"Послал клерков заболтать процесс". Соцсети о переговорах в Стамбуле
Мирных переговоров России и Украины, которые должны были начаться в четверг 15 мая в Стамбуле, с нетерпением и надеждой ожидали многие далеко не только в обеих воюющих странах. В итоге их начало оказалось отложено на день, а сами они вызвали разочарование еще до того, как обе делегации сели за стол.
Москва до последнего момента "сохраняла интригу", не раскрывая, поедет ли в Стамбул президент РФ Владимир Путин, которому предложил прямые переговоры президент Украины Владимир Зеленский. Лишь поздно вечером в среду был обнародован состав российской делегации, в котором не оказалось не только Путина, но и ни одного представителя высшего российского руководства. А оказались следующие люди:
Отказ Путина от поездки в Стамбул означает, что туда не приедет и президент США Дональд Трамп, который до этого не исключал, что подключится к переговорам, если в них будут участвовать лидеры России и Украины.
Многие комментаторы не скрывали разочарования.
Мединский – это конечно уровень. Сразу видно серьезнейшее стремление к миру. Мы в России через все это проходили, когда требовали честных выборов, правосудия, свободы слова и собраний, всего, что принадлежало нам по праву, но было отжато бандой кремлевских гопников. "Как вы смеете?", "Какое имеете право?!" - интеллигентно кричали мы, а в ответ нас дубасили и сажали. "Да, мы о**ели. И чо?" - этот девиз висит над Кремлем с момента воцарения в нем кооператива "Озеро".
Днем мировые медиа вышли с заголовками о том, что Кремль послал "техническую делегацию низкого уровня", Трамп заявил днем, что он вообще не видит под микроскопом эту делегацию и даже не слышал ничего о ее составе, поэтому и не может быть "разочарован". Все решится, сказал он, на нашей личной встрече с Путиным, а без этого ничего не решится.
Мединский, кажется, уже заявил, выступив в Генконсульстве, что прекращение огня возможно после согласования каких-то вопросов. То есть все-таки он послан забалтывать, а не подписывать прекращение огня на 30 дней без предварительных условий.
Зеленский честно постоял в этой ситуации: прислал делегацию из государственной верхушки и сам приехал в Турцию на всякий случай.
Путин утвердил Мединского главой делегации на переговоры с Украиной в Стамбуле. С чего все и начиналось в 2022- ом. Провокационно, но вполне ожидаемо.
С удивлением в последние дни читал в ленте «поедет или зассыт», «ох какая интрига» и всё в таком духе.
Вообще не понимаю из чего исходят люди ( в том числе и некоторые «эксперты»). Шансов, что Путин вообще когда - нибудь станет встречаться с Зеленским ровно ноль. У Путина есть ядерный электорат, для которого Зеленский «просроченный», «клоун», «кровавый карлик» и тому подобное, по ТВ его уже давно иначе не называют. Встречаться с Зеленским для Путина, это погрузить свой электорат в прострацию и когнитивный диссонанс, поэтому он никогда на это не пойдет, под угрозой любого давления и любых санкций.
Делегацию возглавил Владимир Мединский. Список оказался копией списка участников переговоров в марте-апреле 2022 года в Белоруссии, а потом в том же Стамбуле.
Доллар к рублю подскочил (+0.5%), российские акции упали (-1.5%) - не очень много, но точно в момент выхода новости.
Кажется, кое-кто ни о чем и не думает договариваться. Просто глумится.
Как и следовало ожидать, Путин, который сам предложил провести переговоры в Стамбуле, в последний момент отказался лететь в Турцию.Поздно вечером в среду Москва опубликовала список делегации на "переговоры" — без Путина. Ни фамилии диктатора, ни даже намёка на его участие. Хотя… pic.twitter.com/lzIz2SDSwp
— Denis Danilov (@DenisDanilovL) May 15, 2025
То, что РФ выпихнула на «переговоры» Мединского говорит лишь об одном: будут канючить свою повестку марта 2022 года — тоже в Стамбуле, тоже Мединский возглавлял. Но это было ещё до Бучи, до массированных ракетных ударов по энергообъектам, до детских пыточных и много чего ещё.
— Pan Doktor (@pan_dok) May 14, 2025
Очень многие рассуждают о случившемся в контексте отношений Путина, но не с Зеленским, а с Трампом.
На первый взгляд, назначение Мединского главой делегации выглядит как публичный фак Трампу, который уже отправил туда Рубио, – нет?
ну, посмотрим
P.S. Собственно, исходя из того взгляда на историю "четверга", который я излагал в последние дни, речь идет, видимо, о том, что Трамп настаивал на формуле: сначала прекращение огня без предварительных условий, а затем переговоры. Но Путин его послал.
Хочу посмотреть на лицо Трампа, когда он спросит: ху из мистер Мединский? А ему ответят: глава Союза Писателей России.
Какое ЕЩЁ нужно Трампу доказательство, что Путин плевать хотел на любые переговоры и что ему нужна только война?
Значит, все-таки Мединский. Путин четко дает понять, что с предыдущих стамбульских переговоров для России ничего не изменилось: понимание «первопричин конфликта», и с железной логикой вытекающие из них «цели СВО» (т.е. теоретическое и практическое отрицание права Украины на независимость) остаются на своих местах. Мединский в очередной раз озвучит теорию, в то время как российская армия продолжит практику разрушительных ударов по украинским городам. За три месяца Трампу не удалось подвинуть этот ультиматум ни на миллиметр – наоборот, своими авансами он только укрепил Путина в мысли, что США в любом случае будут выходить из конфликта, вне зависимости от последствий.
От сегодняшних переговоров в Стамбуле уже не имеет смысла ждать чего-то стоящего. #Кремль отправляет на переговоры совсем уж шестерок, #Путин явно затягивает переговорный процесс, но не зочет чтоб Трамп ввел санкции против #России, и поэтому создает иллюзию переговорного процесса pic.twitter.com/LxVNBZuEyw
— Я Русский! (@russki845) May 15, 2025
Сам Трамп после того, как стал известен состав российской делегации, фактически заморозил все надежды. Он заявил, что продвижения в мирных переговорах по Украине, по его мнению, не будет до тех пор, пока он и Путин не встретятся. "Ничего не произойдет, пока мы с Путиным не соберёмся вместе", – сказал Трамп журналистам 15 мая на борту самолета Air Force One незадолго до посадки в Объединенных Арабских Эмиратах, третьем пункте его поездки по Ближнему Востоку.
Часть комментаторов просто потешается по поводу случившегося – хотя и несколько мрачновато.
Все летят в Стамбул 15 мая. Через полчаса никто не летит в Стамбул 15 мая. Еще через полчаса вот тот летит в Стамбул, а вот этот нет. Или наоборот. Или не в Стамбул, но все. Или 15 мая, но не в этом году. Вы прослушали краткий обзор новостей сегодняшнего дня. Или завтрашнего.
На переговоры к Мединскому надо отправить Кличко. Вот спросит Мединский «вы как видите план урегулирования?» а Кличко ему «не все, не только лишь все, мало кто в будущее может смотреть» и кулаки потирает. Мединский очки на носу поправит, возьмет портфельчик и засеменит домой
— Roman Dobrokhotov (@Dobrokhotov) May 14, 2025
Ну, как Вам переговоры в Стамбуле? Путин послал туда клерков, чтобы они тянули время и заболтали бы процесс. Жалко, что Трамп не прилетел. Мог бы встретиться с самим Мединским!
— Геннадий Гудков Gennady Gudkov (@gudkov_g) May 15, 2025
При этом даже более представительный, но без Путина, состав делегации РФ некоторым блогерам еще до известий из Москвы казался издевательским:
Если от России в Стамбуле вместо Путина будет Лавров и Ушаков, от Украины им на переговоры надо направить директора киевского зоопарка и главврача психбольницы.Ну или даже их заместителей.
— Ivan Yakovina (@yakovinaivan1) May 13, 2025
ТАСС уполномочен заявить
По уточненным данным в состав российской делегации, отправленной в Стамбул вошли Юрий Куклачев, два недомученных им кота, Евгений Петросян и Елена Степаненко. В стамбульском аэропорте два кота навешали звездюлей Юрию Куклачеву, а Елена Степаненко отправила в нокаут Евгения Петросяна. Выступая в кремле перед Дмитрием Песковым, президент Путин с удовлетворением отметил позитивный настрой и хорошую спортивную форму российской делегации.
Можно, тем не менее, найти и немногочисленные реакции тех, кто считает, что всё в порядке, и дело мира продвинется вперед, несмотря ни на что.
Чуть подробнее о делегации «первого уровня»
1. Глава Мединский. Путин вполне акцептировал предыдущий результат Стамбула, поэтому и повторяет Мединского, который с его точки зрения, нашел тогда подходы с украинской делегацией
2. Галузин (замминистра ИД) – близкий человек к главе АП Вайно (начинали вместе в посольстве России в Токио), быстро поднимается в Миде, говорят, что скоро станет 1-м замом, а там, глядишь…. Антон Эдуардович ворожит
3. Фомин – замминистра Обороны. Был автором военной части тех стамбульских протоколов, курирует в МО международное Военно-техническое сотрудничество, бывший директор Федеральной службы по ВТС.
4. Костюков – начальник ГРУ
На мой взгляд, состав свидетельствует о подготовке к прекращению огня и мониторингу.
Во время переговоров 2022 года Мединский показал себя с очень хорошей стороны. Он оказался вполне приличным дипломатом – в том смысле, что имевшиеся разногласия он пытался не обострять, а сглаживал. Если Лавров в ситуации, когда удалось договориться по 9 пунктам из 10, сконцентрируется на том единственном, по которому договориться не удалось, устроив по этому поводу скандал; то Мединский – окажись он в условиях, когда получилось договориться лишь по 1 пункту из 10, – именно на этом одном и сконцентрируется... Собственно так и должен вести себя дипломат - по мере сил снижать напряжённость, а не усиливать её.
Во внутренних раскладах, Мединский ориентирован на Катерину Тихонову, - занимается у неё идеологией – и в этом смысле тоже представляется фигурой вполне приемлемой. Не «ястреб».
При этом, конечно, Мединский – абсолютный конъюнктурщик и будет исполнять ту роль, которую ему поручил Путин.
И тем не менее, тот факт, что переговоры поручили вести Мединскому, а не Лаврову, меня очень радует.
Как обычно, не обошлось и без комментариев в духе "Путин всех переиграл".
"Если прямые переговоры в Стамбуле не состоятся, то дипломатия БУДЕТ ЗАКОНЧЕНА"-этот одной фразой Путин разрушил ультиматум-ловушку "коалиции желающих 🤣(но не могущих😌)" и Киева-ХОД ФЕРЗЕМ от гроссмейстера в политике.👍 pic.twitter.com/XP7hP8KulE
— вано шаламов 8.0(месхи) (@VSalamov51528) May 13, 2025
Путин, несомненно, великий политический манипулятор. В моменте. Заставил пол-европы не спать в ночь с субботы на воскресенье. Сделал альтернативное предложение – вернуться в Стамбул. Все думали, он в настоящем времени и месте серьезно готов про войну и мир говорить. А он просто слил всех (и Трампа и Европейцев) в точку апреля 2022 года.
На данную минуту – именно на данную минуту, потому что всё может измениться – я лично вижу Стамбул как пиррову, но всё же локальную победу Путина. Он одержал её не из-за слабости Европы и Украины, а из-за катастрофической деградации американской внешней политики, ставшей следствием ужасающего в своей стремительности вырождения руководства США.
Есть и прямо противоположные мнения.
Зеленский переиграл Путина, что заставило последнего не приехать в Стамбул. Это дипломатическая игра, направленная на шоу вокруг Трампа и путина. Основная цель Украины – увеличить производство оружия, чтобы не зависеть от поставок. Война продолжается, и Украине необходимо американское оружие для контрнаступления.
Ну и, конечно, пишущие в соцсетях задумываются о том, что же будет дальше. Прогнозы, как правило, не самые утешительные.
Сейчас Россия ведёт переговоры в духе «это наше окончательное предложение», и вопрос в том, как теперь поступят Украина и Запад.
Следует признать, что стратегия новой администрации США по достижению мира полностью провалилась. Надежда на то, что, заманив Путина и сделав ему уступки, удастся договориться где-то посередине, не оправдалась.
Напомню, что последним крупным отступлением было требование сначала добиться прекращения огня, а потом вести переговоры, но в итоге согласились на переговоры в Стамбуле без предварительного перемирия.
Теперь не удалось добиться ни прекращения огня, ни переговоров – вообще ничего.
Путин не дождался от Трампа заветного слова до конца вечера, и отправил в Турцию клоунов. Максимум, что они могут обсуждать – освобождение пленных.
Зеленскому придётся срочно менять делегацию или посылать Пыню по адресу. Скорее всего он выберет второе. Но посмотрим.
Наиболее вероятная перспектива – массированное летнее наступление ВС РФ на Сумскую и Донецкую области, более серьезные санкции и, возможно, увеличение поставок американских вооружений.
Путин ожидаемо отказался ехать в Стамбул. Ему же не мирные соглашения нужны, а летнее наступление. За год кровавых мясных штурмов с десятками тысяч погибших российская армия так и не захватила ни Торецк, ни Часов Яр, ни Покровск, ни Купянск. Так что Путину нужна война, а не мир.
Скептицизм сетевых комментаторов перекликается с настроением госсекретаря США Марко Рубио, который отметил, что считает единственным способом добиться прорыва в усилиях по прекращению военного конфликта прямые переговоры между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным – после того, как Москва направила на переговоры в Турцию "команду второго уровня".