Московское лучше российского и национального
Владимир Спиваков необходим плетневскому оркестру
"Назовете вот так, с первого раза, выдающегося музыканта нашего времени? Конечно, это Владимир Спиваков",— спросил и тут же ответил директор Российского национального оркестра (РНО) СЕРГЕЙ МАРКОВ. Так начался его разговор с корреспондентом Ъ ЕЛЕНОЙ Ъ-ЧЕРЕМНЫХ о сенсационных переменах в РНО, заключившем четырехлетний контракт со скрипачом Владимиром Спиваковым. Со следующего сезона Спиваков становится художественным руководителем и главным дирижером бывшего оркестра Михаила Плетнева.

— Скажите, как и у кого созрело решение поменять художественного руководителя и главного дирижера РНО?
— Решение принадлежит Михаилу Плетневу, но утверждали мы его коллегиально. Дело в том, что Плетнев решил не продлевать свой второй четырехлетний срок руководства оркестром. Административные функции создавали у него определенный дефицит времени, и он честно рассказал об этом в своем обращении к оркестрантам. Тут же встала задача найти выдающегося музыканта. Плетнев — а он мудрый человек — счел, что Спиваков идеально подходит для этой роли, что Спиваков именно тот, кто нам нужен. В ходе переговоров с Владимиром Теодоровичем мы почувствовали, что он не просто заинтересован, а готов работать с оркестром много и долго. Его возраст и его квалификация вполне это позволяют. Кроме того, за его спиной очень хорошие музыканты — "Виртуозы Москвы". Мы были бы рады часть из них увидеть в составе нашего оркестра.
— РНО никогда не зависел от государственного капитала. По сути, он частный оркестр. Считается, что значительная часть его акций принадлежит Плетневу. Кто теперь будет реальным хозяином оркестра?
— Наш оркестр — неакционерная, негосударственная, некоммерческая организация. Соответственно, Плетнев никогда не был реальным хозяином оркестра и не может таковым считаться, потому что у РНО нет собственника. Он управляется попечительским советом. Хотя определенную историческую роль играют те пятеро физических лиц, которые были учредителями оркестра. Михаил Плетнев один из них.
— В отличие от РНО, который всегда жил за свой счет, камерный оркестр Спивакова "Виртуозы Москвы" последние полтора года поддерживается мэрией. Означает ли для РНО слияние с "Виртуозами" новый финансовый статус — московского оркестра?
— Позиция в том, что на всех этапах существования оркестра мы и допускали, и стремились к взаимодействию с госструктурами, но в тех границах, которые не отражались бы на свободе наших творческих планов. В сторону правительства, в том числе и московского, мы предпринимали массу демаршей. Предлагали даже войти в состав попечительского совета. До сих пор это ни к чему не приводило. Но объективная необходимость сотрудничества с госструктурами у оркестра, безусловно, есть.
— А как же обращение президента России к РНО, это что, легенда?
— Нет. Действительно, было обращение Ельцина по случаю выхода нашего первого CD на "Дойче граммофон". Такие же обращения, высоко оценивающие уровень оркестра, присылал и президент США. Но никаких реальных последствий мы не ощущали.
— И тогда Михаил Плетнев решил разумно проэксплуатировать ситуацию с Владимиром Спиваковым?
— Что значит "эксплуатировать ситуацию"? У оркестра может быть только один художественный руководитель и главный дирижер. В качестве почетного дирижера Михаил Плетнев будет принимать художественное участие в делах оркестра. Его авторитет огромен. Но нельзя рулить вместе. Будет авария.
— Аварию может предотвратить обоюдный интерес: Спиваков получает в свое распоряжение симфонический оркестр Плетнева, а симфонический оркестр Плетнева получает любимца властей Владимира Спивакова. Говорят, для его "Виртуозов" мэрия строит зал на Павелецкой.
— Я ничего достоверного о строящихся залах не знаю. Если действительно строится какой-то зал на Павелецкой, я не представляю, чтобы в нем 360 дней в году проводил бы какой-либо один оркестр.
— Почему бы нет? В Америке ведь симфонические оркестры имеют свои залы и платят городу большим количеством концертов. Чикагский, допустим, играет в Чикаго не менее 60 раз ежегодно. А РНО в Москве — всего раз 12.
— У Чикагского оркестра совсем другие возможности. И уж если на то пошло, он дает аж 200 концертов в год. Если в Москве появится муниципальный зал, поднимать мышиную возню по поводу того, кому он принадлежит, глупо. В первую очередь необходимо, чтобы он хорошо использовался. С залами у нас и сейчас нет никаких проблем. Есть Большой зал консерватории — мы там играем. Есть Зал Чайковского — играем и в нем. Быть хозяином очень обременительно. Сейчас взяли развалюху — кинотеатр "Черемушки", отремонтировали и, если найдем помощь, сделаем там такой маленький зальчик.
— А большой — лучше. У меня есть сведения, что вы готовите какой-то документ для представления в мэрию.
— Существуют прикидки на тот счет, как строить наши отношения с мэрией. Один из таких сценариев предусматривает сочетание частной структуры оркестра с государственной.
— Как изменится художественная стратегия оркестра, его репертуар с приходом Спивакова?
— Конечно, все увидят репертуарные изменения. Ведь Плетнев и Спиваков очень разные музыканты. Спиваков имеет альянсы с рядом выдающихся артистов. Оркестру, я думаю, это пойдет только на пользу. Но все это не является изменением художественной стратегии РНО. Она всегда заключалась в том, чтобы самые лучшие артисты дирижировали лучшей музыкой.

Газета «Коммерсантъ» №64 от 16.04.1999, стр. 9