«Продемонстрировать единство и показать кукиш Трампу»
Россия, Китай и Монголия подписали меморандум о новом газопроводе, но газ по нему пускать необязательно
Фото: Кирилл Кухмарь / ТАСС
18+. НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМИ АГЕНТАМИ КРУТИХИНЫМ МИХАИЛОМ ИВАНОВИЧЕМ И БОРУХОВИЧ (ТУМАКОВОЙ) ИРИНОЙ ГРИГОРЬЕВНОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННЫХ АГЕНТОВ КРУТИХИНА МИХАИЛА ИВАНОВИЧА И БОРУХОВИЧ (ТУМАКОВОЙ) ИРИНЫ ГРИГОРЬЕВНЫ.
По итогам саммита в Пекине Россия, Монголия и Китай подписали документ о строительстве газопровода «Сила Сибири — 2» и транзитного коридора «Союз — Восток» через Монголию. Предполагается, что по новому маршруту будет прокачиваться 50 миллиардов кубометров газа ежегодно на протяжении 30 лет. Правда, неизвестно, по какой цене, а главное — непонятно, когда это всё начнется. И начнется ли. Документ, подписанный в Пекине, глава «Газпрома» Алексей Миллер назвал не контрактом, не соглашением, а «юридически обязывающим меморандумом». Что за бумагу подписали в Китае лидеры трех стран, какую выгоду она принесет Российской Федерации и ее «национальному достоянию», в интервью «Новой газете» объясняет нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин*.
— О чем, собственно, договорились Россия, Китай и Монголия? Что это за документ такой — юридически обязывающий меморандум?
— Не бывает меморандумов — юридически обязывающих. Это химера какая-то. Меморандум — это памятная записка, в которой стороны подтверждают свою заинтересованность или взаимное уважение. И здесь, судя по всему, стороны заинтересовались продолжением каких-то работ.
— Почему это не может быть обязывающим документом?
— Что такое «обязывающий»? Это документ — контракт, соглашение, в котором прописана ответственность сторон за нарушение обязательств. В контракте говорится: если возникнет нарушение, непонимание, то стороны обращаются в арбитраж, решение арбитража обязательно для обеих сторон — всё примерно так должно быть прописано. В меморандуме такие детали не прописываются, стороны просто расписались во взаимном уважении.
В контракте прописываются уже все коммерческие детали: источники финансирования, в какой мере какая из сторон в этом финансировании участвует, ценовая формула, объемы, графики — как будет увеличиваться прокачка газа, в какие сроки, к какому году. То есть все такого рода детали в контракте должны быть.
— О «взаимном уважении» применительно к «Силе Сибири — 2» стороны говорят, если не ошибаюсь, года с 2019-го или дольше. Что изменилось за это время?
— Ничего не изменилось.
Речь идет о 50 миллиардах кубометров газа в год по этому газопроводу, но непонятно, какая часть этого объема достанется Монголии, какая пойдет в первоначальную «Силу Сибири», то есть как поделят объем, — этого ничего нет.
— Но общий объем поставок по обеим «Силам Сибири», как я поняла, «Газпром» планирует довести до 106 миллиардов кубометров в год, такие данные тоже опубликованы.
— Немного не так. Да, они приплюсовали сюда те 38 миллиардов кубометров, которые сейчас идут по первой «Силе Сибири». Путин еще в 2019 году говорил, что даст указание «Газпрому» подготовить увеличение прокачек на 6 миллиардов кубометров, то есть должно быть 44 миллиарда. Это, повторю, была инициатива Путина в 2019 году, теперь ее возродили. Дальше предполагается, что контракт на Дальнем Востоке, по которому они якобы планируют начать прокачку газа в Китай, в 2027 году будет не на 10 миллиардов кубометров, а на двенадцать. Этот контракт давно подписан, все только ждут, когда там всё будет готово. На Сахалине столько газа нет, чтобы давать такие объемы. Поэтому сейчас от «Силы Сибири — 1» туда прокладывают трубу на 800 с лишним километров от Благовещенска до Хабаровска. Чтобы соединить «Силу Сибири» с этим дальневосточным маршрутом Сахалин — Хабаровск — Владивосток.
— Зачем? Если на Сахалине нет газа, почему нельзя все 56 миллиардов поставлять по «Силе Сибири — 1»?
— Они ждут, что «Сила Сибири — 2», когда газопровод будет построен, соединится с «Силой Сибири — 1», и она поставит газ с Ямала и для проекта «Сила Сибири», и для дальневосточного.
— То есть с Ямала газ пойдет и по восточному, и по западному маршрутам в Сибири?
— Совершенно верно. У меня есть все цифры и выкладки чуть ли не по каждой скважине на Сахалине, и там нет столько газа, чтобы удовлетворить китайцев по контракту. Так что всё это строится для того, чтобы спасти «Силу Сибири — 1». И это уже строится, независимо от того, будет ли договоренность с китайцами. «Газпрому» надо спасать эти проекты — «Сила Сибири — 1» и дальневосточный.
— Это 56 миллиардов кубометров.
— И плюс к этому, как говорят газпромовцы, общая мощность «Силы Сибири — 2» с Ямала будет 50 миллиардов. Итого — 106. Так они насчитали, сколько пойдет газа.
— И всё это — в Китай, который вообще-то газ покупает не только в России?
— Конечно нет. В Китай пойдет только часть этого газа. А часть от тех 50 миллиардов, которые пойдут по «Силе Сибири — 2», должна будет расходоваться, как я уже сказал, на то, чтобы покрыть нехватку для «Силы Сибири — 1», а часть — на газификацию российских регионов: Кемеровской области, Новосибирской, Иркутской и других. Они же обещали, что нарастят там газификацию.
— Вот видите, вы в это не верили, а мы, может быть, даже доживем до газификации Сибири.
— Газификация там есть — на Алтае, в Горном Алтае. Но мало. А главное, что вся потребность в газе в этом регионе — с трудом можно насчитать 10 миллиардов кубометров. А труба с Ямала — это пятьдесят.
— В любом случае, уже можно точно сказать, что «Сила Сибири — 2» будет построена?
— Она уже строится. Уже есть штаб, который занимается этим строительством, он находится в Новосибирске. Они уже расконсервировали в Ямало-Ненецком автономном округе часть компрессорных мощностей, которые будут работать на этот маршрут. И часть труб, которые тянутся от Уренгоя до Ямала, уже модернизируют участками, то есть увеличивают мощность компрессоров или прокладывают новые трубы. Причем новые трубы прокладывают на эту самую мощность — 50 миллиардов кубометров. Они закупили новые трубы, очень дорогие, из специальных сортов стали со стенками 35,1 миллиметра, чтобы эти трубы выдержали давление в 150 атмосфер при прокачке газа. Считается, что на этих трубах они сэкономят за счет того, что не придется прокладывать дополнительные, при этом сами трубы очень дорогие.
В общем, строительство там идет, строится и перемычка от «Силы Сибири» до Хабаровска. Работа кипит, деньги вкладываются.
— Почему тогда с Китаем подписали меморандум, а не сразу контракт?
— Потому что китайцы уперлись. Во-первых, говорят, если у вас там будет инфраструктура, так это ваше дело, стройте ее сами, как захотите. Во-вторых, газа у китайцев и так достаточно, по всем балансам они закрывают потребности на десятилетия вперед. И они говорят: если мы будем у вас брать газ, как вы настаиваете, то только по внутрироссийской цене.
— Это намного дешевле, чем они покупают сейчас? И какая разница между ценой для Китая и той, по которой могла бы покупать газ Европа?
— Внутрироссийская цена, с учетом всех пересчетов, это примерно 110–130 долларов за тысячу кубометров газа. В России в этой сфере нет рынка, цена регулируется правительством. Китайцы сейчас по «Силе Сибири» берут газ по 250–279 долларов за тысячу кубометров, а к 2027 году цена должна быть около 231 доллара. На Запад российский газ сейчас отправляется в Турцию по 340 долларов. В Европе, откуда «Газпром» ушел, цены по 400 долларов.
— Это же как в анекдоте про бизнес по-русски: уйти из Европы, где продавали 155 миллиардов кубометров по 400 за тысячу, и стремиться продать в Китай 106 миллиардов по 231?
— Совершенно верно, в дальнее зарубежье «Газпром» продавал 155 миллиардов, и Китай не тянет на замену Европы ни по объему, ни тем более по цене. И надо еще учесть, сколько денег будет потрачено на строительство всей этой инфраструктуры. Без всяких гарантий со стороны Китая. Потому что сейчас Китай может диктовать цену, какую захочет, это называется монопсония — ориентация не на широкий рынок, как было в Европе, а на одного покупателя.
— Но Монголия ведь тоже покупатель, судя по меморандуму?
— Монголия — это микроскопические объемы газа. Но она действительно бросилась к «Газпрому» с распростертыми объятьями: что хотите делайте, совместное предприятие создали, все изыскания по трассе провели. Они готовы принять российский газ с открытым сердцем.
— Почему всё это происходит только сейчас, после утраты Европы? Если разговоры шли в 2019 году, что же они раньше не договорились?
— Сейчас Путину и «Газпрому» надо было предъявить какой-то документ о договоренностях с Китаем. Китайцы согласились: черт с вами, давайте подпишем, мы таких бумаг много подписали. Сейчас им надо было продемонстрировать единство Глобального Юга против коллективного Запада и США, показать кукиш Трампу. Это всё в одну копилку.
— Кроме меморандума что-то еще будет? Стороны готовы дальше подписать уже что-то действительно «юридически обязывающее»?
— Я предполагаю, что Путин согласится на все ценовые условия китайцев. Россия и сейчас фактически субсидирует китайских потребителей газа, продавая его по низкой цене.
То есть каждый гражданин РФ приплачивает за газ, который потребляют китайцы. В соцсетях шутят, что дальше, судя о всему, Россия будет давать газ китайцам бесплатно и еще приплачивать за то, что они соглашаются его брать.
— Экономисты говорят, что экономика Китая замедляется. Китаю вообще нужны будут такие объемы газа, о которых идет речь?
— В том-то и дело, что нет. Как я уже сказал, они закрывают баланс без дополнительного российского газа, с этим у них всё в порядке. В Китае растет собственная добыча газа, туда хорошо идет газ из Центральной Азии. Казахстан с Узбекистаном не всегда выполняют обязательства, зато из Туркмении идут большие объемы. Немного газа идет по трубе из Малайзии. Плюс к этому китайцы получают сжиженный природный газ (СПГ), и его на рынке — завались, никакого дефицита нет. И часть этого СПГ китайцы получают со своих собственных проектов по всему миру. У них от Аляски до Ямала есть участие в проектах, и фактически они собственники части газа, полученного ими как участниками консорциумов, — например, «Ямал СПГ» или «Арктик СПГ — 2». В проекте «Ямал СПГ» их доля — 29,9% газа, они просто берут свою долю и доставляют к себе домой. Так что с закрытием потребностей в газе у них всё благополучно на десятилетия вперед. Поэтому в торге с Россией они будут в сильной позиции.
— Но Алексей Миллер ведь не может этого не понимать? Чему он тогда так радуется?
— Это уже совсем другие измерения. Есть Путин, которому нужно было подписать бумажку и красиво показать, как это делает Трамп: смотрите, мы опять победили, у нас новый маршрут.
— А чего в итоге хотят Путин и «Газпром»? Они хотят реально продавать в Китай газ или им достаточно построить трубопроводы и успокоиться?
— Они действительно хотят продавать газ, потому что на Ямальском полуострове его девать некуда. Они же построили новый гигантский газотранспортный коридор с Ямала, он обошелся в 90 миллиардов долларов. А в Европу газ не идет.
Теперь они хотят построить еще один такой же коридор — в Китай, и в этом есть своя выгода.
Для Путина — пропагандистская: он будет говорить о своих успехах. А отдельная выгода — для подрядчиков, которые будут трубопровод строить. Это распилы и откаты, это завышенные сметы и так далее. Это всё очень дорого.
Знакомые в «Газпроме» прислали мне расчеты по трубопроводу. Это 2600 километров, даже больше, включая отвод до Хабаровска. И они посмотрели, сколько нужно труб, сколько нужно компрессоров. Только трубы, компрессоры и работа — 2 триллиона рублей. И это, я думаю, сильно заниженная сумма, потому что они считали по «государственным» расценкам. А будет больше.
— Предположим, они «Силу Сибири — 2» со всеми отводами построят, а Китай не станет покупать больше газа. Что будет с газопроводом? Он просто останется тихо лежать под землей?
— А как это было с коридором от Бованенсковского месторождения на Ямале? Восемь труб идут через Байдарацкую губу на материк, потом через Ухту и до Торжка. И вот 2200 километров от Бованенкова до Торжка — это, по расчетам самого «Газпрома», сделанным в 2008 году, 92 миллиарда долларов. У меня есть этот документ. Это уже построено. И куда этот газ идет?
— А куда он идет?
— Должен был идти в Европу.
— Но он ведь и шел, пока что-то не случилось?
— Он шел по старым трубам, которые вполне исправны. А вот эти зачем прокладывали?
— Когда-нибудь в прекрасном будущем все эти трубы можно будет как-нибудь использовать, продавать по ним газ?
— От Торжка на юг планировали провести «Южный поток» в Турцию, четыре трубы через Черное море. Не дожидаясь разрешений от Европы, проложили газовый коридор по российской территории. Потратили 27 миллиардов долларов. Потом спохватились: оказывается, мощность будет вдвое меньше и все эти трубы не нужны. И «Газпром» начал программу утилизации уже уложенных труб. На участке в 521 километр они трубы вынимали.
— Я не поняла. То есть сначала закапывали трубы за 27 миллиардов, а потом выкапывали?
— Да-да, сначала потратили деньги на подрядчиков, которые трубы уложили, а потом подрядчик еще раз получил деньги, чтобы вынуть трубы из земли. И все довольны.
И что будет дальше с трубопроводами, которые они построят, неизвестно. Вот, скажем, проложат газопровод Сахалин — Хабаровск — Владивосток. В принципе, трубы такой мощности, что там 30 миллиардов кубометров в год можно прокачивать. Но сколько газа нужно Владивостоку? Полтора миллиарда в год. К тому же газа на Сахалине просто очень мало.
Это означает, что трубы проложены фактически напрасно. И вот они лежат в земле, мало того — часть из них проложена параллельно трубам, которые раньше уже имелись.
— Зачем они прокладывают трубы от тех мест, где мало газа, к тем местам, где неизвестно, будут ли потребители?
— Все-таки Бованенково — это мощное месторождение, там есть газ. К нему можно добавить Харасавэйское месторождение, если его начнут осваивать. Это не очень далеко от Бованенково, тоже на Ямале. Газа там навалом. Один Ямал может давать 135 миллиардов кубометров газа в год, когда там все месторождения разработают.
— Кому он может давать эти 135 миллиардов? Кто покупатели?
— Вот именно, что девать его некуда. Вот они проложили параллельно восемь труб, доходящих через Торжок практически до Балтики. А покупать этот газ некому, потому что «Газпрома» в Европе фактически нет.
— Ситуация выглядит, судя по вашим словам, какой-то безумной и даже, как это ни грустно, комичной. Можно ли как-то всё это исправить, поставщиков найти, трубы использовать?..
— Как это исправишь? Деньги ушли в карманы подрядчиков. При этом есть ведь старые трубы, идущие на запад от Уренгоя, от Ямбурга, это много плетей. Помните — «Уренгой — Помары — Ужгород», победа советских трубостроителей? Они тоже вполне работоспособны, с ними тоже непонятно теперь, что делать. Они старые, конечно, но исправные, по ним и без дополнительного коридора можно было гнать газ в Европу.
Году в 2004-м или 2006-м мне рассказывали, как Путин будто бы собрал руководителей трех российских трубопрокатных заводов. И сказал: вы должны установить у себя оборудование, чтобы выпускать трубы большого диаметра для магистральных газопроводов. Производители отвечают: мировой рынок заполнен такими трубами. Путин: да, мы вынуждены покупать такие трубы в Японии, в Германии и, самое страшное, — у Украины, поэтому вы должны наладить собственное производство на своих заводах. Производители говорят: зачем, если нет проектов, под которые мы столько труб будем выпускать? И Путин ответил: проекты для вас будут.
Были вложены гигантские средства, чтобы наладить в России производство труб большого диаметра. Поставщики в Германии и Японии плакали, что больше не могут продавать трубы в Россию. А потребности в прокладке таких газопроводов в России не было. И вот возникли все эти чудовищных размеров проекты: восемь параллельных труб от Бованенково до Торжка, Сахалин — Хабаровск — Владивосток, «Сила Сибири», «Северные потоки»…
— Вот видите, были созданы предприятия, их продукция пригодилась…
— Только эти проекты не нужны были, всё работало без них. Ну посмотрите на то же Бованенково. Можно было те же 300 километров по Ямальскому полуострову провести, соединив в Ямбурге с трубопроводом от Уренгоя к Ужгороду, и гнать газ на Запад по старым трубам. Но проложили новый коридор, который теперь неизвестно куда ведет.
— И при таких расходах «Газпром» до 2022 года всё равно оставался очень прибыльным «национальным достоянием». Это сколько же он мог зарабатывать для Родины?
— Конечно. Но помните, как «Газпром» объявлял конкурс на солярий для лошадей?
— Это вы зря, лошадям необходим солярий.
— А сейчас «Газпром» показал проект еще одной башни в Петербурге. Рядом — колонна в виде газовой трубы на 300 метров, а сверху — статуя Петра Великого.
— Красиво. Но сейчас-то, когда у «Газпром» убытки, откуда у него деньги на Петра Великого с трубой?
— Это же государственная компания. У них инвестиционная программа.