«Против лома теперь нет приема»

Журналист Олег Кашин, на которого было совершено нападение, пришел в себя и дал первые показания. Как и предполагалось: ничего нового он не сказал. И без его слов было ясно, что нападающих было двое. И что похожи они были на футбольных фанатов. То есть в принципе очень смахивали на представителей одной из тех групп молодежи, которая попала в орбиты провластных молодежных движений. Генеральный директор «Центра модернизационных решений», публицист и политический активист Мария Сергеева рассказала о том, почему в деле журналиста Олега Кашина «ликующая гопота» оказалась первой в списке подозреваемых. А также — зачем редакторы «Молодой гвардии» уничтожили маргинал-обозревателя Ловицкого и хотел ли Василий Якеменко заразить Олега Кашина сифилисом.

Политические оппоненты Мария Сергеева (слева) и Анастасия Каримова впервые вместе вышли на митинг в связи с избиением журналиста Олега Кашина.

Фото: Эмин Калантаров

— На кого вы подумали, узнав, что Олег Кашин был избит?
— Понимаете, Кашин действительно хороший журналист. И у него есть важные журналистские качества — любопытство и дотошность. А также умение всегда оказываться там, где горячо, где происходит что-то интересное. И интересно ему все: от сделок банкиров до личной жизни рок-звезд. Так что в списках подозреваемых — автоматически полгорода.

— Часть интернет-сообщества после известия об избиении немедленно отыскала «кремлевский след» в этом деле. Вспомнили известную публикацию на сайте «Молодой гвардии» с заголовком «Журналисты-предатели будут наказаны» и с фотографией Кашина. Есть ведь основания для таких подозрений?
— Любое резонансное событие — всегда повод обвинить во всем своих извечных противников. Избиение журналиста Кашина — это очень удобный повод для атаки, грех не воспользоваться. А у прокремлевских молодежных движений достаточно недоброжелателей.

— «Молодая гвардия Единой России» на своем сайте статью подправила: материал не исчез, но был отредактирован. В частности, редакторы сайта потерли картинку с Кашиным и штампиком «Будет наказан». Это правильное решение?
— Есть такое выражение — «это Интернет, деточка, тут могут и обидеть». В обычное время подобного рода интернет-перебранки ведутся всеми и против всех. Одни требуют показательных судов и люстраций, другие требуют немедленно расстрелять каких-нибудь очередных «бессовестных сволочей», третьи цитируют песню группы КАЧ про «будут наказаны». А главное, всех устраивает эта игра: герои статей с удовольствием цитируют материалы о себе любимых, с нетерпением ожидают следующих выхлопов. Однако в момент, когда Кашин лежит в больнице, оставлять такую картинку — неэтично.

— При этом «автор» этого материала — «маргинал-обозреватель Ловицкий» позиционируется как «арт-проект». Теперь, впрочем, закрытый. Допустимы ли, на ваш взгляд, такие «проекты»?
— Вы знаете, популярность современного искусства привела к тому, что приставку «арт» кто только не употребляет: «арт-пиццерия», «арт-чайхона», «маникюрный арт-салон». Ну и в арт-проекты записывается всё, вплоть до рисования члена на заборе. Что касается Ловицкого, то он, конечно, поскучнее «человека-собаки», но получше алфавита из фекалий-то будет. Почему бы и нет.

«Уверена, что после выхода из больницы Олег продолжит критиковать «Наших» и «Молодую гвардию», а они продолжат критиковать его».

Фото: iluna-wolf

— Если бы руководство МГЕР повело себя иначе и перешло, скажем, в наступление (например, стали бы всерьез обвинять Кашина — даже не знаю в чем). Чью бы сторону вы бы заняли?
— Есть такая поговорка, что самые большие антисемиты — это евреи-выкресты. Олег Кашин — плоть от плоти молодежной политики нулевых, один из лучших ее продуктов, наряду с Яшиным, Воробьевой, Шлегелем, Дроковой. Кашин сделал себе карьеру на статьях о молодежной политике, сделал молодежную политику модной темой в то время, когда она никому особо не была нужна. Если б не молодежная политика, то я не думаю, что одаренный провинциал без особых связей мог бы так быстро сделать карьеру в Москве — городе, где все чьи-то родственники и друзья, где существуют целые профессиональные династии политиков, философов, актеров, журналистов. Эта самая молодежная политика нулевых дала шанс прихода новых людей, что с одной, что с другой стороны.

Но потом Кашину стало тесно в рамках «молодежек». Сначала он разочаровался в «оранжевом» лагере, потом точно так же стал клеймить лагерь кремлевский. Иногда уходил в какую-то совсем уж конспирологию, демонизируя прокремлевские движения. Хотя молодежкам, скажу по опыту, это нравилось. Как ни странно, людям всегда льстит, когда их считают сильнее и хитрее, чем они есть. Уверена, что после выхода из больницы Олег продолжит критиковать «Наших» и «Молодую гвардию», а они в свою очередь продолжат критиковать Олега.

— В целом: почему именно «прокремлевские» молодежные движения, представителей которых как-то назвали «ликующей гопотой», попали под подозрение (а, например, пресс-секретарь «Наших» стала отчаянно защищаться после инцидента с Кашиным)? Дают повод, получается?
— Собственно, сам Олег Кашин своими статьями и записями в блоге и Twitter'е во многом создал молодежкам имидж таких парасиловых структур. Да, действительно в прокремлевских движениях очень много очень разных людей. Это когда вся твоя организация — человек двадцать друзей из ВШЭ и МГУ, тогда легко контролировать каждого человека. А когда организация — несколько десятков тысяч, не все поначалу милыми и хорошими выглядят. Например, одна из задач молодежной политики — социализация низов: сегодня ты трудный подросток, хулиган из подворотни, задача — сделать тебя полноценным членом общества. Наверное, когда такие люди стоят с плакатами и флагами, они выглядят не так привлекательно, как симпатичные девушки с журфака. Но это полезная работа, кто-то должен ее делать.

— Как думаете, чем руководствовался глава Росмолодежи Василий Якеменко, когда в своем блоге написал про то, что «Кашин — это Ленин сегодня»? Неприятная запись-то.
— Василий Григорьевич, по слухам, человек изобретательный, но я не думаю, что он всерьез хочет заразить Кашина сифилисом мозга, спровоцировав скорую смерть, забальзамировать и положить в мавзолей на радость либералам, патриотам и иностранным туристам.

Пикеты, по мнению Сергеевой, — небесполезная вещь. «Кашина лучше лечат, менты лучше ищут, потому что начальство прессует».

Фото: iluna-wolf

— Кстати, вы расстроитесь, если «Наши» и (или) МГЕР распустят?
— А что значит распустят? Денег перестанут давать?

— Ну да.
— Так зарплаты там не так много людей получает. Тут невозможно уже сказать — проект закрыт. Потому что это уже сформировавшиеся сообщества людей с общим опытом, много чего прошедших вместе. Будут давать деньги или ставить какие-то задачи или не будут — на существовании сообществ, равно как на их политических убеждениях, это никак не отразится.

Смешнее бы было, если б запретили. Тогда у молодежек открылось бы второе дыхание — юноши и девушки просто валом бы пошли, эмблемами все заборы изрисовали. У нас вообще участвовать в чем-нибудь запрещенном любят.

— В своем блоге вы поделились: «Удивительно противно читать жж и твиттер в обратной временной последовательности. Люди «отрабатывают» повестку». Почему «противно», что это значит?
— Противно потому, что предсказуемо — можно за каждого написать все, что он скажет. Все отрабатывают собственные задачи без малейшего намека на мысль, на хоть какую-нибудь рефлексию. Занимают позицию и из нее открывают огонь. Есть ситуации, когда локальные войнушки надо прекращать. Против лома-то теперь буквально нет риторического приема.

— А пикеты, внимание общественности помогут ускорить поимку напавших на Олега Кашина?
— Конечно же, могут ускорить. Кашина лучше лечат, менты лучше ищут, потому что начальство прессует. Небесполезная вещь.

— Вы посетили пикет в защиту Кашина — никто не пытался вас обвинить или сказать, что вы пришли не в то место?
— А что значит «не в то место»? Мне кажется, что из-за таких людей, которые любят делить всех на «рукопожатых» и «нерукопожатых», «то место — не то место» и пользоваться любым удобным поводом для сведения своих счетов, количество насилия в обществе будет не уменьшаться, а увеличиваться.