Дата
Автор
Дмитрий Гончаров
Источник
Сохранённая копия
Original Material

Пол Пот со товарищи искренне хотел построить рай на земле, а построил ад. Интервью с автором бестселлера «Пол Пот: История кошмара» к 50-летию прихода к власти красных кхмеров

Ровно полстолетия назад небольшая часть азиатской суши под названием Камбоджа превратилась в ад на земле. В связи с этой мрачной годовщиной «Хартленд» взял интервью у британского журналиста и писателя Филипа Шорта, автора нескольких мировых биографических бестселлеров, в том числе жизнеописания самого одиозного и кровавого «утописта» прошлого века — верховного вождя красных кхмеров Пол Пота [1].

17 апреля вы будете отмечать свой 80-й день рождения, но в этот же день исполняется 50 лет со дня вступления красных кхмеров в Пномпень. В таких случаях иногда говорят о карме, настигающей человека. Что вы скажете в этой связи?

— Когда я отправился в 2001 году в тогдашнюю вотчину красных кхмеров Пайлинь на границе с Таиландом брать интервью у Кхиеу Сампхана, который был главой государства во времена режима Пол Пота, он отказался меня принять. Потребовалось не менее шести визитов туда, по грунтовой дороге, отмеченной воронками от бомб и минными полями по обе стороны, прежде чем он согласился. Каждый раз я посылал ему сообщения, но «брат №5» их игнорировал. Сампхан жил в простом камбоджийском фермерском доме с утками и гусями, гулявшими между огородом и улицей, и не хотел никого видеть. Он затаился. Как оказалось, правильно: несколько лет спустя он был арестован и с тех пор находится в тюрьме. Однако в конце концов любопытство его тогда взяло верх, и он отправил мне с посыльным весточку, чтобы я прислал ему свой паспорт. Когда он посмотрел его, то заметил, что я родился в тот же день апреля, когда Пномпень пал под ударами «людей в черном». Кхмеры суеверны: это был знак.

Вскоре на рассвете меня разбудил посыльный и сообщил, что Сампхан примет меня. Другое, что бросилось ему в глаза в моем паспорте, оказалось менее полезным. Сампхан был озадачен тем, что, будучи британцем, я живу во Франции. То, что кто-то добровольно живет за пределами своей страны, было, по его мнению, очень странно, и он ясно дал понять, что не одобряет этого.

А в конце 90-х — начале 2000-х годов, бывая в Пномпене, вы с ним встречались?

— Нет. «Брат №3» Иенг Сари был в Пномпене, и я встречался с ним, Сампхана там не было [2]. Я не думаю, что он когда-либо в 90-е возвращался в Пномпень: он очень настороженно относился к правительству Хун Сена, и я уверен, что он оставался все свое время в Пайлине с момента сдачи в плен в конце 90-х годов и вплоть до своего ареста и предания суду 10 лет спустя [3].

Подпишитесь, чтобы прочитать целиком

Оформите подписку Redefine.Media, чтобы читать Republic

Подписаться [Можно оплатить российской или иностранной картой. Подписка продлевается автоматически. Вы сможете отписаться в любой момент.]

Куда идут деньги подписчиков

Большинство материалов Republic доступны по платной подписке. Мы считаем, что это хороший способ финансирования медиа. Ведь, как известно, если вы не заплатили за то, чтобы это читать, значит кто-то другой заплатил за то, чтобы вы это читали. В нашем же случае все по-честному: из ваших денег платятся зарплаты и гонорары журналистам, а они пишут о важных и интересных для вас темах.
Ключевая особенность нашей подписки: ваши деньги распределяются между журналами Republic в зависимости от того, как вы их читаете. Если вы читаете материалы одного журнала, то ваши деньги направятся только ему, а другим не достанутся. То есть вы финансируете только то, что вам интересно.
Republic использует подписку Redefine.Media. Для оформления мы перенаправим вас на сайт Redefine.Media, где нужно будет зарегистрироваться и оплатить подписку. Авторизация на сайте Redefine.Media позволит читать материалы Republic с того же устройства.
Подписка на год выгоднее, чем на месяц. А если захотите отписаться, это всегда можно сделать в личном кабинете.