Программа Прессинг 14.10.2007

Баскетбольный ЦСКА в начале нового сезона. Задачи и перспективы.

Валерий Винокуров: Стартовал чемпионат России по баскетболу среди мужских команд, и уже несколько матчей сыграл сильнейший клуб страны - ЦСКА. Елена Приходько встретилась с руководителями армейского клуба, чтобы узнать, каковы их первые впечатления от начавшегося нового сезона. Сперва она побеседовала с главным тренером команды - Этторе Мессиной.

Елена Приходько: В субботу ЦСКА провел первый домашний матч в нынешнем сезоне. Для команды встреча с ростовским «Локомотивом» стала уже четвертой в розыгрыше Суперлиги. Понятно, что соперники, на данном этапе, заведомо более слабые, но как вы оцениваете состояние команды?

Этторе Мессина: Мы хорошо стартовали. Конечно, не обошлось без колебаний, иногда мы выглядели лучше, иногда чуть хуже. Но в любом случае это только начало сезона и ждать полного баланса сейчас не стоит. Пока игроки еще долго думают перед тем, как совершить какое-либо действие на площадке. Но, опять-таки, повторюсь, что это нормально для начала сезона - много думать, прежде чем реагировать и играть на инстинктах. Я доволен. В прошедших играх мы имели возможность посмотреть в деле наших молодых игроков. Андрей Воронцевич дал понять, что готов играть на высоком уровне, а вот Алексей Швед и Артем Забелин пока показали, что им не хватает опыта.

Елена Приходько: Если говорить о чемпионате России, как вы думаете, кто из участников окажет ЦСКА приличное сопротивление? Ведь, с одной стороны, состав команды выглядит настолько серьезным, что трудно представить, кто может вам противостоять. А с другой, вон, казанский «Уникс» в субботу уступил подмосковному «Триумфу» с разницей в двадцать очков.

Этторе Мессина: Нам есть чего опасаться. Есть «Химки» с их новоиспеченным россиянином Келли Маккарти, есть сильный «Уникс», хорошая команда у «Триумфа». К сожалению, наши фанаты воспринимает Евролигу гораздо более серьезно, чем внутренний чемпионат, и я надеюсь, что нам не придется проигрывать в Суперлиге, чтобы показать, что это тоже очень серьезный турнир.

Валерий Винокуров: Поговорив с Этторе Мессиной, Елена Приходько обратилась и к президенту клуба Сергею Кущенко.

Елена Приходько: Только что Этторе Мессина рассказал, кто из российских клубов может оказать сопротивление ЦСКА нынешнего созыва. Скажете, а откуда ждать непогоды в Европе, какие вообще могут возникнуть проблемы и чего опасается руководство клуба? Цели ведь по-прежнему самые высокие?

Сергей Кущенко: Прежде всего, ЦСКА может проигрывать самому себе. Ошибка в календаре или еще что-то, какой-то тяжелый график, перелет, это все может изменить ситуацию. Но состав ЦСКА этого созыва… Делали селекцию с учетом, например, травм, длинных перелетов, длинных серий игр, очень серьезных противодействий. Мы селекцию делали и относительно других клубов. То есть «Панатинаикос» нам большой соперник, «Барселона» нам очень серьезный соперник. Они такие затаившиеся. Я думаю, вмешается в Европу «Макаби», но, образно, «Олимпиакос», который нашел серьезное финансирование, если они до Нового Года что-то соберут с рынка НБА, они тоже могут серьезно претендовать. Я имею в виду, что опасения могут быть только в каких-то статистических данных. Скажем, две игры подряд с тяжелыми командами. Как в том году проиграли «Униксу». Потому, что «Барселона», а через два дня игра в Казани. Все, не хватает лидеров. И это мы старались тоже учесть. И все равно сейчас, в начале сезона, важно понять, какой баскетбол Мессина с этим миксом игроков покажет. Он должен быть современный. У нас быстрые пятые номера, четвертые достаточно не медленные. У нас очень качественные защитники. Первые, вторые и третьи могут очень хорошо меняться. Мне самому интересно, как Мессина этим всем воспользуется. В Китае был первый матч очень скоропалительный. Мессина берег тех, кто играл на Европе, так же и турне по Сибири и Приморью было. Именно была ситуация с экономией энергии тех, кто были на Европе. А на Европе были семь человек. Поэтому сейчас эта неделя, первый домашний матч… «Локомотив» достаточно серьезная команда, и показатель в Польше будет.

Елена Приходько: Вот прошла встреча с болельщиками, видно, что команда такая получается сплоченная. Уже практически все иностранцы, кроме Холдена, начинают говорить по-русски, уже все понимают. По окончании каждого сезона все равно приходится с кем-то расставаться. Не тяжело ли такие отношения устанавливать и пропагандировать их, чтобы все равно потом с кем-то расстаться?

Сергей Кущенко: Такая жизнь спортивная, ничего не поделаешь. Конечно, тяжело. Я помню первые мои расставания, когда мы выиграли первый чемпионат России с «Урал-Грейтом», слезы еле сдерживали, потому что уходили игроки, с которыми столького добился. А здесь то же самое, здесь такие условия создаются, которые потом оторвать очень тяжело. Но это спортивная штука. Каждая команда, как я уже много раз говорил, живет один год, а потом умирает. Последний матч, это матч, который последний в этом составе. Все равно кто-то поменяется. Что поделать! Зато вы видели, как игроки, которые уходят из ЦСКА, помнят о нас.

Футбольная сборная Украины. Прощение с последними надеждами. Останется ли у руля Олег Блохин

Олег Винокуров: Обилие футбольных событий на минувшей неделе и ожидание того, что должно произойти на полях в ближайшее время, буквально вынудило нас посвятить футболу большую часть программы. Слушаем киевского обозревателя Максима Максимова о фактическом завершении сборной Украины отборочной европейской кампании.

Максим Максимов: Наконец-то закрыта набившая оскомину тема о везучести команды Олега Блохина, о его удивительной фартовости. Пресса в достаточной степени потопталась по ней. По мнению иных обозревателей, успех украинцев на чемпионате мира 2006 года был вызван, скорее всего, стечением благоприятных обстоятельств. И словно подтверждение этих слов - отбор на финал Евро-2008, где сборная Украины оказалась окончательно провалена. Это должно было означать, что главный тренер попрощается со своей командой. Ведь он пообещал уйти в отставку, если не удастся использовать этот самый последний и такой призрачный шанс. «Мы прекрасно понимаем сложность ситуации, в которой оказались не вполне справедливо, однако сборная Украины постарается сохранить свое лицо», - обещал перед вылетом в Глазго Олег Блохин. Хотя по большому счету о шансах и своей ответственности перед миллионами болельщиков надо было думать еще перед матчами с Грузией и Италией, кстати, вполне справедливо завершившимися не в пользу сборной Украины. «Никто не должен сомневаться, что в Глазго наша команда будет биться так же, как она это делала во всех предыдущих матчах. Мы будем биться за результат, биться за престиж не только сборной, но и за свой собственный престиж. За сборную стыдно не будет. К сожалению, в футболе так нередко случается, что игра и результат существуют как бы отдельно». В философском плане с Блохиным нельзя не согласиться, но вот что касается самой игры, то украинцы в отборочном турнире отличались далеко не в лучшую сторону. По пальцам можно перечесть матчи, в которых они демонстрировали свой футбол, о котором после ухода Лобановского стали забывать. Что примечательно, именно домашний матч с шотландцами, закончившийся безоговорочной победой сборной Украины, бы сыгран на одном дыхании в состоянии полнейшей концентрации. А ведь британцы к этому времени сумели победить вице-чемпионов мира французов, и уверенно шли на первом месте. Кто мог тогда предположить, что осень принесет украинцам так много разочарования? «Если мы не выполним поставленную перед нами задачу выйти в финальную часть Евро-2008, я напишу заявление об уходе. Примут его или нет, это уже другой вопрос, но за результат отвечаю я, и, как тренер, в случае невыполнения этой задачи, обязан подать заявление об отставке. Тем более, у меня все равно заканчивается контракт с национальной сборной». Наверное, зря все-таки Блохин, после поражения от Италии, во всеуслышание признался, что шансы у сборной минимальные. Ведь трудно чем-либо, кроме миллионных гонораров, мотивировать футболистов выкладываться по полной программе, если от игры уже ничего не зависит. Очевидно, никто таких премиальных им и не обещал. А пресловутый комплекс победителя, который, якобы, сумел привить своим подопечным тренер, по всей вероятности срабатывает не всегда, и для этого необходима соответствующая турнирная ситуация. Кстати, свидетельством того, что в команде происходят непростые психологические процессы, являются взаимоотношения Блохина и Воронина. Оказывается, один из лучших футболистов Украины, являющийся, в отсутствие Шевченко, основной движущей силой сборной, давно уже не в ладах со своим главным тренером. А публичное выяснение отношений во время матча с итальянцами, после того, как Блохин обвинил в поражении Воронина, вообще повергло в шок привыкших обманываться любителей футбола. Правда, вскоре конфликтующие стороны, проявив благоразумие, пришли к согласию, однако червячок сомнения уже успел подточить шаткие надежды на благополучный исход турнира. Своей игрой в Глазго и не пахало. И одной из причин тому – явно экспериментальный состав. Вместо испытанного чемпионатом мира Руссела в центре обороны появился игрок молодежки и донецкого «Шахтера» Дмитрий Чагринский, в полузащите травмированного Тараса Михалика заменил Андрей Воробей, который в «Днепре» играет, скорее, вторым нападающим. А вот его партнер Олег Шелаев появился на поле уже при счете 1:3, заменив на удивление инертного Анатолия Тимощука. Перекрыл Блохин игру по атаке. На острие оказался лучший бомбардир украинского чемпионата 20-летний Александр Гладкий. Чуть сзади расположился Андрей Шевченко. А Андрею Воронину, который в «Ливерпуле» выполняет роль дополнительного и вполне забивного форварда, против шотландцев пришлось выполнять роль электровеника, своего рода заводилы всех атак. На послематчевой пресс-конференции Олег Блохин отдал должное сопернику и ошарашил присутствующих заявлением: «Я не собираюсь уходить и продолжу работать с командой». Теперь на оставшиеся матчи украинцы вполне могут приглашать молодежь, которая сможет рассчитывать на участие в Евро-2012. Ведь в качестве страны организатора Украина будет освобождена от отборочных игр, так что будет достаточно времени на подготовку новой команды. Правда, учитывая неблагоприятную политическую ситуацию и продолжающуюся организационную неразбериху в Украине все больше людей начинает сомневаться, что блестяще выигранный тендер на проведение чемпионата Европы сможет воплотиться в жизнь.

Экономика спорта

Дмитрий Морозов: Остаются считанные дни до матча Россия-Англия, который состоится на искусственном покрытии стадиона «Лужники». Это своего рода прецедент. Сейчас об этом столько разговоров, столько шума. Не удержался, разумеется, от высказываний и гендиректор «Лужников» Владимир Алешин, и сегодня его интервью, дабы выделить рациональное зерно в этой теме, мы проанализируем с экспертом рубрики «Экономика большого спорта» профессором Робертом Воскеричяном.

Роберт Воскеричян: Я бы сказал, что довольно сложно пришлось мне в процессе вытягивания этих зерен, потому что интервью, в общем-то, вполне приемлемое…

Дмитрий Морозов: Еженедельнику «Футбол»?

Роберт Воскеричян: Да. Опубликовано оно примерно две недели назад, в 40-м номере. Очень сложно было искать эти зерна. Он говорит о предстоящем матче, который, по сути дела, за последние лет десять, по накалу предматчевому, можно сравнить только со знаменитым матчем Россия- Украина, который сыграли 1:1. В итоге я понял, в чем суть вопроса. Суть вопроса в том, что Алешин пытается, оттолкнувшись от форс-мажорных обстоятельств (а то, что случилось с выбором стадиона это в чистом виде форс-мажорные обстоятельства), выдать нам жалеемое им за необходимое для всех. А форс-мажорные обстоятельства таковы, что в России сегодня есть два стадиона, на которых не стыдно принимать матчи не только уровня Россия-Англия, но и Лиги чемпионов. Да, по большому счету и матчи чемпионата страны, если мы говорим, что у нас чуть ли не пятый или шестой чемпионат, мы вплотную в затылок дышим французскому первенству.

Дмитрий Морозов: «Лужники» и «Локомотив»?

Роберт Воскеричян: Да. Все, больше ничего нет. А если уж совсем по «гамбургскому счету», то один единственный стадион.

Дмитрий Морозов: «Локомотив»?

Роберт Воскеричян: Да. Потому что там естественное покрытие. Да, там есть небольшие вкрапления полимерной нити, но там земля, там, в основном, естественная трава. А футбол был, есть и будет игрой на траве. Почему это сделали - непонятно.

Дмитрий Морозов: Малая вместимость «Локомотива» по сравнению с «Лужниками».

Роберт Воскеричян: Да, малая вместимость. Но я лично высказываю свое мнение, а потом уже перехожу к анализу того, что сказал Владимир Алешин. Я считаю, что это большая ошибка. Все эти авантюры и эксперименты с искусственным газоном, они для большого футбола, на уровне таких сборных и Лиги чемпионов, в ущерб игре.

Дмитрий Морозов: Совсем недавно Алексей Смертин очень критически высказался.

Роберт Воскеричян: Весь «Спартак» плачет, потому что у них проблемы из-за этого. Мы повторили то, что знают все, что искусственный газон это плохо. Теперь непосредственно к интервью. А с чего все началось? Началось с того, что когда делали козырек над «Лужниками» этот упоительный процесс так увлек архитекторов, подрядчиков и всех, кто грелся у костра, скажем так, что они забыли про все и про то, что солнце не будет проходить, и проветриваться не будет поле. Они только посчитали, что по стоимости сооружение - как сооружение целой «Амстердам-Арены». Вот это они хорошо посчитали, а все остальное в расчет не бралось. А теперь мы все это расхлебываем. Но больше всего мне понравилось, как видит будущее господин Алешин. Он говорит, что после финала Лиги чемпионов уберут этот естественный газон, который в грядках деревянных метр на метр, и опять будет искусственный газон. С 15 мая по 15 сентября - натуральный газон, а с 15 сентября и далее - искусственный. Но если «Спартак» приплатит, то мы специально будем делать под них. А «Спартак» хочет играть на натуральном газоне, потому что это большая команда, она хочет играть в большой футбол на нормальном газоне.

Дмитрий Морозов: Здравый смысл.

Роберт Воскеричян: Да. Но здравый смысл есть у Смертина, у Титова, у спартаковских руководителей, которые хотят играть на натуральном газоне.

Дмитрий Морозов: Но выясняется, что его нет у Алешина.

Роберт Воскеричян: Есть у Алешина, но здравый смысл, связанный с его личным интересом, как гендиректора. Он говорит: «Мы готовы предложить разные условия, тем не менее, мы (кто мы, интересно?) ставку делаем именно на футбольный (искусственный) газон». То есть естественный газон уже не футбольный, по мнению Алешина. Дальше идет вообще потрясающая фраза. «За ним будущее в Европе и во всем мире». Это где? В Италии, в Аргентине, в Бразилии, в Англии? Во всем футбольном мире это просто считается, может быть, для каких-то детских школ, может быть, на севере Европы, в Гренландии. Знаете, что это мне напомнило? Знаменитый фильм «Берегись автомобиля», когда персонаж, блистательно сыгранный Евгением Евстегнеевым, спрашивает, «не пора ли нам взяться за Вильяма нашего Шекспира», а потом говорит, что скоро придет время, когда народные театры заменят академические и прочие профессиональные театры. Есть интересные моменты в интервью, уже не связанные с покрытием, а связанные с футбольным бизнесом. В частности, он говорит, что будут какие-то законодательные новации, связанные с тем, что наш российский закон о рекламе не допускает рекламу пива и других алкогольных напитков на спортсооружениях. Что, якобы, уже предпринимаются официальные попытки внести поправки для того, чтобы можно было провести такой матч. Ибо если там не будет на бортах вокруг поля, скажем, пива «Амстел», то это будет большой скандал. Потеряет УЕФА деньги, а потом эти деньги придется, видимо, с наших законодателей взыскивать. Я думаю, что примут поправки, тем более, что и Сочи на носу - если там какие-то будут компании, связанные с пивной промышленностью… Второй момент связан с судьбой «Торпедо». Мы знаем, что команда лежит практически на боку. Мы знаем, что ни Алешин, ни возглавляемое им предприятие не в состоянии дать адекватное финансирование клубу даже Первой лиги. «Шинник» вышел в Премьер лигу, они и не скрывают, что их минимальная сумма бюджета 20 миллионов долларов, я думаю, что там и все 25. И, по большому счету, «Шинник» с судьями практически не работал, все деньги ушли на селекцию, на зарплату и на минимальную инфраструктуру. Вот цена вопроса сегодня в Первой лиге. То есть «Торпедо» абсолютно не соответствует. Они, как имели бюджет 8-10 миллионов, а сейчас, думаю, еще меньше… Соответственно, вопрос встает - продавать или не продавать. И опять та же самая песня: мы готовы расстаться с частью пакета в обмен на инвестиции.

Дмитрий Морозов: Со стадионом мы не растянемся вообще.

Роберт Воскеричян: Да. В других местах, в интернете и других СМИ, я читал и читаю, что, с одной стороны, известный Александр Мамут, который еще в 2003 году от имени Абрамовича вел с ними переговоры, почти купил «Торпедо» (мы знаем эту историю, ничего не получилось), предлагал опять вернуться к переговорам. Но речь шла о том, чтобы вместе со спорткомплексом. А спорткомплекс принадлежит государству, его надо приватизировать. И совершенно ясно, что Алешин не принимает таких решений. То есть, видимо, Мамут имел в виду, что с приватизацией помогут, лишь бы начать переговоры. Есть и другая информация, что Дерипаска, алюминиевый король, хочет купить «Торпедо» вместе со стадионом, и за ценой, якобы, не постоит. Но из интервью Алешина этого не следует. Он говорит, что мы готовы в обмен на инвестиции дать блокирующий пакет, или продать команду, а про стадион можете не беспокоиться. Здесь у него позиция более или менее четкая. Потому что если государство не решило продавать, а спорткомплекс «Лужники» по резонансу, будь он продан частному лицу, это примерно как залоговые аукционы середины 90-х, когда нефтяные компании покупали. Потому что «Лужники» это символ страны. Поэтому решение, я думаю, как бы не на уровне президента России принималось, давать в частные руки такое или не давать. Тем более, что предвыборный год. Здесь, понятно, защищен броней. В заключение, конечно, он высказывает свое сожаление, что он не может заработать на билетах и вообще на этом матче. Имеется в виду как матч Россия-Англия, так и матч, который состоится весной 2008 года, финал лиги чемпионов, потому что контрагентам являются РФС, УЕФА и вся прибыль идет в другую сторону, а он получает только отчисления за проведение матча – аренду, безопасность, обслуживание, сервис, питание. Продолжая свою юмористическую линию, сентенция о том, что за искусственным газоном будущее, он и говорит, что идеальный финал для него был бы ЦСКА-«Челси». Я не знаю, может быть, для Владимира Алешина это был бы идеальный финал, но примерно с такой же долей вероятности этот финал может состояться, как то, что искусственный газон будет посеян на «Стадио Олимпико» в Риме, на «Стадио Делле Альпи» в Турине, на «Парк де Принс». То есть «мы рождены, чтоб сказку сделать былью», но, к счастью, не до такой степени.

Дмитрий Морозов: Да, Роберт не скрыли вы иронию, оценивая интервью Владимира Алешина еженедельнику «Футбол». Собственно говоря, как еще иначе можно отреагировать на то, что говорил уважаемый гендиректор «Лужников» по поводу искусственного газона и его светлого будущего?