"I thought it was better to die"

Russian television channels announced to Irma a short “Eurosadist” and “SS granddaughter”. For the first time, Irma briefly tells her story

In Russia, the name of the television journalist and activist of the Maidan Irma CREM became known thanks to the plots of the Lifenews television channel and the unbridled program of NTV " The centurion in pantyhose ". Russian television channels declared Irma a short "nymph of the Ukrainian Revolution", "Eurosadist" and "granddaughter of the General of the SS". All these subjects were recorded in April when Irma Khu, captured in Slavyansk, was with dozens of other hostages in captivity with the separatists. She spent 77 days in captivity, and after the liberation of Slavyansk, the Ukrainian army returned to Kyiv.

For almost a month, Irma did not give an interview and only now agreed to tell Radio Liberty her story.

"You gave the Berrokut testimony"

- Honestly, the first week after the release I had a constant fear that they would kill. I was afraid that the militias would remove unnecessary witnesses. They will ask Killer to remove and say that the Ukrainian authorities did it, because I constantly criticized it. I was very worried. But, thank God, nothing of the kind happened.

- Before you go to Slavyansk, you spent quite a lot of time in the Crimea, which was already annexed. The plot of NTV said that you "provoked" polite people. "Why did you come to the Crimea?

- I am a patriot of Ukraine. In Crimea, I probably spent a month, in almost all military units, supported the soldier morally, asked them not to betray Ukraine and would not go over to the side of the Russian Federation. Plus she spent direct broadcasts from military units. Besides me, no one went there. I talked with the soldiers, they say: "Irma, not only came from the government from Kyiv, no one even calls us." Because I asked: "Maybe they call you, maybe the recommendations are given, maybe there is some plan or something else?" They say: "No, nothing, they do not call us, do not write, and generally forgot about us, we do not know what to do." They were very pleased that I supported them at least something.

- And from Crimea immediately to Slavyansk?

- From Crimea I went to Kyiv, I was there for several weeks. On the 112 TV channel , it gave an interview that our female hundred Maidan was going to Donetsk and will convince the people that no one wants to kill Russian -speaking, we treat them well and we must do everything so that we do not succeed in a split in the country. The director of the channel proposed to conduct direct broadcasts from there. He says: "Once you go there, our people are not there, journalists are afraid to go, let's organize a partnership." I agreed and went to Kramatorsk, twice I went on a live air there. Then I look at Easter in the morning - on Lifenews they say that under Slavyansk there was a shootout and three people allegedly killed. They began to blame the "Right Sector". I understood that the "Right Sector" could not be close there. I called the editor, said that I would go to the place of event and try to go on live. I’m going to Slavyansk, I reached a taxi to the barricade, where there was a shootout, there the girl in Balaklava guarded the barricade, a couple of journalists were still filmed, and the priest sat in the car, controlled the process, and one of the militias advertised bullets, said that they were opened like a rose. I called the editor and say: after 15 minutes I will go on live. For about five minutes passed, the gray jeep Toyota Land Cruiser drove up, there are four with machine guns. I look - one of them directs the barrel at me. I already realized that my report was over. They jump out of the car, ask: "Irma short? Documents." I showed them documents, they took the passport and say: "Bag on the hood." I put the bag on the car, a taxi driver in shock, he did not understand what was happening at all, and was not glad that he went with me somewhere. We looked what in my bag, they found a gas can. And this was presented to me on the Maidan for protection when the SBU employees, so that we did not conduct live broadcast, attacked. They took the bag, asked what was in his pockets. I say that in pockets phones, cigarettes and lighter. "Phones here." I gave the phones, put me in a car, machine gunners got on the sides, and we drove. I understood that the situation is serious and there was no hope for anyone, because I went alone. The person who was driving, reports to someone by the radio: "Irma is brief, we were accepted. We are delivered." Then he says: "You gave the Golden Eagle testimony." I say: "Listen, why are you lying?" I simply could not give evidence, I have no time to go and give evidence. And about what? Nobody from us from the Ukrainian authorities with Berkut was particularly versed in.

"I, a bitch, will personally cut you

They brought me to the SBU building, at that time I did not know what kind of building it was. I got out of the car, there was a resident of the city of Slavyansk, a full man with an evil look, and asked: "Who did you bring?" They say: "This is from a female hundred." He began to jump near the car, screaming throughout the city: "I, a bitch, will be personally when you will be let go, drown in a river and cut it." Those that brought me tried to reassure him: "Go further, do not scream for the whole city." They brought me to the basement and say: "Head." I did not understand what they want with my head. They scream again: "Head." The one near the basement holds some rag and says: "The head, bitch, tilted." I tilted my head, he wrapped it with a rag, and with tape-red, in my opinion. Then they got me into the basement, one might say, flew every four steps, because they took it by the scruff and lowered the gait. I gathered near me, as I heard by the voices, probably seven people, started calling that "you are the Maidan, you fired" Golden Eagle ", you got caught, everything, you are no longer a tenant." And so, probably, they called for two hours.

“But they didn’t beat?”

- They said to one person: "Bring a knife." I was scared that they would cut me. Hands shake, legs shake, almost fainted. "Raise your hands." I raised my hands. He began to climb to the fly, to the pants. I think: what do they want? The jacket was lifted to me. And they began to cut off the button on the pants. And I think they will cut me. They cut off the buttons, and after half an hour one of them came, says: "You are accused of cutting off the" Berkutians "heads on the Maidan." I say: "Where did you get the information from that someone cut their heads on the Maidan? Who told you? How can you blame me for this if this was not on the Maidan at all?" It simply was not that someone cut off his head on the Maidan, this is the nonsense of a madman. “No, we have a video where you in a gauze bandage tortured“ Golden Eagle ”, torn your nails, inserted needles”, something else in this style. I say: "If you have such a video, there are witnesses (I hear that there are many people near me), please bring this video and show everyone. Let's see. Prove that you have it and that I am on this video." He retired somewhere, and almost all the people who were around, left, two people remained. It comes in about 15 minutes, says: "Sorry, it's not you." I say: "Listen, you accused me of the presence of 6-7 people, and apologized to two." I understood why this was being done: the inhabitants of Slavyansk will now go around the city and will tell everyone that they caught the hundred Maidan, who cut off the “Berkutovites” of the head. And the people will come here, they will storm the building. “Why are you,” I say, “are you doing this?” I did not calmly spoke, I screamed at them. After that, the pilgrimage began, two, three people began to enter, I heard. Someone as best he could, and called, who had as long as the vocabulary of the reserve is called a woman. All obscene words had to take on everything that was on the Maidan. They were very indignant at the fact that they threw Molotov cocktails, that the stones were thrown on the Maidan. They shouted that Turchinov is a sectarian, and you support him. That Lyashko is the wrong orientation, you also support him. I heard the same thing from each person, probably a thousand times. I sat, was silent, tired of fighting them verbally, because there was no point in answering the same questions.

"You are sitting on the Ukrainian flag"

The clock, probably at 10 pm, "The correspondent of the magazine" Time "> Simon Schuster found out from somewhere that I was in the basement. And all the journalists who lived in the hotel found out, for them this sensation, came running to the SBU building. They brought me out at 10 pm, showed me to reporters that I was alive. They didn’t give any questions to ask, they simply showed 30 seconds that she was from us, we took her. And the end is on that.

- Did you remove the bandage from the head?

- Before their eyes, the bandage was removed, shown without a bandage. But what situation is there: you don’t want to, you will put on a bandage yourself, because this is your protection. If you see one of them, get ready for the fact that this person can kill you. In the transfer of NTV, I blindfold myself with a scarf, because I understand that they will now lead me from the upper floor through all the convoys, if I look into someone’s eyes and remember him, he will already consider me a witness. It is better not to look the killer and the enemy in the eyes, because there is a high probability that you will not return alive from there. So they put on the bandage, put it in the basement, put them on the bench and say: "Do you know what you are sitting on? Are you sitting on the Ukrainian flag." I think, well, at least something native. Then they began to ask me for a very long time about the “right -wing sector”, how many came here, I personally know Yarosh, whether I personally know Biletsky, I know if I have happened in Kharkov, where the “right sector” is now. I explained to them that Yarosha didn’t know personally, I don’t know Billetsky either where the “right sector” is located, I have no idea. In Kramatorsk and Slavyansk, they obviously are not - I was one hundred percent sure. Yarosh business cards - this was a production. They began to shoot me in the basement with a camera, I heard it by sounds. They constantly asked me to say something to the camera, to confirm that I do not know that, I do not know that their video document was for someone. Someone, apparently, then looked, perhaps Girkin, I can’t say. I ask: "They raped me here?" They began to poke a baton in my left hand: "On you, a club, if they are raped, you will fight back." I began to shout: "Take it from me." Then they say: "Maybe you will help you talk about the" right sector "?" They take it for the right hand, and I would turn off, it seemed to me that 10 seconds. And I was injected with the serum of truth, so as not to deceive. And not everyone can withstand such an injection. If your heart is weak, then you could say goodbye to life. I began to recover, they ask me: "Irma, are you bad?" And I can’t answer, I could not talk at all. They say: "Are you bad? Do you have a heart?" - "Yes, I have a heart." I have been holding on my heart all this time. "Bring her Corvalol." They brought three tablets. "Extend your hand." I held out my hand. "What is it? This is not Corvalol." I got used to Corvalol in drops, and not in tablets. They say: "This is Corvaldin in tablets." - "I don't believe". One says: "Do you want me to eat with you? Or get out, you will understand that still not drugs." I believed them, drank these three tablets, sat for half an hour. They say: "Do not touch her." And after that they took me to the street again, but they did not remove the bandages. I understand why. Most likely, in the eyes you can determine what is bad for me and that I am under the influence of some drug. Lifenews journalists began to arrange interrogation. After the war, I will deal with them in court. They arranged an interrogation, that is, they took part in torture. It was two or three nights. They waited until the serum of truth was working, and began to interrogate. In the video, I speak differently than behaving myself in life. Of course, my friends noticed that this is not Irma and in general something with her is not right. Because I am saying some kind of proposal and lost. There was such a moment in the video that I was just lost somewhere in the fifth minute. I remember that I turned off and forgot what I said before. That is a slight fainting.

After that, they lowered me to the basement, again they said that I was accused of torture, that I cut off my head. They even confirmed to them Pravdin that I had never thrown Molotov’s cocktails on the Maidan in my life, I am such a person that I can’t torture someone, I can only protect. Until the morning I did not sleep, I sat on the bench. I was told to prepare that in the morning there would be a conversation with someone. Then they brought me to reporters, I did not know that it was some kind of briefing or, as they wrote, a joint press conference. I didn’t even know where they were going. I was taken to the street, they took off the bandage, and I see that there are a lot of journalists, 50 people, probably. I immediately have the impression that, thank God, the journalists came to save me. But I can’t tell them that they pricked me, nothing at all that the militias would annoy. I understood that if I say this with journalists, then I was no longer a tenant. I went to a press conference, talked with reporters , said that no one offends me that they treat me well. What could I say? I could not say that they mock me, arrange torture. They didn’t beat me - it's true. They didn’t break my ribs, they didn’t beat me in the face. But, frankly, it would be better if I was beaten and released than the way they mocked. That is, it was very difficult for me to survive it morally. They killed me just morally. I talked with journalists, and Simon Ostrovsky, a famous journalist, all realized that I am not voluntarily there, that I really want to say “save, help them,” but I can’t say this. And he began, like a real man, to scream at the militias and demanded to let me go. After that, I only now recognized it, he went to Ponomarev’s press conference the next day, began: “And where is Irma, let Irma, you keep it illegally.” He was also thrown into my defense that he was also thrown into the same basement , where I am. Punished so.

- Did you have a separate camera in the SBU basement or were you placed with other detainees?

American journalist Simon Ostrovsky near Barricades in Slavyansk

- Everything was clogged there, and I am one woman. They kept me in the largest room, where they interrogated famous people. And in the rooms of others there were 7-8 people. And they kept me constantly on this bench. The next day they brought me a mattress, laid in the corner of the central room and said: "Go to bed." But I sat on the bench for 4 days, I did not sleep at all, I was afraid that they raped me, was very afraid. Because they constantly said that let's throw her at the barracks, let's let her in a circle - such conversations. Scared me. Once a machine gunner came in, I say: "They raped me here?" And he says: "No. If at least someone touches you with a finger (I do not know who it was, a bandage on his head, but he said confidently), then I will shoot the first." I calmed down then. He probably realized that I should be reassured, because I often asked: would the militias rape me in this basement?

Mounted that I renounced the Maidan

I announced a hunger strike from the first day. A day after the briefing, I was brought to the second floor, and the NTV TV channel began to interview. Again, I did not know where I was being led and with whom I would communicate. No one asked there if you want to give an interview or do not want to. That is, they lead you somewhere, and then, when you sit down at the table, your eyes are untied, you understand that these are journalists and now they will ask questions. You understand that there will be a video installation. Where I am talking about Turchinov, they cut off and set that I am talking about Yatsenyuk. Why are they Turchinov, when he was the acting president, did not want to drown? Very interesting. Then where I say: “As I understand it, you want to make Sasha White out of me, I will be a killer, a sadist and a killer?”, They cut this piece and leave where I say: I am a killer, a killer and a sadist. It turned out a film where I almost admit that I am a killer, a killer, and supposedly I refuse the Maidan. That is, I was mounted so that I renounced the Maidan. I can never renounce the Maidan, we started it - we will end it. It cannot even stand the question that I renounced or started together from something, and someone else is finishing-this, too, I think, is wrong.

- Irma, you said you want to sue Lifenews . And on NTV too? Should they be punished for changing the interview?

I can never renounce the Maidan, we started it - we finish it

- Certainly. When an interview with NTV ended, I warned them: "Guys, if I survive, and I will definitely survive, and there will be some kind of cut or you will make Sasha Bely, I will not sue personally with the TV channel, I will sue you personally, I will look for you." Because she works on NTV today, and tomorrow she will work on Lifenews or in some other publication. I want a journalist, an editor who was doing this personally. But it will be later, now it’s just not up to this - now the war, now the soldiers need to help. The people will not understand: here the war is going on, and it sue with television channels. Although this is very necessary, because the militias sacredly believed in this version that I was trying to “Golden Eagle”. And all these stories forced the southeast to rise against Central Ukraine.

- And you spent all 77 days in the SBU? Or you were transferred later, like other detainees, to another building?

- Seven days approximately when I announced a hunger strike, I spent in the SBU building in the basement. On the third or fourth day, I was transferred to the room where Simon Ostrovsky was, he was released from there, and I was transferred. The flag on which I sat, I took with me. She asked: "You do not need it? If you do not need it, I will take it." Они говорят: "У нас есть еще один флаг, валяется во дворе. Если хочешь, мы тебе принесем". - "Let's". Обычные охранники, которые ничего не решали, в допросах не принимали участия. Они могли принести чай, сигареты, попросить, чтобы я покушала, относились всегда нормально. Это были, насколько я поняла, местные жители из Славянска. Принесли еще один флаг, а в подвале были трубы, я и на одну сторону повесила флаг, и на вторую и попросила бумагу. Это были бланки СБУ, на обратной стороне был написан адрес. Я поняла, где я нахожусь, а до этого я вообще не понимала, что это за здание и где меня держат. Пробыла я там 7 дней. Приехал кто-то с ополчения, завязали глаза и перевели в здание горсовета на третий этаж. Посадили на одни сутки вместе с мэром города Нелей Штепой. Я не знала даже, что это за женщина. Открыли комнату, завели туда и говорят Штепе: "Это чтобы вам не было скучно".

"Не надо делать прическу"

– Она в каких условиях находилась? Ходили слухи, что она в привилегированных условиях, на полусвободном положении. Это неправда?

Мэр Славянска Неля Штепа

– Нет, не на полусвободном. Она была закрыта в комнате на ключ – это не свободное положение. Завели меня в комнату, я спрашиваю: "Вы кто?" Она мне говорит: "Я мэр города Неля Штепа. А вы кто?" – "Я сотница с Майдана Ирма Крат". Рассказала ей свою историю. Она говорит, что была дома, у нее дом около горсовета находится. "Смотрю в окно, вижу, что бегут автоматчики в сторону горсовета. И понимаю, что будет захват". Она звонит начальнику райотдела и говорит: "Слушай, там бегут с автоматами люди". Начальник райотдела отвечает: "Все нормально, не переживай. Это наши люди". То есть чуть ли не украинская армия. Она говорит, что в тот день очень много людей собралось возле горсовета, стали митинговать, паниковать: что это такое, кто это такие? Она пошла в горсовет, начала успокаивать народ, что это наши люди, все хорошо, успокойтесь. А потом, когда поняла, что это не наши люди, по скайпу вышла на Савика Шустера и вечером дала интервью, что она за Украину и что ее обманули. Я видела этот прямой эфир как раз перед отъездом из Киева. А, может быть, она поняла, что в любом случае Пономарев заберет у нее место мэра, и решила все-таки поддержать Украину. После этого ее арестовали и бросили на третьем этаже в комнату, в кабинет. Она говорила, что ее избили, просили написать заявление на увольнение. Ударили в голову один раз и начали бить по ногам. А я, говорит, лежу и думаю: "Да ну нафиг так бить – напишу заявление на увольнение". Она подняла штаны, у нее на ногах действительно были ссадины, синяки. И она написала им документ, что я такая-то, мэр города, хочу сложить обязанности в связи с состоянием здоровья. Такую легенду она придумала или ей придумали. Она говорит: "Надо, наверное, поспать, потому что завтра сессия горсовета, буду читать, что я ухожу, а депутаты должны проголосовать. Надо прическу сделать". Я говорю: "Чтобы народ понял, что вы не добровольно уходите, не надо делать прическу. Вы сейчас в спортивном костюме, не надо переодеваться. Потому что народ глупый у нас, подумает, что действительно вы хотите уйти". Она послушалась меня, не делала прическу и пошла в спортивном костюме. Потом возвращается назад. Я спрашиваю: "Что депутаты? Как реакция?" Она говорит, что депутаты в первый раз увидели, что мэр города заходит на сессию горсовета в спортивном костюме и без прически. У всех, естественно, шок. "Они ничего не говорили, женщины плакали, рыдали". Увидели первый раз Штепу не как королеву красоты, а как будто из концлагеря привезли. Они поняли все и не проголосовали. Ее вернули назад в комнату. Потом опять созвали сессию, опять не голосуют депутаты: они же поняли, что происходит, что она не добровольно. Потом, насколько я понимаю, их протянули всех через подвал, хватило по два-три часа. Всех вызвали на сессию горсовета, короче говоря, заставили поднять руки. Они опустили головы, Штепа расплакалась, все единогласно приняли решение, что все-таки ей надо уйти. Так издеваться над человеком только садисты могут. Чем лучше она сидела, чем мы, если сравнить? У нее дочка есть, у дочки маленький ребенок. Постоянно дочка плакала под горсоветом с ребенком и просила только об одном: "Можно я буду к матери приходить и приносить кушать?" Штепа отказывалась есть то, что готовили на кухне, говорила, что ее хотят отравить. Дали добро дочке, что она может один раз в день приходить и приносить ей покушать, под конвоем, то есть проверяют, есть ли телефоны, что в сумках, чтобы ничего такого не занесла. Я Штепу морально успокаивала, поднимала дух. После этого нас разлучили. Сказали, что я плохо на нее действую. Вместе бороться как бы веселей, не так страшно. А когда ты в одиночке сидишь, совсем по-другому себя чувствуешь. И нас расселили. Рядом маленькая комната архива была, меня заселили туда. А Штепа попросилась ходить на кухню работать. Она две недели ходила на кухню готовить еду – это единственное, что ей разрешили за три месяца. Она работала под конвоем там. А перед тем, как освобождали Славянск, не знаю почему, ей запретили ходить на кухню.

– Сейчас Штепа снова арестована и обвиняется в сотрудничестве с сепаратистами. Обвинение необоснованное?

Двух дней плена хватит, чтобы агитировали за Аргентину, даже не за Россию

– Это я могу подтвердить. Почему ее обвинили? Она давала интервью. Извините, женщина плачет, женщина в спортивном костюме, возле нее автоматчики. Она плачет и говорит: "Путин, прийди сюда и освободи Славянск". Конечно, она от страха будет говорить что угодно. Она не такая сильная духом, как я. Я до конца за Украину. Меня можно убить, но победить меня невозможно. А бывают люди такого плана, что ей все равно, какого цвета будет флаг, лишь бы не было войны. Путин придет, придет украинская армия или будут ополченцы, самое главное для нее было, чтобы она осталась мэром города, чтобы не бомбили Славянск, а цвет флага ее не интересовал. Вот это ее была позиция. И, самое главное, выжить. Она постоянно боялась, что ее убьют. Говорила, что с нее требуют шесть миллионов гривен ополченцы. Шесть миллионов гривен – и ты свободна. А я ей говорила, что, если я первой выйду на свободу, я буду просить ополченцев, чтобы вас отпустили в Киев. Все буду делать для того, чтобы вас вытянуть отсюда. Мы с ней договорились, что кто первый выйдет, тот того и будет спасать. Даже если бы она триста раз меняла свое мнение, все равно для меня она не слабая духом женщина, и то, что она пережила, не каждый мужчина переживет. Те, кто ее осуждает, пускай побудут в плену хотя бы два дня. Не трех месяцев, а двух дней хватит, чтобы агитировали за Аргентину, даже не за Россию.

– А кто из сепаратистов с вами разговаривал? Гиркин-Стрелков, Пономарев?

– Пономарев часто приходил. Пономарев был одиноким человеком, ему не с кем было пообщаться, и он любил со мной подискутировать, приходил ко мне в камеру, отстаивал интересы Новороссии, а я воевала за Украину. Но он меня не хотел убить, ему нравилось, что я не предательница. Всем нравилось. Ромашка – снайпер, которого убили, он тоже говорил, что вы все предатели, а Ирма – патриотка. Если честно, многим из тех, кто там был на руководящих должностях, не с кем было поговорить. Потому что контингент собрался такой – бывшие заключенные, книг не читали, стихов не читали. Я пишу книгу, им даже неинтересно, что я пишу. Я написала стих, говорю: "Давайте я вам прочитаю стихи за Украину". Они говорят: "Мы не любим стихи". А я много написала в поддержку Украины, украинской армии стихов. Никто не запрещал, никто не издевался. Им все равно было. Хочешь писать стихи – пожалуйста, пиши. Не хочешь писать – не пиши. Хочешь писать книгу – пожалуйста. Меня журналисты спрашивали: "А почему вам разрешали писать книгу, а другим не разрешали?" Другие не просили ручку, не просили бумагу. Если бы они попросили, да какие вопросы? Хоть целый сценарий пишите и фильмы готовьте.

"Я буду любить Украину даже в гробу"

– Вы ведь Стрелкову и Путину написали письмо?

Они хотели за меня сто тысяч долларов

- Yes. Это когда Пономарев говорил, что тебя нет в списке пленных. "Мы тебя хотим обменять, а они тебя не обменяют, потому что ты критиковала украинскую власть. Им выгодно, чтобы ты у нас была. Я тебя, если буду отдавать, то только на обмен и плюс выкуп". Они хотели за меня сто тысяч долларов. Я прошу: отпустите, пожалуйста. Пономарев говорит: "Они хотят, чтобы я сделал поступок доброй воли, чтобы просто отпустил и уходи. А у нас война, у нас такие номера не проходят, они хотят нас обмануть". Насколько он мне правду говорил, это тоже под вопросом. Потому что украинская сторона говорит наоборот, что мы просили, умоляли, все делали, но Пономарев просил сто тысяч долларов и хотел обменять чуть ли не на трех генералов меня. Потом приехал ко мне через месяц или полтора Максим Шевченко. Была встреча – я, Шевченко и Пономарев. И Шевченко говорит: "Генеральный директор "112 телеканала" просит, чтобы я посодействовал, чтобы тебя отпустили, я прошу Пономарева это сделать. Если руководство примет положительное решение, ты будешь на свободе". Я думала, что меня все-таки отпустят. Максим Шевченко уехал, но меня никто не отпустил. Потом украли трех журналистов Lifenews. Пономарев заявил по телеканалам, что готов обменять на Ирму Крат троих "лайфньюсовцев", но украинская сторона отпустила просто так "лайфньюсовцев", а меня не обменяли. И когда я вышла на свободу, мои друзья подтвердили, что да, Ирма, была такая ситуация, когда были пойманы журналисты Lifenews, их отпустили, сделали жест доброй воли, а про тебя якобы опять забыли. После этого, конечно, я расстроилась, расплакалась. Сидеть в одиночке врагу не пожелаю. Написала Гиркину письмо, чтобы меня расстрелял. "Я любила, люблю и буду любить Украину даже в гробу, но нашей стране не нужны патриоты". Отдала охране. Они: "Мы такое письмо не будем передавать". А охрана привыкла ко мне, уже сколько охраняют. Я говорю: "Отдавайте письмо". Три дня не отдавали. Я объявила вторую голодовку, на девятый день голодовки пришел какой-то командир и говорит: "Мне говорят, что девчонки не кушают". Из этих слов я поняла, что Штепа меня поддержала, Штепа узнала о том, что я объявила голодовку. Думаю – молодец. Мы хоть и находимся на одном этаже, но последние недели мы друг друга не видели, потому что она даже в туалет не выходила, а могли пересечься только в туалете. Она в мою комнату передала книгу Алексея Толстого "Эмигранты" и две иконы. Переживала за меня.

– А когда Пономарева арестовал Гиркин, его посадили рядом с вами?

"Народный мэр" Вячеслав Пономарев

– Нет, насколько мне известно, его в здании СБУ держали. Мое мнение, почему его арестовали: начали стрелять по горсовету свои же люди, ополченцы. Когда он понял, что началась настоящая война, что тут все будет не по-честному, он смотал удочки, пытался бежать, не захотел оставаться в ополчении. Его, насколько я понимаю, поймали на границе, и за то, что он сбежал, посадили в подвал. А когда был обстрел, попало в мое окно, стекло разбилось. Я испугалась, конечно, очень сильно. После этого я написала письмо.

– Но Гиркин не ответил и вообще с вами никак не связывался?

– Нет, не ответил. Но у него письмо это есть. Если у него попросить, я думаю, что он даст. Потому что мало кто верит, что я вообще такое письмо написала. Думают, что люди не могут писать такие письма. Но настоящие патриоты могут. Просто надо этот кошмар и ужас пережить. Гиркин сто процентов получил письмо, потому что в это время он в Славянске находился.

"Похоронимся в подвале и ни разу бандеровца не увидим"

– Изменилось что-то после этих месяцев плена в вашем отношении к происходящему на востоке Украины?

– Я им сочувствую. Я их не поддерживаю абсолютно, но тому контингенту, который охранял, в ополчении находился, не просто сочувствую, а очень сочувствую. Их обманывают на каждом повороте. Можно поверить, что я "Беркуту" головы отрезала? Я говорю: "Вы меня охраняете, вы видите, что я за человек, я пишу стихи, я пишу книгу. Неужели вы не можете понять, что это обман?" А они поверили, что это правда. Сидят под дверью молодые парни и говорят, а я слышу их разговор: "Так что же, похоронимся в подвале и даже ни разу бандеровца не увидим?" Можно таким людям сочувствовать или нет? Для них бандеровец с рогами, с копытами, что-то страшное. И они в это верят. Самое обидное, что они не понимают, что война никому не нужна. То же самое, как и я, мы вообще шестерки в этом деле. Пословица есть, что паны дерутся, а у холопов чубы летят. Я им всем объясняла: неправда, что всех русскоязычных хотят убить. Они мне вопрос задают: "Ирма, ваши солдаты сказали, что всех русскоязычных будут расстреливать". Я говорю: "Вы такой бред говорите. Как вам после этих слов не сочувствовать?" Почему я не верю в то, что говорят русские телеканалы, и часто не верю в то, что говорят украинские телеканалы? Потому что у меня есть свой мозг, я анализирую. Я езжу на место событий, чтобы понимать народ, я не прячусь, как другие народные депутаты. Я поехала на юго-восток, я понимала, что могут задержать, но все равно поехала для того, чтобы с ними пообщаться и показать, что мы вам не враги, что мы можем к вам приезжать без оружия, так, как я это сделала, я им объясняла: я приехала к вам без оружия, без гранат, без пистолета. Я приехала с миром.

"Вся Россия верит, что я киллер"

Ирма Крат на Майдане

У меня охрана менялась каждые две-три недели, чтобы не было привыкания. Когда я начала с ними общаться, они чуть ли не вставали на сторону Украины. Мне последний месяц вообще запретили общаться с ополченцами. Потому что я знаю, как надо общаться с людьми. Если мне надо что-то доказать, я в любом случае докажу. Когда они сами понимали, что их обманывают, что их используют, а им же обидно, что вы нас за лохов держите, почему вы сказали, что Ирма пытала "Беркут", она особо опасна и мы ее охраняем как особо опасную, а оказывается, она никого не пытала. Это их возмущало, тех, кто понимал. 10-15 дней мне нужно было для того, чтобы они это поняли. А сколько у нас еще такого народа, сколько у нас миллионов обманутых! Вся Россия верит, что я киллер. Свято верят, что я убийца. Потому что я сама по себе добрый человек, но черты лица, если посмотреть, у меня грубые. Под киллера, под сюжет я очень даже подхожу, потому что я сильная духом, очень часто наезжала в судах, кричала, отстаивала интересы народа. С властью я ласково никогда не общалась. Порезали видеокуски, закинули в интернет, как я могу общаться с властями, и очень даже подошло под роль садистки и киллерши.

– Ирма, я знаю, что вы встречались сейчас с представителями ОБСЕ. Вы готовите сейчас вместе с другими заложниками иск против России в Страсбургский суд?

– У меня этим вопросом занимается адвокат. Честно говоря, у меня нет времени. Потом мне пришло письмо, что мое дело засекречено и я не имею права общаться с журналистами. Я им говорю, спасибо, но это нарушение, как это я не имею права общаться с журналистами? Если я буду держать информацию в себе, это большая вероятность того, что меня завалят. Лучше я эту информацию озвучу, скажу вам, журналисту, что у меня требовали сто тысяч долларов, у Штепы требовали шесть миллионов гривен и Штепа была избита – этого ведь никто не говорит. Я считаю, что журналист должен рассказать все от начала и до конца. Почему до этого не давала интервью? Во-первых, мне тяжело было даже разговаривать. Во-вторых, тяжело вспоминать. Вы чувствуете, я когда вспоминаю эти все моменты, я даже заикаюсь, потому что мне тяжело. Когда я сидела в подвале, ко мне подходит мужчина, я его спрашиваю: "Вы меня изнасилуете?" - "No". – "Убьете?" - "No". И говорит на полном серьезе: "Мы тебя живьем закопаем". Я сижу и три месяца думаю, что меня живьем закопают. Это спасибо Богу, что крыша не поехала. Что значит сидеть в камере-одиночке? Там не то что с ума можно сойти. Честно говоря, я думала, что лучше умереть. Все прячутся в подвал, а у нас начинается бомбежка. Ты лежишь с иконой в руках, не выпуская ее, с 10 вечера до 3 утра, и смотришь: вот сейчас в твое окно опять попадет. Ты сто раз за ночь молишься, не спишь. Я 10 дней продержалась и не ела. Они в шоке были от того, что я патриотка. Прошло три месяца: как они только ни издевались, а я все равно не сдаюсь. Когда я написала письмо, что прошу меня расстрелять, потому что я любила, люблю и буду любить Украину даже в гробу, они вообще охренели. Они меня зауважали после этого.

"Я в плену так не плакала, как на свободе"

– Я выхожу на свободу и начинаю изучать материалы, смотреть, кто вставал на мою защиту. "Украинская правда" пишет: Ирма Крат никогда не была журналисткой . У меня 7 лет было издание, газета "Свобода слова", я редактор, 12 страниц. Каждую неделю выходила газета. Я своими руками набирала, ездила по Полтавской области, самые горячие репортажи, самый большой тираж. Какое вы имеете право меня называть не журналисткой? Новостной интернет-телеканал я сама создала и набрала команду. Какое вы имеете право называть меня не журналисткой? Первый человек, который вывел на Майдане прямой эфир и научил "Громадьске телебачение", как выходить в эфире с места события, – это была я. Потом появилось через пару дней Радио Свобода, и мы работали, можно сказать, на пару. И вы называете меня не журналисткой! Это разве не предательство? Лучше бы меня убили!

Что мне обижаться на Россию, если и так было понятно, что Россия смонтирует эти репортажи? Мы их враги, грубо говоря. Но больно, когда тебя предают свои люди. Украинский журналист помогал НТВшникам делать репортаж, выстроить хронологию событий. Обидно или нет? Хочется после этого плакать. Все иностранные издания встали на мою защиту: Италия, Франция, Германия, Голландия, а Украина промолчала. Почему моя страна не встала на мою защиту, не сделала репортаж, что это неправда? Даже не соизволили пустить бегущую строку о том, что Ирма Крат не принимала участия в пытках на Майдане, что Ирма Крат не может быть киллером. Пятый канал показывает: освободили из плена Ирму Крат, которая обвинялась в пытках над "Беркутом". Надо было пустить фразу: против нее сфальсифицировали дело ополченцы или Россия и удерживали в плену. А они сказали так, что будто бы подтвердили, что Ирма Крат освобождена из плена, напомним, что она обвинялась в пытках на Майдане. Как я после этого должна относиться к украинским журналистам? Обидно мне или нет? Я в плену так не плакала, как я плакала две недели на свободе. Я боялась кому-то дать интервью, потому что думала, что опять напишут что-то плохое.