Промежуточные итоги Олимпиады в Пекине

Валерий Винокуров: Олимпиада в разгаре, сегодня только в субботу разыгрывается 29 комплектов наград. Такого еще не было за первую неделю. К тому же футбольные события, наверняка, всех волнуют. На этой неделе был квалификационный раунд Лиги чемпионов третий и второй квалификационный раунд Кубка УЕФА.

Олег Винокуров: Александр из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: У меня к вам есть жалоба.

Олег Винокуров: На кого?

Слушатель: Вы не говорите обо всех видах на Олимпиаде, а где говорите, то в лучшем случае говорите, кто получил золото, серебро, а про бронзу даже не вспоминаете.

Валерий Винокуров: Александр, из-за обилия. На неделе все сообщаем до единой.

Олег Винокуров: Стараемся, не всегда удается. А что делать? Мы не можем расширить рамки наших новостных выпусков.

Слушатель: Сейчас жалуются на судейство на Олимпиаде, говорят, что во многих случаях китайцев судьи тянут наверх. Я хочу спросить, насколько есть смысл участвовать в таких видах, где нам заведомо ничего не светит, например пляжный волейбол с бразильцами? Ясно же, что они круглый год на пляже, а у нас в лучшем случае два месяца. Китайцы надеялись в баскетболе обойти американскую «Дрим Тим», но это уже глупо: маленькие китайцы против здоровенных негров. Какие тут шансы?

Олег Винокуров: Не маленькие китайцы.

Валерий Винокуров: Во-первых, в китайской команде играет самый высокий баскетболист из НБА Яо Мин. Что касается пляжного волейбола, он называется пляжным. На самом деле, гран-при разыгрываются не только в открытых помещениях, но даже и в закрытых.

Олег Винокуров: А что там, насыпать песочек – это не сложнее, чем теннисный корт организовать. Значительно даже легче.

Дмитрий Морозов: В Москве масса соревнований тоже проходит.

Валерий Винокуров: А то, что не надо участвовать в тех видах спорта, где не выигрываешь, ну тогда вообще в данном случае 28 видов спорта… Но даже в планах российских функционеров только в восьми из них собирались завоевывать медали. Что же теперь, в двадцати не участвовать?

Олег Винокуров: Во-первых, тут надо же уважать людей. Подменяется все из-за этого ажиотажа по поводу медалей… Причем тут медали? Какой-то российский парень хочет играть в бадминтон, ну, нравится если ему, что ему теперь делать из-за того, что китайцы с индонезийцами сильнее всех и заберут все медали? Или в пинг-понг… Ну, людям нравится. Наоборот, надо поощрять, надо радоваться, что люди этим занимаются. Они едут на Олимпиаду – они счастливы.

Дмитрий Морозов: Ну, вот Борчин – олимпийский чемпион, он четвертый раз, по-моему, во взрослых соревнованиях принимает участие, с его же слов, 21 год всего парню. И он же ехал, не настраивал себя на то , что он обязательно должен победить. Тем не менее, смотрите, поборолся и одержал победу.

Валерий Винокуров: Ну, в этом виде всегда все-таки российская легкая атлетика представлена…

Дмитрий Морозов: Ну, по сравнению с Джефферсоном Пересом опыта значительно меньше, он был фаворитом.

Валерий Винокуров: Александр, надо участвовать ради участия. В конце концов, хоть что-то должно сохраниться от лозунга Пьера де Кубертена? Или теперь уже все вообще погибло под коммерциализацией, под счетом и прочее? И я сразу отвечу про судейство. Чтобы не вдаваться в подробности, очень много сомнительных судейских решений происходят во всех видах спорта. И сколько я ни слежу за всеми иностранными средствами массовой информации, за интервью руководителей всех делегаций, пострадавших в той или иной степени от судейства или не пострадавших (вот сейчас и китайцы пострадали два раза), вопрос вот в чем заключается: никто, ни одна федерация ни одной страны не жаловалась на судейство, кроме российских. И борцы недовольны, и боксеры недовольны. Начинают разбираться в существе дела, выясняется, что судьи правы. Поэтому бессмысленно этот вопрос обсуждать, и обсуждается он только в России, что меня лично, например возмущает и огорчает.

Олег Винокуров: Но тут надо сказать, что есть некая изобретательность со стороны журналистов или чиновников, я не знаю, кто это все инсинуирует, но, может быть, и те, и другие. Потому что как бы для создания объективной картины еще сюда вплетаются какие-то вещи, где нет российского интереса. Вот вдруг я где-то прочитал, что, оказывается, сейчас спринтеров на стометровке из Ямайки Осафа Пауэлла и Усайна Болта якобы проверяют в Пекине чуть ли не каждый день на допинг по три раза. Все это для чего? Для того, чтобы их соперник американец Тайсон Гэй мог спокойно тренироваться, а их вывести. Россия, казалось бы, ни при чем тут. Ни в одной американской, английской прессе я ничего об этом не читал и не слышал.

Валерий Винокуров: Но дело в том, что, во-первых, их троих как самых главных претендентов проверяют почти одновременно – у одного там берут, у другого – на этой тренировке, у третьего – после полуфинала. И Тайсона Гэя, кстати, проверяют на допинг больше, потому что он лечился, в отличие от них. У него подколенного сухожилия была травма. Когда он лечился полтора месяца, то есть такое подозрение, что принимал какие-то средства для более быстрого заживления. Его проверяют больше, чем их, но пишут вот так.

Олег Винокуров: Слушаем Олега из Москвы.

Слушатель: Два моих вопроса будут продолжением того, что сказал предыдущий слушатель. Вы совсем не сообщаете результаты предварительных игровых турниров. А вот видел, как наши хорватам в баскетбол проиграли, а чем кончился матч с Литвой, даже не знаю, потому что заснул перед телевизором.

Валерий Винокуров: Сразу сообщим вам, что Литва выиграла.

Дмитрий Морозов: И Австралия выиграла.

Слушатель: Это печально. А второй вопрос вот какой – когда смотрел велогонку, я видел, что она происходила под страшным дождем. И я вспомнил, что в 1981 году 31 июля было очень выгодное затмение Солнца, оно проходило по всей стране, и астрономический институт ездил на полигон под Владивосток. А наблюдали его нормально, а через два дня пошел дождь, и когда уезжали, уже весь Приморский бульвар был залит водой. И местные жители говорят, что Забайкалье все такое, что в августе у них идут дожди. Во-первых, распространяется ли это на Китай? Во-вторых, не кажется ли вам, что китайцы избрали самое тяжелое из-за своей нумерологии для проведения Олимпиады?

Валерий Винокуров: Олег, тут я не знаю, что ответить. Потому что я не думаю, что они это сделали специально.

Олег Винокуров: Кстати, было же незадолго до этого затмение.

Дмитрий Морозов: Порядка двух недель назад.

Олег Винокуров: Может быть, тут тоже поэтому дожди.

Валерий Винокуров: Происходит, предположим, матч футбольный футболисток США – Канада прерывался из-за дикого шторма. Какой-то налетел шторм с водой, с ветром. Они не в Пекине играли. Его прервали, потом только через полчаса возобновили. Такая погода там. Я не думаю, что они сделали это специально, но сомнения, зачем это было в такой тяжелой экологической атмосфере делать… Я, к слову сказать, встречался с одним китайским журналистом спортивным, вообще, мне показалось, очень объективным и очень знающим. И он высказал такую точку зрения, что надо было все это делать в Шанхае. Я там не был, я не могу сравнить Шанхай с Пекином. Но он уверяет, что в Шанхае идеальная вообще погода и идеальный климат, рядом море. И там можно было и парус, и так далее… Но тут, конечно, это точка зрения китайского журналиста, спортивного и телевизионного обозревателя, очень известного человека в спортивных кругах. Ну, тут я за что купил – за то и продаю. Он так сказал, я вам пересказал.

Олег Винокуров: У нас на связи Александр из Санкт-Петербурга.

Слушатель: Сейчас смотрю матч по гандболу между Россией и Германией, идет равная борьба.

Валерий Винокуров: Отлично!

Слушатель: Наши играют хорошо, и немцы – неплохо, немцы вообще меня как-то не раздражают. И потом не успела закончиться эта Олимпиада, а в Конгрессе США уже раздаются голоса к Международному олимпийскому комитету, что надо объявить бойкот Сочи. Я считаю, что это неправильно, Олимпийские игры должны быть вне политики. Мало ли что обидели Саакашвили, бедного, несчастного. Еще такой шутливый вопрос. Если случаи опасения у спортсменов на вот этой Олимпиаде, что вместо настоящих олимпийских медалей они получат настоящую китайскую подделку?

Валерий Винокуров: Нет, опасений у них таких нет. Это точно, сразу могу вам сказать. Что касается Олимпиады в Сочи, во-первых, речь идет не о бойкоте. Причем только два конгрессмена поставили этот вопрос: не перенести ли Олимпиаду из Сочи в другое место? Два конгрессмена выступили с таким вопросом. Должен вам сказать, я бы тоже такой вопрос даже не на их месте, а на своем задал бы только по той причине, что там рядом же. До Абхазии 20, по-моему, километров. Ну, кто знает, что там начнется. Я сейчас не буду говорить, кого обидели и кто обидел. Потому что тут могут существовать разные точки зрения, обидели одного или обидели другого, и кто в чем виноват. Это пусть разбирается ООН и кто хочет. Но вопрос такой возникнуть может, это же рядом. Представьте себе, что во время Олимпиады такое произойдет. Между прочим, взрыв на пляже, который ушел в другую сторону после всех этих событий, тоже может навести на какие-то мысли. Вообще, сейчас об этом рано говорить. Мало ли кто что сказал.

Дмитрий Морозов: Конечно, не дай Бог, если это будет продолжаются, страдают то мирные люди, которые совершенно ни при чем. Но тем не менее, задаться этим вопросом в очередной раз необходимо.

Валерий Винокуров: И причем чем раньше – тем лучше. Потому что не дай Бог в последний момент возникнет что-нибудь. Кто ожидал, что 8 августа, в день открытия Олимпиады это произойдет? Вообще-то, это самое ужасное. Про баскетболистов мы сказали.

Дмитрий Морозов: Сегодня проиграли австралийцам россияне, то есть выбыли из борьбы чемпионы Европы.

Валерий Винокуров: Как, вообще выбыли? С аргентинцами же еще.

Дмитрий Морозов: Последний матч, но уже ничего не решает.

Валерий Винокуров: Вообще, не вышли? Потому что я то думал, что они выйдут с четвертого места и попадут сразу на американскую «Дрим Тим». Олег, вы говорите про игровые виды спорта. Конечно, там же столько игровых видов спорта. Если вы можете зайти на наш сайт, то там, в частности, есть такая ссылка «мяч в игре», там огромный лист. Мы, естественно, обо всех игровых видах спорта начнем сообщать со стадии хотя бы четвертьфиналов, полуфиналов. Потому что это групповые турниры, а их сколько? Начиная с бейсбола и софтбола и кончая футболом.

Дмитрий Морозов: А сколько теннисных матчей!

Валерий Винокуров: Теннисные, когда дошли до половины, мы сообщили уже полуфиналистов. Потому что дальше во время Олимпиады мы сообщаем чемпионов и призеров.

Олег Винокуров: 95-80 австралийцы выиграли у россиян сегодняшний утренний матч.

Валерий Винокуров: С таким преимуществом!

Олег Винокуров: С большим-большим отрывом. И что получается? Что у России после четырех матчей всего одна победа.

Дмитрий Морозов: Над Ираном, да.

Олег Винокуров: И таким образом, Литва, Хорватия, Аргентина и Австралия выше?

Дмитрий Морозов: Да.

Валерий Винокуров: Даже если у Аргентины выиграть, все равно не выйти?

Дмитрий Морозов: У Австралии две победы – над Россией и над Ираном. А поскольку в личном матче Австралия обыграла Россию, то пятое место сборная России занимает.

Олег Винокуров: У Аргентины сейчас три победы.

Валерий Винокуров: А, понял. Даже в случае победы над Аргентиной… Вот это номер!

Олег Винокуров: Конечно, Аргентина же выиграла у Австралии, у Хорватии.

Валерий Винокуров: Вот это номер, действительно!

Дмитрий Морозов: Но я не уверен, что Аргентина возьмет и проиграет России.

Валерий Винокуров: Ну, это другой вопрос.

Дмитрий Морозов: Они – фавориты в этом матче, скорее всего.

Олег Винокуров: Между прочим, действующие чемпионы.

Валерий Винокуров: Вот это действительно неожиданность! Кстати, я вспомнил, что в Австралии очень важную роль играет Дэвид Андерсон, игрок ЦСКА. В Хорватии тоже есть игроки ЦСКА. Ну, вот к чему это и приводит. Один Холден, наверное, не может компенсировать то, что в сильнейшем клубе страны, чемпионе России и чемпионе Европы, победителе Евролиги, в основном тон задают иностранцы. Видимо, это тоже следствие, австралиец, хорват Планичич, которые выиграли тоже у России.

Дмитрий Морозов: Волейболисты российские одержали четвертую победу подряд сегодня. Теперь последний матч с поляками у них. Сегодня выиграли у Египта.

Олег Винокуров: С волейболом там все надежно.

Дмитрий Морозов: У мужчин. У женщин там не очень положение, по-моему, крепкое.

Валерий Винокуров: Тоже неплохое, по-моему, выходят спокойно.

Дмитрий Морозов: Что касается тенниса, мы сказали пару слов буквально, стоит, наверное, сказать о том, что в эти минуты проходит полуфинальный матч между Динарой Сафиной и китаянкой На Ли. Первая партия завершилась на тай-брейке. Там то одна теннисистка проигрывала свою подачу, то другая. Но в конце концов, дело дошло до тай-брейка, который выиграла Сафина, которая вчера провела два тяжелейших матча.

Валерий Винокуров: Да, у Янкович выиграла тоже в трех сетах.

Дмитрий Морозов: А затем проиграли с Кузнецовой китаянкам.

Валерий Винокуров: Да, и в полуфинал не вышли. Там китайская пара вышла. Как вы сами видите, событий столько, что действительно, обо всем не скажешь.

Олег Винокуров: Рашида из Москвы слушаем.

Слушатель: Награждение показывали борцов, один армянин взял, выбросил медаль. А что теперь будет с этой медалью?

Валерий Винокуров: Ну, это армянин, который представляет Швецию. Будут разбирать его, единственное, что я знаю, на какой-то комиссии.

Слушатель: А его медаль не отдадут третьему?

Валерий Винокуров: А он третью и занял, там два третьих места.

Олег Винокуров: Да ну, вряд ли, наверное, медаль подберут шведские официальные лица, в какой-нибудь олимпийский музей ее поместят, если она ему не нужна.

Валерий Винокуров: Кстати, это к вопросу о судействе.

Слушатель: Я программу выписываю, что канал «Спорт» совсем другое показывает все время? Они показывают какую-то ерунду. Потому что наши не играют что ли?

Валерий Винокуров: Да, они выбирают каждый день там, где россияне могут победить. И в новостях там говорится, только какое место занял россиянин. Предположим, четвертое. А кто занял первые три – мы не знаем. Второе, кто занял первое и третье – тоже не знаем. Иногда скажут, иной раз не скажут. Они выбирают все время, они считают, что таким образом они завоевывают авторитет у болельщиков. Мне кажется, что завоевывать авторитет надо совсем другим способом.

Дмитрий Морозов: Я смотрю много телетрансляций по каналу RAI , там тоже итальянцам очень много внимания уделяют, и фехтование, и девочка, которая победила в плавании. Постоянные сюжеты, постоянные интервью. У итальянцев, конечно, шансов не так много.

Олег Винокуров: Это же специальный спортивный канал Италии. Это не то, что показывают на всю страну. Такие каналы есть везде. В Америке есть тоже канал «Американцы на Олимпийских играх».

Валерий Винокуров: Он так и называется.

Дмитрий Морозов: Но в меньшей степени, много, но в меньшей степени.

Слушатель: До начала Олимпиады все это спортивное начальство наше говорило: 12 золотых, 15 серебряных, 22 бронзовых. У нас, знаете, как говорят: пельмени сырые нельзя считать. Когда сваришь – тогда надо считать. Про комментаторов уже не хочу жаловаться. В общем, я вас понял, наши в футбол не играют ни в мужской, ни женский – не будут показывать?

Олег Винокуров: Нет, что-нибудь покажут. Но там видите, как хорошо, футбол начался ведь до еще Олимпиады, и сам Бог велел. Не было конкуренции.

Валерий Винокуров: Сейчас действительно, показывать футбол было бы как-то даже глупо, учитывая, что столько медалей. Сегодня 29 комплектов наград! Это никакой «Евроспорт» не вместит.

Олег Винокуров: Слушаем Евгения Николаевича из Воронежа.

Слушатель: Я жалуюсь на комментаторов. Вчера был предварительный забег на 10 тысяч метров, первые два места заняли из Африки.

Валерий Винокуров: Это не предварительный, это финал был.

Слушатель: А третье место заняла американка. Так показали ее, что она не добежала круг якобы. И вообще, только два места назвали.

Валерий Винокуров: Я то смотрел на «Евроспорте», там показали все очень хорошо, и похвалили ее.

Олег Винокуров: Может, они стремились быстро перейти на другой вид. В чем тут был смысл? Там же на 10 тысяч километров опередила всех на полкруга. Я не знаю, чем они руководствовались.

Слушатель: Когда у вас Игорь Кытманов рассказывает о спорте, пусть только не спешит и поподробнее рассказывает. Так как больше этого мы нигде не слышим. А нельзя ли, чтобы и в субботу, и в воскресенье, когда идет Олимпиада, в утренних передачах вы сообщали спортивные результаты?

Валерий Винокуров: Ну, как же это сделать?

Олег Винокуров: Видите, все-таки не надо забывать, что мы работаем на Радио Свобода, общеполитическая радиостанция. Просто в силу такого тяжелого положения в российской спортивной журналистике мы как бы должны брать, вернее, вы пытаетесь нас облечь совершенно не требующимися для Радио Свобода полномочиями. Конечно, нам было бы хорошо, слушатели предлагают, ведите репортаж какой-нибудь матчей, мы будем смотреть телевизор и слушать вас. Но Радио Свобода не может переквалифицироваться.

Валерий Винокуров: Я даже в начале программы сегодня сказал, что у нас она не информационная. Мы могли бы сейчас весь этот час сообщать все результаты. Хочется же обсудить какие-то проблемы спортивные, а их очень много. Мы обсудили какую-то программу, сказали про судейство, немножко Рашид хорошо сказал про чиновников.

Дмитрий Морозов: Про пельмени как сказал.

Валерий Винокуров: Он занизил, конечно, они сказали не 12 золотых, а тридцать с чем-то. И что будут бороться с Китаем почему-то за второе место, они говорили. Американцы – это, мол, на первом, это уже факт, будем бороться с Китаем за второе. Китай при этом сам говорил, что будет бороться за первое с американцами, что убедительно доказывает сейчас. Я думаю, что по золотым вряд ли уже возможно догнать китайцев.

Олег Винокуров: Что касается России, все будет нормально. Чиновники же тоже не дураки, они где-то совершают какие-то поступки, порой трудно объяснимые, но все они примерно знают. Так все и кончится в итоге примерно, как они и сказали. Будут эти 80 медалей, да и все будет нормально.

Дмитрий Морозов: У меня нет в этом уверенности.

Олег Винокуров: У меня нет никаких сомнений, потому что теория больших чисел никогда не подводит, мне кажется.

Валерий Винокуров: То, что Россия обязательно будет в тройке, у меня сомнений нет.

Дмитрий Морозов: В тройке будет.

Валерий Винокуров: Но в количестве, я думаю, что они ошиблись. Посмотрим, неделю то можно подождать. Следующий раз встретимся, все уже будет вот-вот.

Олег Винокуров: Нам позвонил Александр из Москвы.

Слушатель: Очень интересный вопрос подняло спортивное радио. Оно начинает считать медали по общему количеству. Да, и вот они китайцев ставят на второе место, хотя у них 27 золотых, американцев – на второе, а так как у нас бронзы полно, мы уже на четвертом месте.

Олег Винокуров: В этом и тонкость.

Слушатель: Но это же некрасиво! Зачем же такую глупость? Что коммунисты творили в те времена…

Валерий Винокуров: Вот тут, Александр, надо задуматься уже в какой-то момент о том, что неслучайно Международный олимпийский комитет при каждом удобном случае подчеркивает неофициальный характер этого медального зачета. Вот он неофициальный – хочешь туда, хочешь сюда. Действительно, вы правильно заметили, в былые времена коммунистические признавалось столько подсчетов – как было выгодно советским чиновникам – то считать по первой шестерке…

Валерий Винокуров: По первой восьмерке. То по отдельным видам. Чего только ни придумывали, лишь бы сделать…

Олег Винокуров: Да, когда было выгодно. А зачет неофициальный. Действительно, сейчас легко понять, что в России если считать общее количество, то она выше. На самом деле, это тоже имеет значение. Есть основания для такого подсчета. Сейчас мы видели, Майкл Фелпс опередил на одну сотую секунды Чавича, сербского спортсмена. В плавании, правда, бывает, что за одинаковые результаты дают две одинаковые медали. Ну, одна сотая – золото и серебро. Ну, какая по большому счету разница?

Валерий Винокуров: Александр, еще я вам такую вещь скажу. Американский олимпийский комитет никогда вообще не прикидывает, сколько будет золотых, сколько будет серебряных, сколько будет бронзовых. Они говорят: «Мы завоюем примерно в сумме 100 медалей». Цифра 100 им понравилась, видимо… Потому что действительно, ведь разрыв между даже бронзой и четвертым местом иногда ничтожен. Вот сейчас, когда дисквалифицировали северокорейского стрелка, то там же действительно смешная ситуация произошла. Российский стрелок и украинский в свое время у них была перестрелка за четвертое место, и Исаков выиграл эту перестрелку и занял четвертое место. Откуда он знал, что через пять дней он окажется бронзовым призером? Поэтому вот так в спорте, что незачем даже планы все делать? И вот это очень важно все помнить – неофициальный командный зачет. Ну, от того, что эти функционеры вбили себе в голову, что надо отчитываться медалями, как в Советском Союзе перед Политбюро, а теперь, видимо…

Дмитрий Морозов: Но им то важно сохранить свои кресла прежде всего. Их мало волнуют спортивные достижения, красота спортивная и так далее. Что им там до того, что Нижегородов чуть не погиб? Слава Богу, что так все завершилось. Какое им дело до этого?

Валерий Винокуров: Да, и Дмитрий Носов тогда со сломанной рукой бронзу завоевал, сейчас не выступает.

Олег Винокуров: Да, но просто будет смешно, если, допустим, Россия в ближайшее время завоюет пять золотых наград и больше никакой, и останется по общему количеству на пятом, предположим, месте, а по этому выйдет на третье место. Тогда тут же начнут все считать не по общему количеству, а по золотым. Это естественно. Слушаем Владимира из Москвы.

Слушатель: Я очень внимательно наблюдаю Олимпийские игры, хотел бы с вами поделиться, как мы завоевывали одну из серебряных наших медалей, а конкретно в тяжелой атлетике, женщины до 58 килограммов Марина Шаинова. Там вообще произошла анекдотическая ситуация, девушка чуть не пропустила свою заключительную попытку, она буквально за 10 секунд, и то ее тренер вытолкнул на помост, она выбежала на помост без всякой подготовки, оставалось 2 секунды, толкнула штангу весом 129 килограммов . При всем она не толкнула 125 килограммов . И буквально за две секунды, не готовясь, девушка получила серебряную медаль. Вы не видели этот момент?

Валерий Винокуров: Нет.

Дмитрий Морозов: А как так вышло, что она чуть не опоздала?

Валерий Винокуров: Тренеры, наверное.

Слушатель: Она задумалась, в зале для тренировок просто ходила, отдыхала. За ней тренер бегал, искал, этот маленький тренер.

Валерий Винокуров: Каракотов.

Слушатель: Он ее нашел где-то в дальнем углу, уже оставалось 10 секунд, когда кончается время.

Дмитрий Морозов: В прострации была девушка.

Валерий Винокуров: Ну, слава Богу!

Олег Винокуров: Наверное, они еще что-то там с весами заявляли. Думали, что будет больше времени на отдых.

Валерий Винокуров: Ну, молодец она!

Дмитрий Морозов: Конечно, молодец!

Валерий Винокуров: А, может, так и вообще делать? А то они приходят, пока собираются, сосредотачиваются, только нервничают. А тут ей было не до этого, прибежала и не психовала. Это я шучу, конечно.

Слушатель: Да, может, действительно так надо делать. Лишние калории не тратить.

Валерий Винокуров: Владимир, а можно я вас спрошу? Конечно, ясно, что Олимпиада у всех на устах, но меня как-то поражение «Спартака»… Почему-то никто не говорит, а я знаю, что вы то футболом интересуетесь очень серьезно. «Спартак» как-то опозорился безумно вдруг на этом искусственном поле.

Слушатель: Я, вообще, больше хочу сказать, у меня такое ощущение, что Карпин до конца сезона не продержится на своем месте.

Валерий Винокуров: А чем он виноват?

Слушатель: Потому что человек с таким характером… Если Шавло мог там как-то просидеть, потому что по характеру человек сговорчивый, то у Карпина очень тяжелый характер. Двум медведем в берлоге тяжело будет ужиться.

Валерий Винокуров: Смотря какие ему дали полномочия. Он признает сейчас, что, конечно, не он отстранял от работы Черчесова, а руководство клуба, но с его подачи.

Дмитрий Морозов: Вдруг принято решение на самом высоком уровне, на уровне Федуна о том, чтобы продавать команду, допустим? Почему нет? Можно такое допустить?

Валерий Винокуров: Карпину бы продали.

Дмитрий Морозов: Карпин – менеджер, допустим, всего этого был бы мероприятия.

Валерий Винокуров: Поскольку вы уж не так часто звоните, решил спросить у вас, поскольку вы всегда в корень смотрите.

Олег Винокуров: Слушаем Никиту Михайловича из Перми.

Слушатель: Я насчет олимпийских медалей хочу сказать. Мне кажется, что медаль только одна, по-моему, золотая. Все участвующие приезжают туда только за победой. Все лавры только победителю. А остальные – все участники этого праздника. Победитель – все же есть победитель.

Олег Винокуров: Кстати говоря, так было на первых Олимпиадах.

Слушатель: А сейчас что-то изменилось? Все ведь приезжают сюда побеждать.

Олег Винокуров: Нет, я имею в виду, что на первых Олимпиадах давали только победителю. Причем серебряная была медаль, ее давали только победителю.

Валерий Винокуров: Но когда стоят на пьедестале и так люди радуются своей и бронзовой награде, и серебряной, и так обнимаются все, как-то тепло на душе становится. В этот момент мне всегда очень жалко четвертые места.

Слушатель: Это правильно, конечно, но победитель все равно один. Все участвуют, победитель один, все радуются. Все должны на Олимпиаде радоваться. Олимпийский комитет им платит деньги за победы или нет?

Валерий Винокуров: Нет, нет, Олимпийский комитет – нет.

Олег Винокуров: Какой комитет? Международный?

Слушатель: Да.

Валерий Винокуров: Нет.

Слушатель: Весь сыр-бор в этом и есть. Наши платят деньги.

Валерий Винокуров: Причем сумасшедшие.

Олег Винокуров: У кого есть деньги – те платят. Американцы в 1984 году, когда закончилась эта официальная эпоха любительства, они ввели тогда премии – 25 тысяч долларов, 15 и 10. правда, с тех пор это так и не менялось, сейчас это выглядит смешно, но я думаю, что в 80-е годы советские спортсмены от таких сумм выпучивали глаза.

Дмитрий Морозов: Для любых спортсменов в те времена.

Олег Винокуров: Но, думаю, что сейчас какой-нибудь олимпиец бы пришел в негодование и посчитал бы за оскорбление такую сумму получить.

Валерий Винокуров: Канадцы вообще ничего не платят. А вот очень смешная ситуация с борцами. Некий человек по фамилии Керимов:

Дмитрий Морозов: Сулейман Керимов.

Валерий Винокуров: А, олигарх какой-то… Он заявил, что каждому борцу российскому он лично платит по полмиллиона долларов, завоевавшему золотую медаль. Вот там уже три борца есть, которые по полмиллиона долларов должны получить. Но дальше у него такая тонкость была: а если российские борцы все вместе завоюют все вместе 10 золотых медалей, то тогда он каждому по миллиону долларов даст. Если для него это не составляет проблемы, то, конечно, хорошо, пусть еще будут богатые какие-то люди.

Олег Винокуров: Тогда я могу себе представить вот этот вой с судейством! Ну, если на кону стоят такие деньги! Когда этого борца якобы засудили. Там Мамиашвили настолько сорвался и такие допускал выражения, что потом разбирались, а не следует ли его изгнать из Пекина с позором за такое поведение. Это президент федерации.

Валерий Винокуров: Его чуть было не лишили аккредитации олимпийской.

Олег Винокуров: Ну, тут, конечно, можно потерять голову, когда речь идет про полмиллиона или миллион. Он же не сказал, видимо, сколько он даст Мамиашвили.

Валерий Винокуров: А вот там один борец, который выиграл, ингуш или чеченец по национальности, сказал, что у него большая семья, и все бедные. Его спросили: «А что же вы будете делать с призовыми?» Он сказал: «Мне они не нужны. Отдам семье». Вот это он так искренне сказал. Полмиллиона он уже выиграл, значит, семью спасет.

Олег Винокуров: У всех разная жизнь. Американцы сказали, что им не помешает, это так символически. Для американцев деньги, видимо, ничего не значат, я имею в виду в том плане, что у них нормальная жизнь. И на Туринской Олимпиаде зимней, допустим, Джо Ичи, конькобежец, завоевал золотую и серебряную, получил 25 и 15 тысяч, и тут же отдал на благотворительность куда-то. Потому что, наверное, если бы у него была большая семья, которая жила бы очень тяжело:

Дмитрий Морозов: :распорядился бы иначе.

Олег Винокуров: В России это встречается без конца. Конечно, нельзя осуждать, что такое значение имеют деньги. Опять-таки Игорь Телин, наш плодовитый автор из Саранска рассказывал же нам, как Алексей Мишин с братом, как они ели, попробуй двух борцов прокорми, им же надо питаться хорошо. Он же рассказывал нам, как впроголодь жила вся семья. И, конечно, когда воспитали олимпийского чемпиона, и получил он этот приз, тогда это было 100 тысяч долларов…

Валерий Винокуров: У них же там еще и квартиры не было, и вся семья, и мама бедствовала. В данном случае, я без осуждения, почему меня тронуло это высказывание этого борца Манкиева.

Олег Винокуров: Борис Васильевич из Владимира позвонил нам.

Слушатель: Я 1941 года, мне 67, я активным был физкультурником в недавнем прошлом. Сейчас я круглый год катаюсь на велосипеде, гоняю по Владимиру. Турист, альпинист, марафонец, 25 у меня марафонов.

Валерий Винокуров: Молодец Борис Васильевич!

Слушатель: Олимпиады на меня никак не влияли, я занимался и занимался. А у нас утверждают, что Олимпиады для развития массового спорта. У меня большие сомнения. Вот, например, в Китае показывают кадры якобы весь Китай занимается физкультурой и спортом, на хорошем уровне. Но в то же время, насколько мне известно, они – самые большие куряки. Как-то не вяжется это.

Олег Винокуров: Так их слишком много просто!

Валерий Винокуров: Одни – курят, другие – занимаются спортом.

Слушатель: Как вы считаете, на самом деле может ли повлиять эта Олимпиада на развитие массового спорта, массовой физкультуры у нас в России? У меня большие сомнения.

Олег Винокуров: У вас почему сомнения? Почему на вас не влияло? Потому что вы как занимались, так и занимались. А как она могла на вас повлиять, если вы еще и до всяких этих Олимпиад занимались спортом? А для тех, кто от спорта был далек на каком-то этапе жизни или что, я думаю, что это логично.

Валерий Винокуров: А мне кажется, что родители и все, когда смотрят такие события прекрасные, и виды спорта очень красивые многие, то родители детей своих поведут в какие-нибудь секции, скажут: чем болтаться на улице, лучше бы художественной гимнастикой занялась или такой гимнастикой, а мальчик бы лучше плавал в бассейне. А где-то начали водить ребенка в бассейн, а, может быть, он и стал спортсменом. Ну, если даже не стал, физкультурником стал. Все-таки мне кажется, что влияет.

Дмитрий Морозов: Ну, и помимо спортивной стороны, есть еще какая-то эмоциональная, человеческая сторона. Люди, которые в силу каких-то причин не разбираются в спорте, они драматизм подмечают какой-то, наблюдают за эмоциями людей.

Валерий Винокуров: С эстетической точки зрения очень красиво.

Дмитрий Морозов: Куда там сериалам каким-то?

Валерий Винокуров: Красиво очень. В общем, человечество придумало хорошую вещь. Другое дело, что человечество может это портить в силу каких-то обстоятельств.

Олег Винокуров: Александр из Сызрани пишет, что «Эпоха гидрокостюмов, обогатившая плавание рекордами, нарушила эстетику, привнесла некий элемент комизма, потому что трудно определить на дистанции, кто – мужчина или женщина. Но нельзя не признать печальный факт, что Майкл Фелпс один уложил на обе лопатки весь НОК России». Логично. Борис спрашивает: «Почему так слабо выступает российская команда на Олимпиаде даже в тех видах, которые были титульными?»

Валерий Винокуров: Одним словом не ответишь.

Олег Винокуров: А слушатели Майоровы пишут: «Браво, китайцы!»

Валерий Винокуров: Единственное, что скажем, что когда Олимпиада закончится, мы еще долго будем обсуждать, и тогда масса тем олимпийских еще возникнет.