 г. 19:22:11
«Мы, украинцы, заменили российский рынок рынком Евросоюза», — заявляет Порошенко. «А где были вы? В России? Кривлялись перед Кадыровым?» — отвечает Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:23:26
Порошенко говорит, что, «по оценкам международных финансовых организаций», он за пять лет сделал больше, чем все остальные лидеры страны за четверть века. Тут стоит отметить, что действующий президент занимал высокие должности при президентах Викторе Ющенко и — одно время — при Викторе Януковиче.
19 апреля 2019 г. 19:23:49
Вопрос от Порошенко. Он вспоминает, как Зеленский обещал учиться управлять страной уже на посту президента. «Сели бы вы в самолет, пилот которого только учится?» — спрашивает Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:24:12
«Я не ваш оппонент, я — ваш приговор», — начинает свой ответ Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:25:11
Он вспоминает, как был в зоне АТО (выступал со своим шоу на фронте) и не прятался от повесток. Зеленский отвечает, что не разговаривал с Путиным, в отличие от самого Порошенко. «Я не был в России с начала войны», — говорит Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:26:09
«Почему война до сих пор не закончилась? Вот такой вы главнокомандующий», — заканчивает Зеленский. А нет, не заканчивает: «Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре».
19 апреля 2019 г. 19:27:35
Вопрос от Зеленского. «Почему у всех ваших две руки?» — снова зачитывает Зеленский вопросы, которые ему прислали. И снова предлагает Порошенко ответить на любой из них.
19 апреля 2019 г. 19:27:59
«Абсолютно все, что говорит господин Владимир, — это ложь», — отвечает Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:28:59
«Про отрубленные [за коррупцию] руки позиция следующая: я не палач и я не судья», — говорит действующий президент. Он отвечает, что лишь создает условия для развития страны. «Никто из моих друзей не имел и не будет иметь отношения к коррупции», — сказал Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:30:25
Вот, наконец, Порошенко и припомнил Коломойского. Спрашивает у Зеленского, как быть с его «бизнес-партнером». «Не будете ему руки отрубать?» — интересуется Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:31:40
Кандидаты замешкались, обсуждая, кто теперь будет говорить.
19 апреля 2019 г. 19:31:47
Проект «Схемы» перед выборами выяснил, что за последние два годы Зеленский 13 раз летал в Женеву и Тель-Авив, где живет Коломойский. Оппозиционер утверждает, что это было не «в политический период».
19 апреля 2019 г. 19:32:48
Снова вопрос от Порошенко: «Где вы видите Украину через пять лет?».
19 апреля 2019 г. 19:33:35
Зеленский на требование дать ответ парирует, что он «не у прокурора». «А вот вам, возможно, придется там быть», — добавляет кандидат.
19 апреля 2019 г. 19:33:39
Зеленский намекает на то, что Порошенко «окажется у прокурора» — повторяет ход Дональда Трампа, который перед выборами тем же грозил Хиллари Клинтон.
19 апреля 2019 г. 19:35:09
Зеленский, отвечая Порошенко, перешел на русский. «Я держу кулаки, чтобы вашего окружения рядом не было», — говорит он про Украину через пять лет, когда будут новые выборы президента. Намекая, что не хочет видеть кандидатами сторонников Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:36:30
Теперь Зеленский заявляет, что все украинское телевидение контролируется олигархами: «Вы тоже меня приглашали на Пятый канал». Он не пошел, потому что он свободный человек. «Президент не может быть олигархом, вот и все. Президент должен быть человеком, человеком из народа», — добавил Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:37:18
Вопрос от Зеленского: «Если вы окажетесь в суде, вы будете называть это местью или политическим преследованием?».
19 апреля 2019 г. 19:38:20
Порошенко заверяет, что Пятый канал, куда звали Зеленского, был единственным каналом со свободой слова.
19 апреля 2019 г. 19:39:29
Тепреь порция критики в адрес канала «1+1», где показывают шоу Зеленского. Он обвиняет его в распространении фейков. Требует от Зеленского извиниться перед журналистами Пятого канала.
19 апреля 2019 г. 19:39:37
Порошенко вспоминает «Оранжевую революцию» 2004 года, которая, по его словам, стала возможной только благодаря журналистам Пятого канала. Сам Порошенко был среди лидеров тех событий, наряду с Юлией Тимошенко, которая очень скоро стала его главной политической противницей.
19 апреля 2019 г. 19:40:51
«Владимир, вы хороший артист, вы хороший человек. И вы не кот в мешке, а яркая обертка, которая покрывает тех, кто в 2013 году сбежал из нашей страны», — говорит Порошенко, обвиняя Зеленского в попытке реванша прежнего режима.
19 апреля 2019 г. 19:41:35
Как смотрят трансляции дебатов на YouTube.
19 апреля 2019 г. 19:42:52
Главный мэсседж Порошенко — что его противник хочет вернуть в страну не только Коломойского, но и функционеров режима Виктора Януковича. У Зеленского, на самом деле, есть похожий аргумент — он утверждает, что действующий президент в теплых отношениях с Виктором Медведчуком, считающимся представителем интересов Москвы и лично Владимира Путина.
19 апреля 2019 г. 19:42:57
Порошенко говорит, что надо закончить войну, а не «на коленях ползти к Путину». Вопрос Зеленскому: «Когда вы оскорбили Кадырова, то тут же извинились. Когда вы извинитесь за то, что назвали Украину проституткой?».
19 апреля 2019 г. 19:43:11
«Никогда в жизни не общался с Кадыровым», — коротко отвечает Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:44:15
Теперь ответ про Януковича (снова по-русски). Он говорит, что еще до революции убеждал Януковича не доводить до конфликта.
19 апреля 2019 г. 19:44:39
А вот выступление Зеленского, где он обещал встать на колени перед Путиным, лишь бы он не ставил на колени Украину, — это 2014 год.
19 апреля 2019 г. 19:45:21
Зеленский сказал, что готов встать на колени перед каждой матерью погибшего солдата. И сразу встал на колени перед трибуной. То же самое сразу сделал Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:46:44
Вопрос Зеленского — как Порошенко стал олигархом после приватизации кондитерской фабрики?
19 апреля 2019 г. 19:47:11
Оба кандидата на коленях. Зеленский — перед зрителями. Порошенко — перед флагом Украины.
19 апреля 2019 г. 19:48:31
Вопрос от Порошенко. Готов ли Зеленский сделать все, чтобы Коломойский и другие его партнеры после выборов были отрезаны от доступа к власти?
Зеленский, сразу: «Да».
19 апреля 2019 г. 19:48:47
Теперь заключительные выступления по пять минут.
19 апреля 2019 г. 19:49:16
«Я бы с удовольствием эти пять минут провел там, среди вас», — обращается Зеленский к стадиону.
19 апреля 2019 г. 19:50:17
Почему все достижения Украины этих лет вы записали только себе, спрашивает Зеленский у Порошенко. «Украинский язык был еще до вас», — напоминает он. Но сразу признает, что безвизовый режим с Европой — это победа Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:50:55
Вспоминает и томос об автокефалии церкви. Это Зеленский считает заслугой патриарха Филарета.
19 апреля 2019 г. 19:51:37
«Мы сможем прийти и сломать эту систему с нормальными людьми с другой ментальностью — с ментальностью 21-го столетия», — говорит Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:52:18
«Петр Алексеевич, вы и эти люди забрали самое важное у нас — пять лет», — заканчивает свою речь Зеленский.
19 апреля 2019 г. 19:53:16
Теперь Порошенко. Он признает, что Зеленский хороший актер. «Очень важно, что дискуссия началась. Я предлагаю, чтобы она продолжилась прямо сейчас на Общественном телевидении», — предлагает Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:54:18
«Вы пока еще живете прошлым. Вы пока еще готовы распространять только неправду», — снова вспоминает Порошенко про канал «1+1» и Коломойского.
19 апреля 2019 г. 19:55:34
Порошенко называет Зеленского «главным проводником олигархов». Он отмечает, что Зеленский не раскрыл декларацию о доходах за 2018 год. Снова больше упоминаний Коломойского.
19 апреля 2019 г. 19:56:10
«Нам нужно смотреть в будущее и хорошо думать, как сберечь страну. Не отдать страну Путину и Коломойскому, чтобы они ее разворовали», — обращается Порошенко к сторонникам Зеленского.
19 апреля 2019 г. 19:56:41
Талантливый актер без опыта, по мнению Порошенко, не может управлять страной.
19 апреля 2019 г. 19:57:12
«Я приму любой выбор украинского народа 21 апреля. 22-го жизнь будет продолжаться», — говорит Порошенко.
19 апреля 2019 г. 19:57:39
Все! Время обоих кандидатов истекло!
19 апреля 2019 г. 19:58:22
Нет, не все! Оказывается, осталось еще немного времени для реплик. По минуте каждому.
19 апреля 2019 г. 19:59:20
Зеленский — о своих принципах:
- Равенство перед законом
- Закон об импичменте
- Реформа медицины («Если нет нормальных зарплат, какая это, нафиг, реформа!»)
19 апреля 2019 г. 19:59:47
Порошенко: «Они не видят, что сделано за пять лет. Они пытаются увести нас в другом направлении».
19 апреля 2019 г. 20:00:32
«Мы знаем, что и как нужно делать. Наша обновленная команда обязательно победит!» — говорит Порошенко.
19 апреля 2019 г. 20:00:36
За час дебатов кандидаты поговорили о многом, но не обсудили ни как будут добиваться урегулирования конфликта на востоке Украины, ни как будут поднимать экономику. Все свелось к взаимным обвинениям.
19 апреля 2019 г. 20:01:03
Вот теперь дебаты точно завершены. Но мы пока не заканчиваем онлайн — вдруг они все же пойдут в эфир Общественного телевидения.
19 апреля 2019 г. 20:01:59
На «Олимпийском» а капелла исполняют гимн Украины.
19 апреля 2019 г. 20:08:13
Трансляция с «Олимпийского» завершена. Корреспондент «Медузы» сообщает, что Зеленский уже уехал со стадиона. Порошенко остался и вернулся на свою сцену.
19 апреля 2019 г. 20:13:32
Порошенко снова выступил со сцены, отметив, что на стадионе много молодых. Через 45 минут он будет в эфире Общественного телевидения Украины.
19 апреля 2019 г. 20:19:15
На этом мы заканчиваем онлайн, потому что, судя по всему, Зеленский не планирует появляться в эфире с Порошенко в 21:00. Но если все же появится, вы узнаете об этом первыми от «Медузы» и снова сможете следить за дебатами здесь.