Vladimir Thor: "Bul-Bulog oglu, let him be in Bulu Bul-Bulog oglu"

Nationalist Vladimir Thor states that the COP of the opposition is really equal to the State Duma, mourns France, which is waiting for the fate of Sodom and Gomorrah, and also assures the correspondent of Publicpost Anya Aivazyan that she is not going to send her to Armenia.

- I saw you at a meeting of the KS, where you just chaired. Why did you go to the KS?

The authorities were very jealous of the coordination council of the opposition, she began to actively fight him. And this is partly a mistake of the authorities. Because who fights with what is equal to that. There was such a situation that the coordination council is equal to the actually state Duma. There is no one else on the interval between them.

- In general, why nationalists why participate in the COP? This is an organ controlled by the liberal "general" majority.

I think this is the right choice, because nationalists are people who put national interests at the forefront. In Russia, national interests coincide with general civil interest, because the general civil majority coincides with the national majority. Russians in Russia 80%. Nationalists should be where the nerve of the activity of society passes. In this case, this is a coordination council. The results in our Kuria were partially amazing, on the other hand, someone predicted such a result. The organization of the EPO "Russians" , by the way, has not passed: neither Belov nor Demushkin.

- Demushkin said you passed because you are a friend of liberals.

Probably at that moment I managed to tune in more successfully on this wave. You know, there is such a term "puzomerka": when they are measured by the thickest belly, who is the most influential politician.

We have even, kind, respectful relations with Alexander Belov or Demushkin, and in this regard I would not want to say that, yeah, I’m cool, and these, look, they are outsiders, losers, they lost.

Elections are such a thing that they went like this today. After six months, there will be repeated elections to the Constitutional Court - and there may be a completely different result.

- Well, what did the KS succeed in working during this time? What can be recorded really in a plus?

I liked the latest statement by the coordination council in support of the migration regime from Central Asian countries, this is a good step. This is the thing where there is a nationwide consensus. You look at the voting in the Constitutional Court. Kasparov, for example, voted for the introduction of a visa regime with the countries of Central Asia. Serious indicator.

- I wonder why Kasparov had to vote "for".

Kasparov is a very smart person. A smart person understands that it is pointless to fight for the sympathy of the majority, ignoring the interests of the majority . Therefore, first you need to make a visa mode.

And I am convinced that migrants in Russia should be much less. Bul-Bulog Ogly, let him be in Baku Bul-Bulh of the Ogly. I do not feel any unkind feelings for him, I am not going to declare war on Azerbaijan and go to him by war. On the contrary, I believe that they are good people in Azerbaijan. And here, sorry, there is a clash of interests. Where interests are antagonistic in nature, I will be on the side of, of course, Russians. Of course on the side of the Russians. Why on earth will I be on a foreign side?

If we need cheap labor, and Central Asia is a cheap unskilled labor force, let's call a spade a spade, then this force should be at a clearly defined point. Well, for example, we need to remove snow in the Naryan-Mar region. Great. We recruit a certain number of Uzbeks with shovels, they go to Naryan-Mar with shovels to rake snow for six months. We finished raking snow - goodbye.

- What to do with the republics of the North Caucasus? The slogan "Stop feeding the Caucasus", is it still relevant or not?

Undoubtedly. Well, why should we feed the North Caucasus? There were massive ethnic purges. On the territory of Chechnya, along with Ingushetia, more than 300 thousand Russians lived. Now about 2 thousand Russians live in Ingushetia, and about 15 thousand people remain in Chechnya. Basically, these are recently visiting or hopeless such old people who can no longer move around. Ethnic cleaning passed, there are no Russians there, the Russians are not going there. In total, in the Caucasus, the total number of Russians decreased by more than 50%.

I would remind the words of the great Caucasian poet - Avartz Rasul Gamzatov. These are not poetic lines, it was he said by prose. Very short, capacious and clear. He said the following: "Dagestan never voluntarily included in the Russian Empire. But we, of course, will not leave Russia from Russia." I think they will sit to the last, until they are fed. I see no reason to feed them, with all due respect to the poet Rasul Gamzatov.

- With the democratic structure of society, all ethnic groups living in the country are equal.

You know, I am interpreting democracy still not in the spirit of crazy left liberalism of the last era, but in the style of classics-ancient Greece, Athens. Democracy is the will of the majority.

And, of course, in Russia the will of Russians will never be equal to the will of the Portuguese. Although I fully admit that the Portuguese live in Russia. By the way, I am sure that in Georgia, probably a couple of Yakuts was flooded.

But this does not mean that they should be equal to the Georgian people - it seems to me that it would be a absurd demand.

We want to come to power and change. One of the urgent interests of Russians is changes in the federal regional structure of Russia. We believe that the current territorial structure of Russia is unfair. There is no equality between various indigenous peoples. Well, for example, does Chechens have their own republic, its own national state? Russians are deprived of such a state. There are no Russians at all as a fact on a political map.

- There is a whole state - Russia.

What is the Russian state?

- You yourself said that 80% in this state is Russians.

Yes, what is written in the Constitution? Russia is the state of the multinational people. You tell me that I, Russian, and so good. And I tell you that I am not good. And to whom will we believe? Still, a nail in my shoe by a nightmare of Goethe's fantasies. So, it seems, in Mayakovsky? Especially when he is in my boot.

- So what is a nail in your boot?

That federal device that now exists is a very unstable design and unfair. Or nations in Russia are equal - and then the Russian Republic is necessary, along with Chechen. Or it is necessary: ​​Russia is a Russian national state, where national cultural autonomies are present. The latter, it seems to me, would be a fair device.

- I really can’t imagine how it may look. Well, let's say I, a citizen of Russia. Do you create some small autonomous area and send me there from my hometown?

Are you Armenian if I'm not mistaken?

- Yes.

So you have a whole national state, if I am not mistaken, Armenia.

- I am a citizen of Russia, this is my country.

So who takes your citizenship of Russia? Please be a citizen of Russia. Who is bothering you?

- Nobody. That's why I am trying to understand by what principle the multinational state can be made mononational? Unless send me home.

No, no, no. Do I have thoughts to send you to Armenia? No. I want to assure you that it does not depend on the fact that you are a pretty girl, and I want to make a relief or good there.

Are you a citizen of the Russian Federation? Do you have a passport? Have you legally received citizenship of the Russian Federation? Well, how can I take it away?

Another thing was if it was revealed that you illegally acquired citizenship of the Russian Federation, then you should be deprived of this citizenship. There is, alas, mass practice of obtaining citizenship of the Russian Federation on false documents.

- And not only in Russia.

Listen, well, I respect the Portuguese, to Portugal and the right of the Portuguese in Portugal to arrange ...

- You love the Portuguese, I look.

I give this example, because Portugal is a nation with which Russians definitely have no problems. Do you know for what reason? Because we have nothing to share. Let the Portuguese themselves decide how to live in their own Portugal, Armenians decide how to live in Yerevan, and we will be engaged in our Russia. So, I am inclined to the fact that there should be a Russian national democratic state, where national cultural autonomies are present.

- And Demushkin went to Chechnya and said after that that the Russians were living well there. No one touches them.

And I do not agree with Demushkin in this. I believe that this act was associated with the need to legitimize their organization. Demushkin is in a very difficult situation. Several criminal cases under Article 282 of the Criminal Code of the Russian Federation and related to it.

What, in fact, ensures the recognition of the legal force of any sovereign education throughout the world? Mutual recognition. How is Raikin? "You respect me, I respect you, you and I are respected people." Ramzan Kadyrov is a de facto very high rank in Russia, with a very great influence. Well, probably, he definitely enters the first five. And recognition from such a policy is a serious step, an “umbrella” in the near future in solving certain problems.

- By the way, if you read all sorts of nationalist forums, a feeling of total distrust is created within the movement. About Demushkin they write that a Jew, the rest are agents ...

A competent powerful force, the entire state: the prosecutor’s office, prisons, the Investigative Committee, the Center “E”, the Ministry of Internal Affairs, the police, the presidential administration, work against us. These are people who constantly work against us. One of the technologies is the introduction of inflammation inside the movement, discrediting leaders, constant provocation of intrigues. The forums of provocateurs are the most. Leaders have long been actually treating each other respectfully, trusting, calmly, we know each other. All the conversations about Demushkin-he calls him there or somehow-this is all nonsense! ( In the comments on the ultra -right sites, you can find the statement that Dmitry Demushkin was called by Joseph Davidovich Sush - approx. Ed.)

- And you, by the way, why did you change the name? Were Vladlen Kralin, and became Vladimir Thor.

So it happened historically. You know, there is a point of view that nations in modern form began to form in the 19th century. Constructivists think so. Some Nationias experts claim that nations were formed around the printing press: newspapers, brochures, books, around the creation of a mass cultural myth. The 19th century really developed around the printing press, and at the end of the XX - beginning of the XXI century the nation develops around the Internet, around the blogospheres. Because communication went to the blogospheres. And what is a nation? There are such a term for experts: a nation is a daily plebiscite. A nation is when people constantly talk to each other on topics that concern them, there is a collision of opinions. Now everything went on the Internet, and what is required on the Internet? Login is required, nickname. When I discovered the Internet, I faced the need that I need to somehow register. It was somehow not accepted to register under your surname at first and carried certain risks. Therefore, I chose, in my opinion, a neutral, not touching the pseudonym, three letters in total ...

- Scandinavian God .

Then I found out, and initially I chose a geometric figure . Thor is a geometric figure similar to the tire, for example. The Scandinavian god in the Latin is written differently. And it so happened that I became a socially known person - I can’t say that it greatly pleased me - but I have already become like Thor.

- And why did you change the name Vladlen?

I was born in 1968, my mother liked this name. Well, in principle, I also like it, it is normal in euphony ( goodness (Greek) - approx. Ed.), The sounding name. But with age, I came to faith, Christianity. It is impossible to be baptized by Vladlen. It is simply technically impossible. Accordingly, the problem of the name arose. The name is Vladimir in baptism - here I am Vladimir Thor. I do not complex about the passport name in no way and do not hide it at all, in fact, the secret of the police. Who is interested - they know. Even in literature and in science, a pseudonym is often a common phenomenon. Maxim Gorky, Marilyn Monroe - too, in fact ...

- You started talking about childhood. What did you do before - at school, in the student years?

In my student years, I worked a lot. I earned my daily bread. He graduated from the State University of Management. Ordzhonikidze-then it was called the Moscow Institute of Management-at the faculty of the fuel and energy complex. When I acted, the specialty was called an economic engineer, in the process it changed, and we were released by managers-well, roughly speaking, they taught at Chubais. And so I studied and worked in parallel all the 1990s. I am a specialist in strategic planning, organizing corporate governance and doing the consulting business. Projects that I advise and manage, they are from the most diverse business industries. Because in fact, human management and processes are about the same thing, regardless of which area. Who knows how to manage people can manage anything.

- How did it happen that you wrote a dissertation on history?

Because I had interest.

-The dissertation is a professional work, this is not an amateur interest after all.

Look at the topic of the dissertation. It, in fact, lies exclusively within the framework of my professional and political interests.

- I watched, she’s about Russian diasporas.

Yes, this is a Russian diaspora in the CIS and Baltic countries in the 1990-2000s. Actually, the question I am dealing with.

- The scandal is associated with your dissertation. The press wrote that it was plagiarism.

Now, as I understand it, an investigation into the activities of the dissertation council of the MPGU, and the Vaku as a whole. I think, let the Higher Attestation Commission independently solve this issue - it is engaged in the development of a certification system and maintaining system standards in it. I was interested in dealing with the issue of Russian abroad, and one way or another I will still be professionally doing this, because the Russian theme is what I have been doing for almost 10 years.

He will consider me the Higher Attestation to Lee, Lee, a candidate, or anyone will consider it - this is the problem of HACK, not my problems.

Agree, if it turns out that the criminal is putting the Higher Attestation Commission, then this is a serious systemic problem.

- Do you deny that it is plagiarism, or not?

To argue with the yellow press? Back from this. There is a certain Vakovskaya procedure. Either the Higher Attestation Commission suits this system, or does not suit. The Higher Attestation Commission is not satisfied with the system that they themselves created - the flag in their hands.

- This is, in principle, a rather specific question. Now I am writing a dissertation on history, and I perfectly understand what plagiarism is and what is not.

Let the VAK understand the correct or incorrect use of the text - it is solved, not the yellow press.

- By the way, what they write. I read that you are heading the closed organization "Russian Order". What kind of organization is this?

Have you read such a book - "Fight Club"? Well, they probably watched the film. What is the first rule of the fighting club?

- "Never talk about the fighting club." You want to say that you created something like a fighting club?

This is not a mass organization, this is a closed organization, very effective - well, from my point of view, at least.

- And what is her goals and objectives?

The purpose of the organization is to contribute to the good of the Russian nation. The task is to build a Russian national state.

- As it looks in practice, I really do not really understand.

That is why you are not a member of this organization.

- Yes, but I would really like to understand.

To do this, you must become a member of this organization.

“I think you are unlikely to accept me.”

I'm afraid not. You see, you cannot become a member of this organization, they need to be. You are either there or you are not there.

- And a lot of you, such members?

Never talk about the fighting club.

“You will not tell me anything in general?”

By "Russian order"? Well, why. I'll tell you. This is an organization that unites Russian nationalists, influential experts, specialists. It is elite and closed in nature. The English club is such by interests. Well, or the Masonic box. "Skull and crossbones". The Great Lodge of the East. There are many such organizations in the world. ( Dmitry Demushkin in an interview with Publicpost calls the "Russian order" by an organization consisting of 10 bloggers - approx. Ed.)

- Are you a great master?

We do not use such terms.

- By analogy with the lodge.

I think that it is impossible to draw analogies with the lodge, especially direct. If we are talking about Freemasonry, then there are certain formal signs of the organization. For example, the established ritual, which is known.

We in no way borrow rituals from Masons. For this, in Russia there is Bogdanov, such a nice curly young man.

“You and Navalny seem to be in good relations.”

Of course, I can’t say that we are in a bad relationship.

- Are you friends?

He can call me at any moment, I can call him at any time. To say that we are friends would probably be wrong. Once I was at my birthday, but it was not such a small intimate holiday-there was 50 people there. That is, he came, gave me a book-a monograph on the history of "Russians in the 20th century", so, in my opinion, it was called. Such a thick Talmud. With interest, with interest, he turned over. But to say that we spend time together, some kind of general leisure there-what is called friendship in Russia-probably it is impossible. Rather, such respectful political communication with each other.

- And why did he stop walking on the "Russian marches", do not know?

Насколько я понимаю, Навальный присутствовал на "Русских маршах", начиная с 2006 года. По-моему, был практически на всех. Причем был на таких сложных моментах, как, например, практически полузапрещенный марш в 2006 году, когда мы были вынуждены пойти на шантаж власти, объявив, что мы соберемся в метрополитене на станции "Комсомольская", если нас не пустят наверх. Он был на "Русском марше" в 2008 году, когда нас запрещали, разгоняли и мы выходили тогда на Старый Арбат через станцию метро "Арбатская". Насколько я понимаю, он пропустил только один "Русский марш", и то последнего года. "Заболел" — как говорил он. Может человек заболеть?

— То есть вы не видите никакой политической подоплеки?

Не вижу оснований бросать Навальному политическую предъяву по этому поводу.

— А вы вообще видите его лидером будущей России?

Я считаю, что Навальный является потенциально перспективным игроком на этом поле. Одним из сильных игроков.

— А как вы себя видите?

Знаете, я в политику попал случайно. И немного против своей воли. Я вообще во многом случайный человек во всем этом.

— Как это случайно?

А вот так вот. Ты интересуешься сначала злободневными проблемами, ты понимаешь, что на стороне русских правда, и ты сам русский, и тебе надо что-то делать, и ты ищешь людей и организацию, которая объединяет таких же, как ты, ты оказываешься в этой среде, и вдруг с ужасом для себя понимаешь, что ты, оказывается, на этом фоне достаточно компетентный человек. Тебя как вакуумом засасывает отсутствие компетентных фигур этажом выше. И ты оказываешься наверху пирамиды. Я не в восторге от этой ситуации, в которую я попал. Я отрицательно воспринимаю свою публичность. Если бы кто-то пришел и сказал: "Слушай, Тор, я теперь буду тянуть лямку!" — да Боже ж мой, пожалуйста.

— А вы чего хотите, домик в деревне?

Домик в деревне... Кто ж его подарит, домик в деревне-то... Домик в деревне — нужно сперва заработать на коровку-то. Но вообще-то это было бы хорошо. На самом деле, политическая активность наверху, особенно для националистов — это очень серьезные издержки. Посмотрите на состав КС оппозиции. Там квота националистов — пять человек...

— У левых такая же, собственно.

Я не про размер квоты, я про ситуацию. Значит, пять человек: Константинов — в СИЗО, Крылов — уголовный приговор, Артемов — в эмиграции, в розыске, у меня обыск и тоже уголовное дело, безусловно, политически мотивированное, потому что реально смешной повод. Ну как Навальный — украл весь лес, выпил весь спирт, развалил почту и ограбил, кого там, "СПС" Немцова? Но Немцов отказывается от того, что он его ограбил на 100 млн. Вот такая жизнь. 80% националистов в КС сейчас под уголовным преследованием. "Тяжела ты, шапка Мономаха..."

— Кстати, что это за история про мошенничество? Москвич, который якобы занял у вас миллион рублей, оставил вам в залог квартиру, а вы ему теперь квартиру не отдаете.

Я купил квартиру у господина Сафронова. Общая площадь квартиры по документам — 13,2 кв. м, это очень маленький, такого гостиничного типа номерок в бывшем общежитии на улице Буракова. Район, примыкающий к промзоне. Мне нужно было вложить деньги в недвижимость. Мы с мамой продали трехкомнатную квартиру на окраине Москвы, которая нашей семье принадлежала, купили двухкомнатную квартиру на улице Юных Ленинцев в Кузьминках, и оставалась небольшая сумма. У меня все-таки дети подрастают, и вообще-то квартира нужна... И через посредника я познакомился с человеком, у которого была потребность в деньгах. Я обменял свои деньги на его квартиру. Человек оказался жуликом — через некоторое время он пришел и сказал: "Знаете, мне кажется, вы мне мало заплатили, доплатите-ка мне еще".

— Документы вы оформляли?

Конечно, я их в интернете выложил — если вы зайдете ко мне в блог, то они там выложены. У меня есть расписка, что человек получил 2 млн 850 тысяч рублей, есть договор, есть свидетельство о регистрации. Человек отказался выезжать, грубо говоря.

Я не стал посылать туда крепких людей, плечистых. Фигура все-таки публичная, нельзя так действовать.

— А если бы нет, вы бы послали?

А если была бы у бабушки борода, то это был бы дедушка. Я поступил как цивилизованный человек — обратился в суд. Я этот суд выиграл, получил исполнительный лист, лист находится у судебного пристава.

Представьте, что вы продали квартиру, через полгода пришли в прокуратуру и говорите: "А вот знаете, мошенники те люди, которые купили у меня квартиру". Вас спрашивают "Почему?" — "А я считаю, что они мне должны миллион рублей". В прокуратуре говорят: "Какие ваши основания?", и вы: "Нет никаких оснований". — "Может, документы какие у вас есть?" — "Нет никаких документов, вот просто считаю, что они мне должны миллион рублей". Что вам скажет прокуратура? "Девочка, ступай и не мешай работать". А тут говорят: "О! Это Тор? Так! Сейчас, это вы удачно очень зашли". Бах, 7 обысков одновременно, 11 компьютеров изъяли, обыск у меня в машине, в квартире жены, в офисе, в офисе у Белова, во втором офисе у Белова, на квартире у Белова, десятки коробок, мешков с документацией вывезено. Скажите, пожалуйста, как интересно — все из-за того, что пришел человек и сказал: "Мне кажется, Тор — мошенник".

— Кстати, про семью...

У меня две родные дочери. Я женат вторым браком. Старшей дочери будет 18 в этом году, младшей — 13.

— Они ваши идеи разделяют? На "Русский марш" девочки ходят?

Нет, пока еще не ходят.

- Why?

Маленькие еще.

— Ну, 18 лет...

А в 18 лет пускай сама решает. Они хорошие девочки.

— А зачем вообще нужен "Русский марш"?

А зачем нужен ирландский марш? Вас ирландский марш на день Святого Патрика как, не сильно раздражает?

— Для меня это костюмированное представление.

Слушайте, ну это так сейчас, потому что Ирландия наконец-то определилась с собственным суверенитетом, Ирландия существует как суверенное государство. А вообще хочу вам сказать: очень важно, когда есть мероприятие, шествие, собрание, ну какое-то такое общее действие, которое заявляет громко на улицах, что мы существуем.

— Как гей-парады, например?

Моя позиция в отношении геев совпадает с позицией православного священника, которую я как-то слышал. Она звучала примерно так: "Если ко мне на исповедь приходит гей и раскаивается в этом грехе, я отпускаю ему грехи и говорю, что, брат мой, все мы грешники, и я тоже грешен. Но может быть, не тем грехом. Иди, не греши, старайся преодолеть это. Если геи занимаются этим своим мужеложеством за закрытыми дверьми — это их дело. Им отвечать на Страшном суде, это меня не касается. Но если порок выходит на улицы и требует признать себя в качестве нормы, ломится в дверь моего храма, то я готов взять дубинку и гнать их прочь на то место, которое они должны занимать".

Я не выступаю за то, что всех геев необходимо уничтожить. Я думаю, что им самим надо разобраться с теми духовными проблемами, которые они в себе несут. Но я не собираюсь признавать грех в качестве нормы. И я не хочу, когда я выхожу на улицу Москвы со своей дочерью, сталкиваться с гей-парадом и объясняться с дочерью по этому поводу.

Знаете, есть много разных отклонений, зоофилия, например. Я не хочу, чтобы была публичная демонстрация зоофилии. Едет машинка с платформой, и на ней все "любят" козочку.

Мне кажется это ненормальным явлением. Вот во Франции на днях буквально узаконили однополые браки. Бедная-бедная Франция. Была красивая страна.

— А теперь не красивая?

На днях Северная Корея произвела испытание ядерного оружия. И либеральную общественность во Франции сильно взволновал этот факт. Они видят угрозу миру, благополучию, спокойствию, требуют чуть ли не созыва Совета Безопасности ООН по этому поводу. И я допускаю, что это важное событие. Но с точки зрения угрозы существования Франции проблема гей-браков значительно большую угрозу несет, чем ядерная бомба в руках Ким Чен Ына. Красивая фамилия, кстати. Семья — я глубоко убежден в этом и не представляю, что может меня поколебать в этой точке зрения — это союз мужчины и женщины ради продолжения своего рода. Вот на чем стоит общество, на чем оно будет стоять. Если мы будем иначе жить, то будущее общества станет очень печальным, закончится так же, как и Содом и Гоморра в свое время.

— Только почему-то именно в России, а не во Франции один из самых высоких уровней абортов в мире .

Если люди не думают о продолжении рода, если они занимаются вместо рождения детей абортами, а это реально убийство, то род этот пресекается. This is very bad.

— На Кавказе, кстати, такого нет.

Это одна из причин, по которым Чечня и Рамзан Кадыров нравятся Демушкину и Белову. Я их могу понять в этом отношении. Рамзан Кадыров действительно является примером, образцом, пусть и своеобразным, национального лидера для национальной республики. Другое дело, что у меня сложное отношение к этой нации, я скорее воспринимаю их как нечто враждебное для себя и для своей нации. Но да, чеченцы сейчас — это хорошие националисты для своей нации.

— Как могут националисты постоянно выступать против Путина и одновременно стремиться к сотрудничеству с Кадыровым?

Я бы на вашем месте аккуратнее использовал квантор всеобщности.

— Ну вот вы только что говорили "мы" от лица всего националистического движения.

Я полагаю, что на самом деле среди националистов есть известная доля людей, которые настроены на сотрудничество с властью и с режимом Путина. Старые патриоты входят в кургиняновское движение. Одна из самых известных персон, объективно самый известный русский националист, пользующийся самым большим влиянием, — это Дмитрий Рогозин. Дмитрий Рогозин является вице-премьером правительства Российской Федерации. В другое время принимал участие в "Русском марше".

— Вы мне так до сих пор и не ответили, кстати, когда вы пришли к националистическим идеям.

Да собственно говоря, когда интернет пришел на Русь. Интернет сыграл важную роль. Я заинтересовался национализмом, даже не то что национализмом, а политикой, где-то в конце 2004 — начале 2005 года.