Original Material
Лесин, Плющев, мораль и бытие бога. Стрелков-белоленточник. Кобзон на медведе. Гибель Алексея Девотченко. Навальный финансирует Кремль. Немудрый Мудрый и ответная шайба
Лайвблог о дискуссиях в Сети
Свежие сверху 17:59 6.11.2014Страна победившей морали. «Выпетляет» ли Венедиктов? Стрелков-белоленточник. Кобзон знает, что такое медведь.
Скандал вокруг увольнения-неувольнения Александра Плющева с «Эха Москвы» за «аморальный» твит в личном аккаунте разворачивается в точности по сценарию с «Дождем» и его опросом о блокаде Ленинграда.
Глава «Газпром-Медиа» Михаил Лесин заявил РБК, что допускает отставку Алексея Венедиктова, если тот не согласится с увольнением Плющева:
Как рассказал Лесин РБК, увольнение журналиста «Эха Москвы» Александра Плющева – дело решенное. Если главный редактор «Эха Москвы» не согласится с уходом журналиста, это, «вполне возможно», закончится отставкой самого Венедиктова, заявил Лесин.
Он не стал предполагать, какая статья трудового законодательства может быть использована в этом случае – «это юристы разберутся», сказал он.
По словам Лесина, он обсуждал увольнение Плющева с Венедиктовым накануне вечером, главред «согласился с тем, что поступок [Плющева] аморальный». Глава «Газпром-Медиа» сообщил Венедиктову, что если тот сам не примет решение об увольнении, то это сделает совет директоров.
Слово «мораль» прозвучало, и сеть забурлила:
Станислав Минин: Мне нра. Так можно любые нормы упразднить. Я начальник, я убедил себя в том, что у меня развитое чувство морального и аморального, после чего я кладу болт на все правила.
В случае с Плющевым опять произошло непредсказуемое расширение "морали". Думаю, скоро будет аморально предполагать, что Путин может умереть.
— Кирилл Мартынов (@kmartynov) 6 ноября 2014Фашизация общественного сознания идет как по учебнику. Вот г-н Лесин уже высказался в том духе, что мораль важнее устава радиостанции.
— Кирилл Мартынов (@kmartynov) 6 ноября 2014А вот если поставить вопрос прямо: что важнее, "мораль" или Конституция? То выяснится, что нет у нас никакой свободы слова, а только мораль.
— Кирилл Мартынов (@kmartynov) 6 ноября 2014Но мораль-то все равно обсуждается –причем в стиле «сам такой», вот в чем беда:
Вообще смешно, что Газпром-Медиа увольняет журналиста за аморальный вопрос. Они свое НТВ давно включали?
— IgorSechinEvilTwin (@igor_sechin) 6 ноября 2014"На первом месте должны быть моральные принципы, а не формальные принципы устава" - Это Лесин. Человек, который подписал протокол №6.
— Инесса Землер (@i_zemler) 6 ноября 2014Сергей Пархоменко напоминает в связи с Плющевым о двух других медиаскандалах:
Ну и для всех, кто сейчас пытается сравнивать казус увольнения Плющева с "Эха" (путем грубого нарушения устава "Эха Москвы") с казусом увольнения Николая Троицкого из РИА-Новостей в июне 2011 после отвратительного человеконенавистнического поста в Живом Журнале.
Троицкий был уволен "по соглашению сторон". То есть, с формальной точки зрения, все было корректно и к обоюдному удовольствию. Грубо говоря, Троицкого вызвал его главный редактор и сказал: после того, что вы написали в вашем блоге, нам неприятно будет вас, говнюка этакого, тут видеть, поэтому лучше бы вам уйти. Троицкий подумал - и согласился.
А случай Плющева - он скорее является прямым наследником истории с тотальным локаутом редакции журнала "Итоги" в апреле 2001. Тогда это было сделано под личным руководством того же Лесина. И оформлено так же нелепо, грубо и нагло: 74 сотрудника редакции были одновременно уволены "по сокращению штатов". Кстати, Министерство труда и Федеральная Комиссия по трудовым спорам мгновенно встали на сторону уволенных, и их интересы были соблюдены, всем были выплачены положенные по закону компенсации. Но это были еще совсем другие времена...
Екатерина Винокурова: По поводу Плющева. Вот был такой интеллектуал, журналист Кристофер Хитченс, написавший книжку про то, что святая мать Тереза - всего лишь циничный финансовый проект Ватикана.
Хитченса не перестали звать на эфиры и не лишили работы, хотя вроде как замахнулся на совсем уж святое.
Вчера я весь день сильно мучилась, потому что, как христианка, я должна сочувствовать человеку, но как человек не могла не думать о том, о чем думала почти вся лента ФБ. В итоге я, как всегда, удовлетворилась полумерой, переведя денег на благотворительность ради собственного душевного спокойствия, но это личная история. Плющев же сформулировал вопрос, который вертелся у всех на языке: а насколько озлоблено наше общество, сколько вот таких, кто думает совершенно не о том, о чем по идее думают люди, столкнувшись со смертью? Вопрос страшный и, возможно, некорректный. Повод ли это для увольнения - нет.
Надо ли обсуждать вот такое состояние общества? Я считаю, что обсуждать надо. Ну а так - в стране:
- Где дочь министра иностранных дел, в чьей пресс-службе засели гопники и чья дочь плохо говорит по-русски, так как провела жизнь в Нью-йорке
- Где Роснефть просит триллионы у государства на долги, а потом покупает золотые 6 айфоны
- Где дети губернаторов к 18 годам получают в подарок собственный бизнес
- Где на Первом канале показывают сюжет про распятого мальчика, которого не распинали
- Где Михаил Лесин - так уж получилось - становится бенефициаром (одним из) бандитского закона о запрете рекламы на кабельных каналах, уничтожающего целый сегмент рынка и принятого за одну неделю
- Где с экранов федеральных телеканалов раздаются призывы к агрессивной войне и сжиганию сердец геев
- Где главными героями светской хроники являются дети сотрудников госкорпораций
Наверное, стоит помолчать о морали.
А если бы Плющев начал рассказывать о распятых укрофашистами в Донбассе детях, то мог бы рассчитывать на правительственные награды!
— Мuд Роисси (@Fake_MIDRF) 6 ноября 2014Еще к вопросу о морали – разбирательство в «Развороте» о том, откуда на документе об увольнении появилась подпись Александра Плющева, которую он туда не ставил.
Аркадий Пилдес: Увольнение Плющева показало, что высшая сила в Росси есть. Только карает она в основном тех, кто задаёт вопросы.
Так,выбор. Виски или мораль
— Шалена Бджiлка (@Another_Bee) 6 ноября 2014Вот Александр Тимофеевский высказался в духе «и вашим, и нашим»:
Вчера, когда стало известно о гибели сына С.Б. Иванова, утонувшего в море Саудовской Аравии, журналист "Эхо Москвы" Александр Плющев задал своим читателям в твиттере такой вопрос: «Считаете ли вы гибель сына Иванова, некогда сбившего старушку и засудившего ее зятя, доказательством существования Бога/высшей справедливости?». Сегодня «Газпром-медиа» уволил Плющева "в связи с нарушением журналистом всех допустимых морально-этических норм". Говорят, для Плющева все может кончиться благополучно: вроде бы Венедиктов, его непосредственный начальник, не хочет выполнять решения вышестоящих товарищей.
Тут есть два момента. Увольнять кого бы то ни было, тем более журналиста, за сказанные им слова, нельзя, нельзя и еще раз нельзя. Но и работать с человеком, нарушающим "все допустимые морально-этические нормы" - тут Газпром выдал чеканную формулировку - столь же невозможно. К тому же автор вопроса в твиттере - совсем, совсем глупенький. Не знаю, что задумал Венедиктов, но я бы на его месте, попробовал отстоять сейчас Плющева с тем, чтобы потом уволить его при первой же возможности.
Ах, да. Как же это теперь с Плющевым-то в одной студии сидеть?
Вот еще одна реплика крепкого кадровика, Юрия Пронько:
Твит А.Плющева мне претит! Все-таки у людей горе... неважно глава это президентской администрации или "простой" россиянин. Цинизм недопустим! Но... "Возможная отставка" главреда "Эха" - это удар по российской журналистике! Я не преувеличиваю... Кадры решают все, а "команда Венедиктова" - это знак высокого профессионального качества. Его уход будет означать только одно: "Эхо"... закончилось! Уйдет к праматери истории СМИ, которое лично меня вдохновляло еще до переезда из Якутии в Москву, закончится СМИ, которое вызывает бурные "несогласованные" эмоции, но оно того стоит...
Кадры решают все! Разбрасываться кадрами - дорогое удовольствие, но у "Газпром-медиа" большой опыт в подобных "аморальных" кадровых перестановках. Разгром "Эха", а уход Венедиктова - это самый настоящий разгром, означает, что журналистка в России превращается даже не в обслугу, а... (простите) хрен знает во что!
Мне претит поступок А.Плющева, но... объявите ему строгий выговор, публично извинитесь, но не разбрасывайтесь профессиональными кадрами. Любой может допустить "оплошность", любой работающий журналист (!) может совершить "аморальный поступок", но решать возникающие проблемы подобным способом, как увольнение, мелочно...
Пожелаю коллегами с "Эха" выйти достойно из этой "аморальной" ситуации.
Алексей Алексеевич, человек опытный - выпетляет.
— Усы Пескова (@Sandy_mustache) 6 ноября 2014Дальнейшие перспективы «Эха» Олег Кашин прокомментировал «Открытой России»:
Если Лесин допустил, значит, отставка будет. Лесин в этом смысле терминатор, и, наверное, только ему под силу справиться с таким столпом, как Алексей Венедиктов. Слухи о том, что Лесин готовится к такому решению, ходят давно. Я слышал даже, что кто-то из них двоих, Венедиктов или Лесин, говорили, что Венедиктова спасла Галина Тимченко — ее внеплановая отставка в марте спасла от отставки Венедиктова, потому что Кремль не захотел создавать впечатления кампании.
Вообще, мне нравится, что все происходит вот так «по беспределу» — с демонстративным нарушением законов и открытыми заявлениями о морали — вот бы еще прозвучало слово «понятия», оно здесь уместнее. Меня увольняли с более лицемерной формулировкой, и в этом смысле я Плющеву даже завидую. А что касается сути конфликта я бы такого вопроса про Иванова не задавал, но Плющев, как любой журналист, имеет право на любой вопрос. Впрочем, такое право может быть гораздо весомее, если ты не работаешь в системе «Газпром-медиа».
щас венедиктов встанет в позу в ситуации с плющевым, поэтому уволят обоих, а эхо разгонят под шумок
— ʎɐsʇɐd ʎdɯnɹƃ (@alexmak) 6 ноября 2014Глеб Павловский: Очень старая схема - нарочито хамское увольнение сотрудника, с целью выжать главреда. Помню по "Новому миру"...
Угу, а потом наступит фаза борьбы с журналами «Звезда» и «Ленинград».
Давайте уже отставку Венедиктова. И «Ведомости» с «Форбс» пусть купят. Пускай уже всё скорее скатится в ад, сколько можно ждать
— Андрей (@SaintVeles) 6 ноября 2014На этом фоне такие вот новости выглядят даже как само собой разумеющееся:
«Русский репортер» присудили к рекордной компенсации | Colta.ru http://t.co/CrCKHW1MtP
— Новости kashin.guru (@newsKSHN) 6 ноября 2014Кирилл Рогов: По-моему, вопрос о высшей справедливости совершенно законный. Покойный Иванов-мл. действительно задавил пожилую женщину, превысив скорость, а может быть и будучи пьяным - мы этого не узнаем никогда. И не понес ответственности. Это факт.
Габреляновский фейк? От одного обсуждения его человек делается хуже
А вот настоящий вопрос дня для инсайдеров: кто знает, чем торгуют на ММВБ? Там явно чем-то торгуют, на это указывает слово "биржа" в названии. И когда все дешевеет, это "что-то" почему-то дорожает. Но никто не знает, что это.
кац отвлёк нас плющевым от навального с кремлём, отвлёкших нас от идеи дать муниципалитетам право облагать сборами мелких предпринимателей
— _ (@sobaka__) 6 ноября 2014И отвлекли даже от сенсационных заявлений Гиркина и Кобзона.
Недурно: Игорь Стрелков: "ДНР - та язва,которая разъедает Россию и Украину, продолжая стравливать русский и украинский народы".
— Alexey Navalny (@navalny) 6 ноября 2014Павел Пряников цитирует расшифровку программы:
Экс-министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков считает, что конфликт на юго-востоке Украины выгоден для США. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва».
«Существование Луганской и Донецкой народной республик в их нынешнем виде, особенно когда там продолжается вялотекущая, но не менее кровавая от этого война, оно, естественно, выгодно США в первую очередь, только им на самом деле, поскольку это та язва, которая разъедает Россию и Украину, продолжая стравливать русский и украинский народы как часть единого некогда народа», – сказал Стрелков.
Такими темпами скоро Стрелков белую ленту нацепит
— Pavel Pryanikov (@netovetz) 6 ноября 2014И вот еще прекрасная цитата:
И. СТРЕЛКОВ: Да, когда я обеспечивал безопасность принесения даров волхвов в Киево-Печерской Лавре
— papumaria (@papumaria) 6 ноября 2014Что ж, будем считать, что Стрелков переродился, снова превратился в Гиркина и теперь пойдет реконструировать стояние на реке Угре. Зато Иосиф Кобзон постоянен, как скорость света. Тезисы его пресс-конференции записала Екатерина Барабаш. Наслаждайтесь:
- За что мы так благодарны нашему президенту? За что мы его так любим? Мы его любим за то, что он любит нас, и за то, что он любит Россию.
- Вот тут обсуждают личную жизнь президента, а я вам скажу про его личную жизнь – он женился на России. Так сложилась его личная жизнь.
- Европа зомбирована, и даже друзья России считают, что в конфликте на востоке Украины виновата Россия. А ведь кроме России никто не помогает страдающей Украине.
- Украина погибла.
- Россия не собирается захватывать Донбасс. В Донбассе воюет Обама, который зомбировал Европу и натравил Украину на Россию.
- У нас в России все выборы коррумпированные. Но я – нет, я не коррумпированный.
- Обама хочет поселить НАТО на границе с Россией, не понимая что при возникновении инциНдента третьей мировой войны никого в живых не останется. Но они все равно стремятся – потому что их задолженность перед мировым сообществом достигла безумным пределов, они не справляются с экономикой.
- Мы не боимся санкций. Мы все выдержим – лишь бы была картошка и мир.
- Я служил в цирке, я знаю, что такое медведь, поэтому не трогайте Россию.
- Прогрессивные вновь созданные регионы Украины сами уничтожат бЕндеровские банды, как в 46-47 году их уже уничтожали.
Закруглить весь этот цирк с медведями стоит, вероятно, истинным утверждением Демьяна Кудрявцева:
@max_katz @varlamov Потому что ты ни хрена не знаешь про нормальное общество - это раз. Мы не живем в нормальном обществе - два.
— Демьян Кудрявцев (@kudriavtsev) 6 ноября 2014«Кац уволил Плющева». Судебный спор между Газпромом и Эхо Москвы о наличии либо отсутствии бога
BRKG: Журналист Александр Плющев уволен с Эха Москвы за твит
— Meduza Project (@meduzaproject) 6 ноября 2014Есть версия, что поводом послужило вот это:
@aavst Алексей Алексеевич, это нормально что сотрудники Эха ведут себя таким образом в паблике? Будут последствия? pic.twitter.com/j0aMOnjoyN
— Максим Кац (@max_katz) 5 ноября 2014Максим @max_katz предлагает @aavst отстранить меня от работы за вопрос в твиттере. Настоящий демократ, мог бы посоветовать убить кувалдой.
— Plushev (@plushev) 5 ноября 2014Фишка не в том чтобы дурачок не имел доступ к микрофону, конечно. Фишка в том, чтобы послать сигнал что есть какие-то неприемлемые вещи
— Максим Кац (@max_katz) 5 ноября 2014Кац ругается с Плющевым в твиттере из-за "аморального" твита. Либерал у либерала духовную скрепу украл.
— Тролль-каратель (@trollgnet) 5 ноября 2014И вот результат:
Меня вызвала гендиректор и сообщила, что я уволен. С приказом я не ознакомлен. @aavst узнал об этом от меня.
— Plushev (@plushev) 6 ноября 2014Йод сообщает: В комментарии Йоду Максим Кац заявил, что не ожидал такой реакции на свое обращение: «Я, естественно, в твиттер это всё писал совершенно без задней мысли. Я ожидал, что Венедиктов как-то отреагирует на некорректность этой истории, но ни о каком увольнении я не говорил. Мне кажется, реакция совершенно неадекватная».
Собственно, Венедиктов «как-то отреагировал» еще вчера:
После такого вопроса в нормальном обществе человек никак не мог работать журналистом в приличном СМИ @max_katz Соцсети-личное пространство
— Alexey Venediktov (@aavst) 5 ноября 2014Решение об увольнении Плющева руководство радиостанции приняло, пишут «Ведомости», цитируя официальное заявление «Газпром-медиа», в связи с несоблюдением журналистом «всех допустимых морально-этических норм»: «Являясь публичной личностью, оказывающей влияние на общественное мнение, Плющев проигнорировал нормы профессиональной журналистской этики, нормы закона о средствах массовой информации и устава редакции СМИ „Эхо Москвы“, предписывающие уважать права, законные интересы, честь и достоинство граждан», указано в сообщении.
Помощник главного редактора «Эха Москвы» Леся Рябцева:
Говорят, по требованию акционера гендир подписала приказ об увольнении нашего журналиста Саши Плющева @plushev мимо @aavst. Полный бред!
— Леся Рябцева (@gdekak) 6 ноября 2014Напоминаю, что по Уставу Эха Москвы ни один журналист не может быть уволен без представления и без подписи @aavst.
— Леся Рябцева (@gdekak) 6 ноября 2014"Я не подпишу это заявление" - Венедиктов
— Дарья Пещикова (@Chateau_Margo) 6 ноября 2014Радиостанция будет еще более активно использовать @plushev на эфирах — Венедиктов.
— Класс коррекции (@akselenc) 6 ноября 2014TJournal позвонил Максиму Кацу:
В комментарии TJournal Максим Кац рассказал, что не считает увольнение Плющева справедливым, хотя такая практика существует в других мировых СМИ (о чём активист писал накануне). По его словам, реакция могла быть гораздо большей, если речь в твита шла бы не о сыне Сергея Иванова, а о ком-то из рядов оппозиционеров.
"Не знаю, раздулось бы это без меня или нет. Я, естественно, не знал, что это кому-то ещё кроме меня не понравится. Я и не хотел это изначально раздувать, но Плющев мне ответил что-то в духе «ты мурзилка и негодяй», тогда я написал Венедиктову, а тот вынес это в свой твиттер. По всему миру увольняют журналистов за твиты, причём и за личные тоже. Я считаю, что если бы это было смертью обычного человека, то скандал был намного больший. Многие писали, что если умер такой человек, то и нормально такой вопрос задавать. Не дай Бог погиб бы кто-то из оппозиции, и кто-то из LifeNews или ВГТРК написал такое. Я считаю глупым то, что эта ситуация исползуется в политических целях, тем более что такое увольнение не соответствует уставу редакции. Я-то предлагал Венедиктову публично отстранить Плющева на неделю, чтобы показать отношение редакции, но никак не лишать его возможности вести журналистскую деятельности."
Но это не спасло Каца от потока обвинений в твиттере:
Кац вчера высказался за увольнение Плющева с «публичной работы». Сегодня: «Ни о каком увольнении я не говорил». pic.twitter.com/04pTrSfZbN
— залесский (@igiss) 6 ноября 2014@max_katz А какое твоё дело, что люди в своих твиттерах пишут? А, морда селигерская?
— Укус Suarez ™ (@comrade_major) 6 ноября 2014Кац вас всех продаст pic.twitter.com/abxP5yK8JB
— W (@nefimus) 6 ноября 2014Влияю на судьбу ваших друзей и врагов посредством твитов. Дорого. Кац.
— Magomed Edilsultanov (@batsuev) 6 ноября 2014Кац, ты плохой.
— Anton Semakin (@antonsemakin) 6 ноября 2014Кац здесь власть
— Philipp Kireev (@mynameisphilipp) 6 ноября 2014Максим Кац написал четыре миллиона доносов.
— Kashin⚓Kashin⚓Kashin (@KSHN) 5 ноября 2014Ну Кац и поц!
— ЧЕРНЕЦКАЯ С. (@Snegana_cher) 6 ноября 2014Александр Плющев, который извинился перед всеми, кого обидел его твит про сына Сергея Иванова, перед Кацем извиняться не стал:
Но @max_katz при этом остается для меня мелким мстительным стукачком :) Вот за это точно извиняться не буду.
— Plushev (@plushev) 5 ноября 2014Главный вопрос теперь – о будущем:
Развитие ситуации: через 30 минут Венедиктов уходит с поста главного редактора, через неделю ребрендинг в «Православное Эхо Москвы».
— Ilya Varlamov (@varlamov) 6 ноября 2014Через 6 месяцев в Праге открывается радиостанция «Щука»
— Ilya Varlamov (@varlamov) 6 ноября 2014Много твитов, обращенных к Александру Плющеву:
@plushev @aavst Саша, мужайтесь. Будем строить оборону все вместе. Мотивы их понятны - технологии тоже.
— Serguei Parkhomenko (@Sparkhom) 6 ноября 2014.@plushev Александр, я представитель радиостанции "Кольчугинский пролетарий", предлагаю Вам работу в передаче "Эх и Гаджеты".
— Voffka (@divide0) 6 ноября 2014@divide0 @plushev В очередь! Александр! Я директор радиостанции "Гламурный Тагил" . Давайте к нам!
— Висьолый Срач (@VSrach) 6 ноября 2014Плющеву @plushev поддержка. Он сказал то, о чем подумали многие. Саша, мы готовы тебя защищать
— Pavel Chikov (@pchikov) 6 ноября 2014И есть как минимум одна реплика, обращенная к Алексею Венедиктову:
Эдуард Надточий: Ну что, сынку, помог тебе твой вискарь?
Версии:
Думаю, твит это только предлог, а причина в той передаче с Лойко про аэропорт в Донецке
— Рустем Адагамов (@adagamov) 6 ноября 2014(31 октября Роскомнадзор вынес предупреждение «Эху Москвы» за расшифровку эфира с Александром Плющевым и журналистов Тимура Олевского («Дождь») и Сергея Лойко (Los Angeles Times), опубликованную на сайте. Журналисты обсуждали тему бомбёжки Донецкого аэропорта)
Антон Наумлюк: В общем, если с Эхо повторится сценарий разгона Ленты, ждем очередного ***** (страшного конца и ужаса). Может, ввод войск куда, а может, коронация на царство
Раньше комнату расстрелянного отдавали доносчику. Так что Каца должны на место Плющева взять. А то преемственности поколений нет.
— Yuri Timofeyev (@hegtor) 6 ноября 2014Ну и моральные оценки:
Остап Кармоди: Вопрос мне не нравится, действительно некрасиво. С другой стороны, такой вопрос в голове возникает, хоть ты его и гонишь. Но, в любом случаем, если бы речь не шла о сыне Иванова, никто бы Плющева и пальцем трогать не стал. Будет ли Венедиктов стоять до конца? Вряд ли, он всегда предпочитал пойти на компромисс в частностях, чтобы спасти главное. Это, наверное, правильно, но в какой-то момент вместо главного остается его огрызок. Важно этот момент не пропустить.
Хорошо бы судебный спор между Газпромом и Эхо Москвы о наличии либо отсутствии бога
— Pavel Chikov (@pchikov) 6 ноября 2014И то верно.
14:11 6.11.2014Немудрый Мудрый, ответная шайба от Молотова-Риббентроппа и неблагонадежные норманны: Путин о новом историческом каноне
Встречаясь с историками, Путин походя опроверг "норманнскую теорию", назвал Ярослава Мудрого мудрым (впрочем, сделавшим глупость при определении правил престолонаследия) и, наконец, в хоккейных терминах рассказал о начале Второй мировой, реабилиторовав и пакт Молотова-Риббентропа:
Или, например, до сих пор спорят по поводу пакта Молотова-Риббентропа и обвиняют Советский Союз в том, что он разделил Польшу. А сама Польша что сделала, когда немцы вошли в Чехословакию? Забрала часть Чехословакии. Так она сама это сделала. А потом получила ответную шайбу, и то же самое произошло.
Я сейчас никого вообще не хочу обвинять здесь, но серьезные исследования должны показать, что таковы тогда были методы внешней политики. Советский Союз подписал договор о ненападении с Германией. Говорят: «Ах, как плохо». А что же здесь плохого, если Советский Союз не хотел воевать, чего же здесь плохого-то?
Ivan Kurilla
На сайте кремлин.ру пока трудятся над расшифровкой, но вот слон.ру уже поместил некоторые дальнейшие высказывания.
Что-то тревожно становится от этих выражений - "серьезные исследования должны показать..." А если не покажут? Или "должны" тут в форме указания?
Больше всего эта встреча похожа на попытку анонсировать какой-то "исторический канон". Но канона-то нет. Или его кто-то пишет в тишине?
Ну как же нет канона - а чем кремлевская стенограмма не канон? Тем более что, как авторитетно замечает Эдуард Биров:
Путин - большой любитель истории и очень неплохо её знает. И в отличие от большинства интернет-крикунов, читает многие труды в подлиннике, старается разобраться в источниках сам, не полагаясь на авторитеты.
Большой Ученый, как и было сказано.
Если сказал "должны" - значит, будут. И, скорее всего - уже даже написаны, согласованы и будут, тихо и спокойно - продавлены в виде официальной истории.
Даром что к этому канону у историков есть вопросы.
Mikhail Sokolov
Опять Путин наврал.Обстреливал военно-морской склад, а не крепость Вестерплатте немецкий броненосец, а не крейсер. Бои продолжались не 10-12 дней, а 6. Сдались защитники Вестерплатте 7 сентября 1939 года. Союзники - Англия с доминионами и Франция вступили в войну утром 3 сентября. Бросить и предать они Польшу 7 сентября никак не могли. 13 сентября 1939 года французы даже провели успешное наступление. После нападения СССР на Польшу, спасать ее было уже бесполезно. А вот и байка "историка Путина": "Путин привел то, как в Польше рассказывают о начале Второй мировой войны. "Немецкий крейсер подошел к берегу и в течение десяти-двенадцати дней лупил по крепости, когда защитники крепости поняли, что западные союзники их бросили и предали, крепость капитулировала, об этом много говорилось, что защитники крепости вели себя героически", — рассказал Путин".
Jaroslav Šimov
Большой Ученый говорит: "Вот Ярослав Мудрый, он мудрый, конечно, человек, он много сделал для развития страны, но престолонаследие он не определил так, как это было в некоторых западных странах. Формула, по которой наследовался престол в России, была очень сложной и запутанной и привела к раздробленности".
Вообще-то для Средних веков раздробленность дело обычное, примогенитура восторжествовала далеко не сразу. Кроме того, такие формулы наследования, как в Киевской Руси, - когда наследует не сын, а брат, а к следующему поколению принцев/князей власть переходит только после вымирания предыдущего, - в Средние века встречались на каждом шагу. Они были призваны в условиях высокой смертности, особенно среди государей, которые тогда еще лично ходили в бой, предотвратить minorities, власть сирот-малолеток с неизбежной грызней за регентство ("Горе царству, коим владеет отрок"). <...>
Но Большому Ученому до всего этого дела нет. "И так у них всё".
Слышны даже робкие голоса в защиту норманнов:
Игорь Караулов
Ну, и если уж повелитель нашей галактики коснулся норманской теории. О чем говорит нам канонический текст: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами"?
Во-первых, славяне осознавали себя не племенем, а единой и протяженной землей, уже сформировавшимся территориальным образованием.
Во-вторых, у них существовало понятие о порядке, а стало быть, скорее всего, какой-то порядок в прошлом у них был, иначе как бы они отличали порядок от беспорядка?
В-третьих, позвали сами, причем еще выбрали, кого позвать, а не были завоеваны помимо своей воли. В отличие от Франции, завоеванной дикими и жестокими франками. В отличие от Англии, завованной теми же норманнами, лиш слегка офранцуженными.
То есть, ничего оскорбительного для русского национального чувства норманская теория не несет, и мне кажется, что Карамзин это хорошо понимал и принял ее не только в угоду немецкой династии "Романовых".
собственно, это стопроцентная иллюстрация к любимому тезису демократической общественности, что избиратель это что-то вроде работодателя, который нанимает власть за свои налоги
Может, поэтому норманны и попали в опалу.
Это путинское "Польша получила ответную шайбу" действительно дико интересно - с одной стороны они борются за какой-то абсолютный канон, который все должны признавать, с другой - в их представлении этот канон получается совсем какая-то газета "Дуэль". "Осужден по статье 282 за то, что утверждал, будто американцы высаживались на Луне".
Потом СССР получил ответную шайбу. Удалось выиграть по буллитам, хорошо что британский и американский судья помогали
Гротеск-гротеском, но, кажется, примерно так Путин и видит историю:
Jaroslav Šimov
Но сам подход к истории как к серии сменяющих друг друга силовых разборок и ловких "кидков" очень характерен. Политика чистой манипуляции, технологии и борьбы честолюбий. Чистый посткоммунизм, то есть одновременно а) насмешливое отрицание самой возможности неманипулятивной политики и какого-либо серьезного идеологического содержания политических действий и б) отсутствие элементарных хороших манер и определенного кодекса поведения, позволяющего ориентироваться между приличным и неприличным. Не потому что "на том стою и не могу иначе", а хотя бы потому, что "в приличном обществе так не поступают". Многие политики Запада, к сожалению, тоже уже овладели пунктом "а" - но большинство из них спасает хотя бы наличие "б". Характерно, что к формуле "а+б" быстро приходят, помимо постсоветских, и некоторые восточноевропейские политики (Орбан, Клаус, Земан, Фицо, Лешек Миллер и проч.), т.е. тоже люди с опытом "реального социализма". Отсюда - кажущаяся мне реалистической гипотеза о том, что сама эта формула имеет позднесоветские психологические корни. Ни во что не верь, притворяйся, старайся на**ать ближнего - только так можно выжить.
Близкая мысль у Глеба Павловского: Ещё один историк в Кремле, третий за мою жизнь "Эта норманская теория говорит о том, что государственность пришла извне.." Хоть бы историков не смешил. Человек вне русской истории, но с глубокой верой, что история - просто удачный пиар.
Кредо - здесь. "В.ПУТИН: Нет, надувать некрасиво. Но во всяком случае [большевики сделали это] изящно. Не только это, но и это тоже наверняка сыграло в их пользу. Поэтому защита своих собственных взглядов и интересов должна быть основательной, талантливо исполненной, и содержание должно быть хорошее, и обёртка должна быть яркой и производящей впечатление на умы" Это не про историю совсем.
Вот как формулируют путинское понимание истории Павел Аптеркарь и Андрей Синицын в "Ведомостях":
Для нынешнего руководства России история — поле битвы с внешним врагом и «пятой колонной». А главное оружие — поиск исторических несправедливостей и угрозы их исправить.
Подобное понимание роли истории предполагает сужение поля дискуссий и академических свобод. Еще одно высказывание главы государства: «Историю невозможно переписать», если понимать его буквально, означает застой в истории и смежных дисциплинах. Получается, открытия в рассекреченных архивных документах и новые факты не должны менять устаревших концепций и взглядов на события. Переписать историю невозможно, но есть разные версии событий (и Путин любит рассказать другую версию) — очевидно, работа над историей в нынешней России должна строиться на выборе правильных, лояльных версий и отливании их в граните. Отказ от будущего и устремление в прошлое требует развития этого самого прошлого — можно даже представить эту работу как противоположную модернизации, в ней тоже есть свои развилки, выбор путей и инструментов и т. д. Проблема в том, что архаизация означает заимствование, импорт из прошлого, и зависимость от такого импорта ничем не лучше, а точно хуже зависимости от импорта станков и технологий в настоящем. Вчера, например, президент Путин озаботился проблемой престолонаследия у древнерусских князей.
Впрочем, самый принципиальный вопрос задает в фейсбуке Михаил Немцев:
Загадка: каков прогнозируемый промежуток времени между публикацией эпохального труда "Патриотизм и вопросы историографии" и подмосковным утренним воплем "Хрусталёв, машину!" - ?
13:34 6.11.2014Конец света в конце тоннеля. "Лучше бы Кремль и правда финансировал Навального". Lifenews будет наказан? Тимченко не до шуток. Каким будет новое смутное время
Сергей Шмидт
Выражение не новое, но для всяких панических текстов про конец Putin's prosperity (про взлетевший евродоллар, да про упавшую цену на нефть) лучшим названием было бы: «Конец света в конце тоннеля».
Как говорилось в советском анекдоте, "вы будете смеяться", но - рубль опять упал:
Роман Лейбов
58.22 55.62
Рифмы кончились уже. Если кратко - это ж
Такие сейчас реальные курсы евро. Доллар тоже уверенно преодолел планку в 45 рублей. Шуток, на самом деле, все меньше.
Россияне поняли, что дешевый рубль ведет к росту цен http://t.co/oTsnzwAOG9 pic.twitter.com/HV6nHJr9Zn
— Новости Rusevik.ru (@rusevik) 6 ноября 2014Станислав Яковлев
Не то чтобы я был мальчик, которому нравится кричать "Волки!", но на этот раз волки, кажется, действительно пришли.
Впрочем, выглядит чересчур фантасмагорически даже для отечественного правительства, может быть и разводка какая-то.
Но если вдруг нет - - -
Речь идет об этой вот новости РБК -
В Госдуму внесены поправки в Налоговый кодекс, дающие муниципалитетам право вводить региональные сборы с предпринимателей. Владельцы прачечных, парикмахерских и даже платных туалетов – всего 22 вида услуг – начиная с 2015 года раз в квартал будут платить от 6 до 600 тыс. руб., причем ставки могут быть повышены до 10 раз.
Полумера, считаю. Это ведь что - мелочишка, оброк. А нужно еще ввести барщину - чтоб парикмахерские стригли раз в неделю бесплатно членов региональных и местных парламентов. А туалеты, соответственно, принимали их отходы.
Интересно, хватит ли в новых реалиях у Кремля денег на финансирование Навального? "Сенсацию" о финансировании Фонда борьбы с коррупцией напрямую из бюджета принес сегодня Лайфньюс:
Компания Александрины Маркво, гражданской жены активиста Владимира Ашуркова, с 2012 года заработала 100 миллионов рублей на государственных тендерах. Подтверждающие это открытие LifeNews документы находятся в открытом доступе. Ашурков при этом, как известно, являлся «кошельком» оппозиционного блогера Алексея Навального.
Впрочем, как принес, так и унес:
LifeNews удалил новость про финансирование Навального из Кремля. Публикация была вот тут http://t.co/COQq7WTJOg
— Класс коррекции (@akselenc) 6 ноября 2014Что это было? Помимо экзотических версий -
Концерн Габреляновых перешел на сторону оппозиции тайком
— Смирнов (@sssmirnov) 6 ноября 2014высказываются и реалистические - о борьбе "кремлевских башен", например.
а также какое расследование? Сегодня были просто слиты материалы по делу Ашуркова из СК
— Смирнов (@sssmirnov) 6 ноября 2014просто при слили материалы неаккуратно, нужное не вырезали. Да еще и в заг поставили про кремль. Смешная история концерна
— Смирнов (@sssmirnov) 6 ноября 2014Ну а друзья и сотрудники Навального и сам Навальный резвятся как могут.
Ретвитни, если тебя тайно финансирует Кремль.
— Alexey Navalny (@navalny) 6 ноября 2014Лёша только что позвонил Володину, сделал ему нагоняй и велел удалить заметку на лайфньюз. Проверьте плз, она висит ещё?
— Alexey Navalny (@navalny) 6 ноября 2014@navalny Неверов звонил, он сам в шоке. Сказал теща прочитала и сразу разбудила. После нашего вчерашнего застолья это было очень не просто
— Георгий Албуров (@alburov) 6 ноября 2014Мы, кстати, не просто велели удалить заметку на Лайфньюз, но и наказать Габлелянова. Не скажем как, но Володин накажет его лично.
— Alexey Navalny (@navalny) 6 ноября 2014Уволен из Администрации президента с формулировкой: "Крысятничал, крал из общака, в рабочее время финансировал Навального"
— ivan davydov (@ivan_f_davydov) 6 ноября 2014Я финансировал Навального, сидя в Кремле!
— Павел Власов-Мрдуляш (@paufnuty) 6 ноября 2014Было б, конечно, круто, если бы хотя бы часть бюджетных денег шла на финансирование Навального, а не на то, на что они идут. Но увы.
— Leonid Volkov (@leonidvolkov) 6 ноября 2014Кому смех, а кому - грех:
Анастасия Кашеварова
Вот и все. Шеф Aram Gabrelyanov болеет и за нас заступиться вообще некому. Из-за урода Навального я в "Известиях", видимо, больше не работаю
Кремль через голову Арама уволит?
Какой нехороший человек этот Навальный. Честных журналистов увольняет. Ему только деньги, деньги, деньги
Звенья гребаной цепи
Ну а в Кремле не шутят.
"Информация о финансировании из Кремля - полный бред и погоня за рейтингами, при всем уважении к LifeNews", - заявил ТАСС источник в Кремле.
Но события в LifeNews развиваются с головокружительной быстротой.
Анастасия Кашеварова: Приехал шеф. Начинается разбор полетов. Держите кулаки.
Через полчаса:
Анастасия Кашеварова: Я не люблю показывать свое отношение к руководству сладкими словами в Фейсбуке. Ненавижу это и у остальных. Но мои доказательства того, что Навальный - агент Кремля, убедили шефа. Я не знаю как дальше сложатся у него отношения со Старой площадью, но он пошел на это ради своих сотрудников и ради чести и правды. Заметку восстановили.
@barabanch мы её уже восстановили. Дали поручение Габриелянову выступить в её поддержку. Скоро напишет.
— Alexey Navalny (@navalny) 6 ноября 2014Заметка, собственно, вот:
Компания Александрины Маркво, гражданской жены активиста Владимира Ашуркова, с 2012 года заработала 100 миллионов рублей на государственных тендерах. Подтверждающие это открытие LifeNews документы находятся в открытом доступе. Ашурков при этом, как известно, являлся «кошельком» оппозиционного блогера Алексея Навального.
Дальше идут фотки документов, конкретные суммы, описание бизнеса Александрины Маркво. С таким вот припевом:
Принадлежащее Маркво ЗАО «БЮРО 17» в период с 2012 по 2014 год раз за разом побеждало в конкурсах на проведение различных мероприятий для мэрии Москвы и Федерального агентства по делам печати и массовых коммуникаций. Этим победам не мешала ни «антикоррупционная» деятельность Владимира Ашуркова и Алексея Навального, ни выдвижение блогера в мэры и построенная на жесткой критике властей избирательная кампания 2013 года.
Ниже цитируются интервью чиновников, которые утверждают, что никакую Маркво не знают, а деньги ее фирма получала потому что просто участвовала в открытых тендерах, которые открыто выигрывала. Претензий к выполнению работ нет. Вывод в заметке делается такой:
Блогер Алексей Навальный получил широкую известность благодаря публикациям компромата на ряд высокопоставленных чиновников и федеральных структур. Скептики давно высказывали предположения о наличии у Навального высоких покровителей, возможно, использующих оппозиционера в своих интересах. У многих, в частности, вызывал подозрения добавивший Навальному популярности эпизод в июле 2013 года, когда блогер был осужден на пять лет лишения свободы по нашумевшему делу «Кировлеса», взят под стражу, но уже на следующий день был отпущен под подписку о невыезде по неожиданно удовлетворенной жалобе прокуратуры.
Теперь подозрения о скрытой поддержке оппозиционера федеральной властью получают документальные подкрепления.
Почему из выигранных Маркво тендеров делается вывод, что Кремль финансирует Навального, можно понять, только если полностью разделяешь логику распила: деньги же платять не за работу, а за лояльность. Вообще, можно развить эту логику и дальше и проверить, кто финансирует граждан, перечисливших средства на избирательную кампанию Навального. Вполне возможно, там найдутся даже и сотрудники LifeNews. После чего можно будет написать заголовок: Арам Ашотыч финансирует Навального.
Навальный оказался агентом всех разведок.Не чурается ни госдеповских ни кремлевских денег.Работу по кремлевской Мата Хари" будем продолжать.
— АрамАшотыч (@AramAshotich) 6 ноября 2014Источникам обзывающим "Lifenews нужно лучше охранять свою агентуру и не палить ее на мелочах.Кашеварова делала свою работу.Ноль претензий.
— АрамАшотыч (@AramAshotich) 6 ноября 2014И алаверды в фейсбуке Кашеваровой:
А теперь для знатоков. Я возглавляю отдел политики в Известиях, мой отдел добывает новости на весь холдинг - у нас объединенная редакция. Несколько недель мой отдел совместно с отделом экономики "копал" тему по Ашурков-Маркво-мэрия-Кремль-Навальный (прослойкой служит не тире, а деньги). Готовили заметку на "Известия", получился огромнейший материал. В этот номер заметка не вошла, так как у нас две полосы занял рейтинг губернаторов ФоРГО. Однако Лайф это не знал, и они информацию, которую сократили!!!!!, поставили в 9 утра. Это не было согласовано ни с кем. Редакция большая, поэтому вышла накладка. Через небольшой промежуток времени начались звонки из АП главредам "Известий" и Лайфа с требованиями снять материал, увольнением замглавреда "Известий" Кашеваровой и прочее. Я говорила главредам, что материал 100%, у меня есть все доказательства, но они поспешили ее убрать до приезда шефа. Шеф со мной на связь не выходил, был в больнице (послеоперационный период). В 13:00 я сидела с материалами в переговорке - ждала своей участи. За нарушение дисциплины... (кто знает АА понимает, что там было и какими словами). Свою правоту мы с ребятами отстояли. Теперь не знаю как ее будет отстаивать Кремль, мэрия и Навальный. А деньги чиновники пусть тратят на детей-сирот, про которых, к сожалению, все забыли...
Что это было? Ответ, вероятно, станет известен позже. Но уже сейчас возникает вопрос об искренности борьбы Навального с коррупцией в городском руководстве.
Станислав Яковлев: В новости про Навального и МАРКВО прекрасны даже не тендеры. Как борьба с коррупцией противоречит участию в тендерах? Формально — никак. И даже не факт, что эти тендеры выигрывала одна и та же фирма. Мало ли, вдруг действительно такая хорошая фирма, отчего бы и не выиграть.
Однако же вот этот самый человек угрожал уволить Сергея Александровича Капкова. Это действительно прекрасно. Себя уволь, абанамать. Урбанист морковный.
В общем, в следующий раз, когда эти люди будут вам что-то рассказывать про зашквар и мурзилок, хохочите в лицо и плюйте им на штиблеты. Пчелы, пчелы. За что же вы так ненавидите мед.
Уголовное дело против Геннадия Тимченко, возбужденное в США - тоже не шутка. Сообщают "Ведомости":
Прокуратура восточного округа Нью-Йорка совместно с минюстом США начала расследование дела об отмывании денег в отношении российского бизнесмена Геннадия Тимченко, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники. По их версии, процесс должен усилить политическое давление на миллиардеров из ближнего круга российского президента.
Впрочем, пока толстый сохнет - худой сдохнет. Готова ли Россия к резкому падению уровня жизни и, возможно, новой смуте?
Александр Морозов
видимо, к концу весны 2015 из-за захвата Крыма, санкций, падения цены на нефть и политики Кремля по "обезжириванию населения" - доходы домохозяйств упадут примерно в два раза. Поскольку в России "все уже однажды было", то многие практики просто "восстановятся" быстро и незаметно. Например, давно ли мы прекратили срезать провода электропередачи и выплавлять из них цветной металл? Да лет семь назад как прекратили окончательно. Ведь мы помним и момент, когда случалось, что и канализационные люки население пыталось сдать во вторчермет (и не без успеха). Это же было совсем недавно. Конечно, тяжело придется социальным группам, которые лишены возможности быстро переходить к различным формам теневой и противозаконной экономической активности. Но главное, чтобы в семье был хотя бы один "лихой человек". Тогда можно будет кое-как пережить этот период.
Черты нового "смутного времени" пытается угадать Сергей Шмидт:
В наступающем "ухудшении жизни" интересен вопрос о вариантах его массового психологического переживания. И у нас варианта два и я правда не знаю, какой из них сработает.
1. В стране десятки миллионов дееспособного населения, которые прекрасно помнят, что значит "жить плохо" по-настоящему. То есть им психологически легче пережить это "ухудшение", тем более, оно наверняка будет восприниматься как "временное". В конце концов, многих бессознательно успокаивает тот факт, что все ведь уперлось в "голову Путина", то есть, в крайнем случае "голову Путина" можно принести в вашингтонский обком и тогда снимут санкции, опять разрешат высокие цены на нефть и прочие утраченные радости. <...>
2. Все те же десятки миллионов дееспособного населения пережили в последние десять лет лучшие с точки зрения маленького человека времена благополучия в истории России. Что особенно важно, это достижение благополучия было очень быстрым, было достигнуто скачком, состоялась настоящая потребительская революция. Причем часть аппетитов были только разожжены, толком еще не удовлетворены. Так что будет формироваться другая эмоция - раздражения, ненависти из-за того, что не обеспечили продолжение банкета, не завершили возбуждение полноценным оргазмом. <...>
Короче, пятьдесят на пятьдесят. Совершенно не представляю, какой из двух вариантов сработает?
Можно ли избежать печальных сценариев? Яков Миркин надеется на это:
Между тем, моряки и морячки, кажется, между собой решили, что ураган должен сам решить судьбу нашего бедного рубля. Разобьет так разобьет, утопит так утопит, а если вдруг свободные силы рынка загонят деревяненького в бухту и спасут, то тем самым будет подтверждена их великая мощь.
Плавай, милый, свободно. Дуйте, бури! Ревите, ветры! Сыпься дождь!
Между тем, мы набились в трюмы, и нам страшновато. Качка усиливается.
Так ведь можно докачаться и до гиперинфляции.
И обязательно можем докачаться.
В России при таком падении рубля – на 50% за год, а дальше куда-то за горизонт –неизбежной будет ярчайшая вспышка инфляции. <...> Не дайте дойти до греха, притормозите рубль!
А как это сделать, не растрачивая валютные резервы, - мы много раз Вам писали на верхнюю палубу.
Покажите тем, кто в трюме, что Вы – профессионалы. Флотоводцы, а не боцманы, свистящие в дудку.
А Слава Рабинович уверен, что ничто не поможет:
А как вы хотели? Вы хотели другого результата? Другого результата от международных бандосов, вкусивших достаточно безнаказанности за последние 14 лет? Бандосы + безнаказанность = путинизм с путиномикой. Мини-Янукович лишь брал мини-пример, при готовом рецепте. И закончил Майданом. А вот чем закончит Россия – большой вопрос.
У Ивана Давыдова есть своя версия:
В девятнадцатом году читали бирючи по площадям манифест. Говорилось в нем, что нет никаких иных, опричь России, земель, и что все о них россказни – бесовский морок. А суть и смысл русского бытия – в том, чтобы, дыры в земле просверлив, нефть и газ откачивать. Потому что нефть и газ чертям потребны грешников жарить, мы же – народ сердобольный, и даже грешникам должны содействовать. Оттого и призваны газ с нефтью гнать по трубам прочь, а куда – то есть великая тайна. <...>
В две тысячи сто семидесятом откопали немецкие археологи какую-то трубу с вентилем. Открыли вентиль, полилась неприятная жижа. Не сразу сообразили, что это – та самая нефть, из-за которой столько было войн еще в начале столетия. А когда сообразили – решили направить экспедицию, чтобы выяснить, откуда труба тянется, и что все-таки происходит в пустынях, лежащих на восток от Украины.
Немногие выжившие участники печально знаменитой экспедиции рассказывали потом вещи, по-настоящему страшные. Будто бы после многих дней пути по заснеженной равнине достигли они каких-то развалин. И будто бы из развалин этих выскочило к ним нечто.
Получеловек, одетый в старинный экзоскелет с плохо читаемым логотипом «Sko ko o» (похожий можно видеть в мемориальном стрипклубе Сильвио Берлускони, кстати) нескольких исследователей разорвал на части, а потом схватил знаменитую гимнастку, искательницу приключений, которая, пользуясь связями во Всемирном конгрессе, добилась включения в состав экспедиции, и скрылся в бескрайних снегах.
И долго еще плыл над пустыней то ли вой, то ли клекот:
- Однополярный мир невозможен! Происки Обамы! Неправомерные санкции контрпродуктивны! Она была бы дедушкой!
Историки спорили потом, что такое «обама», но к общему выводу прийти не смогли.
А вот, очевидно, один из этапов большого пути:
Москва, 31 декабря 2015 года. pic.twitter.com/x2dVf9Az9w
— Госпожа Сырова (@Judge_Syrova_Ya) 6 ноября 2014Но, прежде чем идти в светлое будущее, Владимир Путин решил разобраться с прошлым. О его встрече с историками - в следующем посте.
01:40 6.11.2014Гибель Алексея Девотченко. Несчастный случай или убийство? "Сотрудничать с этой системой он не мог". Когда сердце кровоточит снаружи. Финал "Гамлета"
В Москве погиб актер и гражданский активист Алексей Девотченко. Первым о его смерти сообщил Лайфньюз, цитирует Олег Кашин:
Oleg Kashin
Сотрудники правоохранительных органов устанавливают обстоятельства гибели известного актера театра и кино Алексей Девотченко.
Тело мужчины обнаружили его родственники. По словам представителей правоохранительных органов, мужчина лежал около входной двери в луже собственной крови. Сейчас на месте работают сотрудники правоохранительных органов.
Первой реакцией на сообщения был шок. Девотченко многие знали - не только как актера, но и участника протестного движения.
Алексей Девотченко! Кошмар! Светлая память. Или это неправда? Как бы хотелось...
— Лев Рубинштейн (@levrubinstein) 5 ноября 2014Кошмарный день. Узнал, что нашли мертвым Алексея Девотченко. Причины смерти пока не ясны. Хороший человек был. Очень жалко. Светлая память.
— Ходорковский Михаил (@mich261213) 5 ноября 2014Ilya Ponomarev
Хороший был актер и настоящий гражданин... Вечная память!
Ксения Ларина
Хотела написать, что не могла даже представить, что это будет. Что буду звонить Свете, его жене, и говорить, что она должна им гордиться. Света, ты должна им гордиться. Господи, зачем ты сделал это.
Борис Вишневский
Друзья, боюсь, что насчет Леши Девотченко - правда. О господи... ушел гениальный артист. Ну почему всякая мразь здравствует, а такие уходят???
Alina Grebneva
Alexej Devotchenko, спасибо вам за ваше сердце, за ваше неравнодушие, за ваш талант.
Мир вашей душе
Не могу поверить, что Алексея Девотченко больше нет. Замечательный человек, талантливый актер. Покойся с миром, Леша. pic.twitter.com/gKvtMkjQWW
— Илья Яшин (@IlyaYashin) 5 ноября 2014Девотченко вспоминают и как активиста:
Vladimir Varfolomeev
Alexej Devotchenko, обременённый множеством собственных житейских и творческих проблем, успевал вступаться, кажется, за всех, кто попадал в беду, кому нужна была помощь...
07 - протест против строительства небоскрёба "Охта-центра"
07 - письмо против увольнения журналистов газеты «Час Пик»
08 - письмо в защиту "яблочника" М.Резника
08 - письмо в защиту нацбола В.Линдермана
08 - письмо Д.Медведеву с призывом освободить юриста С.Бахмину
09 - обращение против уголовного преследования за «фальсификацию истории»
10 - призыв к деятелям культуры перестать сотрудничать с правящим режимом
10 - протест против решения правительства СПб об увековечивании памяти Г.Романова
10 - обращение против "духовной цензуры" и в защиту А.Ерофеева и Ю.Самодурова
10 - письмо протеста против ареста музыканта Noize MC
10 - письмо в защиту Н.Сванидзе от "кампании травли"
11 - призыв к Amnesty International признать М.Ходорковского и П.Лебедева узниками совести
11 - призыв голосовать против всех партий на выборах в Госдуму
11 - письмо в поддержку активиста Д.Путенихина (М.Крылова)
11 - призыв принять участие в митинге "За честные выборы"
12 - обращение c призывом освободить участниц группы Pussy Riot
13 - призыв принять участие в митинге против "антимагнитского" закона
14 - созыв Конгресса интеллигенции "против войны с Украиной и пропагандистской истерии"
14 - "Марш правды" за свободу СМИ и против пропаганды
и как актера:
Алексей Девотченко в роли Шута.flv: http://t.co/QUkhrdOJXK с помощью @YouTube
— ТАТЬЯНА МАРТИРОСЯН (@67_tatyana) 5 ноября 2014Мой самый любимый моноспектакль Девотченко: «Концерт Саши Чёрного для фортепиано с артистом» https://t.co/RKd6XDvVDy Посмотрите.
— Mikhail Svetov (@msvetov) 5 ноября 2014Рыклин Александр вспоминает, что сам Девотченко возражал против разделения на "поэтов" и "граждан":
Я вот, что вспомнил...
Однажды на Арбате, возле памятника Окуджаве (там одно время стоял абай) Алексей Девотченко сказал мне -
Меня знаешь, что бесит... Да, нет...даже не бесит, а оскорбляет... Вот это специфическое отношение к творческим личностям... Типа, людям искусства не до политических пошлостей, они, дескать, из другого теста, у них свой язык общения с космосом...
Какая же все это <фигня>! Придумали, чтобы жопу прикрыть, а вы с пониманием киваете головой и соглашаетесь... А когда кто-нибудь из нас вдруг что-то такое произносит крамольное, заходитесь в овациях... Типа, вот же - человек творческий, а совсем как настоящий...
Valery Nechay
Его больше нет.
Нет его горящих глаз на митингах протеста, нет спектаклей с ним, нет Порфирия Петровича из "Преступления и наказания", нет Советского человека в "Вальсе на прощание", нет.
А мы -- есть. А если его -- нет, есть ли среди НАС те, кто готов сказать то, что думает на самом деле
Но все же - каковы причины трагедии? Поздно ночью Следственный комитет выступил с официальной версией произошедшего - несчастный случай, вероятно, на почве алкоголя:
СК не нашел следов насильственной смерти актера Алексея Девотченко http://t.co/1BflYjX7wu
— ITAR-TASS (@TASS_lightnews) 5 ноября 2014По предварительным данным следствия, в ходе осмотра места происшествия на теле мужчины признаков насильственной смерти выявлено не было. Для установления точной причины смерти назначена судебно-медицинская экспертиза.
Следствием устанавливаются все обстоятельства гибели мужчины. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
А Лайфньюз поспешил с подробностями:
По предварительной версии, алкогольное опьянение вызвало резкий приступ агрессии, после чего Девотченко стал бить кулаками по стеклянным дверцам шкафа. Осколки стекла порезали актеру руки.
Из-за сильной потери крови и алкольного опьянения Девотченко стал терять сознание. При этом мужчина упал и ударился головой о дверной косяк.
В общем, обстоятельства нельзя назвать однозначными.
Gleb Pavlovsky
дельце-то воняет. Даже более, чем мне сперва показалось
Никогда не поверю ни в какие случайности.
Версия убийства появилась в первые же минуты после сообщения о смерти Девотченко.
Питерский артист вернул ДВЕ премии в администрацию Президента.
Сегодня найден мертвым по адресу: Москва Алтуфьевское шоссе 100,
Версия газеты лайф ньюс;-кругом были несколько пустых упаковок от феназепама и виски,
Мои источники сообщили что артиста убили((
Большой, умный, искренний, порядочный, добрый, совестливый, непримиримый, талантливый, свободно говоривший о том, что думает. Убить такого человека...
Понятно, что одна из версий - политическое убийство, месть за оппозиционную деятельность.
Убийство Девотченко, сигнал "пятой колонне". Талантливый актер, политически не очень влиятельный - международного резонанса не ждут.
— Parkering Forbudt (@che1i0s) 5 ноября 2014Такая версия популярна, например, на Украине:
Путин убил актера Алексея Девотченко, известного своими антипутинскими и проукраинскими взглядами http://t.co/fdZ7ySJWU5
— Украина сегодня (@uatodaynews) 5 ноября 2014Ровно 4 года назад было совершено покушение на Олега Кашина -
Ilya Aleksandrov
Ровно 4 года назад в этот день (ночь) я ехал в поезде Петербург-Москва и собирался утром позавтракать в компании одного журналиста, но пока я спал в плацкарте, ему как раз сломали челюсть и переломали пальцы.
Пришлось вместо завтрака брать в руки плакат.
Как говорили на уроках литературы, текст и по сей день не теряет своей актуальности.
А текст вот такой -
Ilya Klishin
Я все еще требую найти исполнителей и заказчиков нападения на Олега Кашина
На зловещие параллели обратил внимание сам Кашин, вспомнив и о недавней гибели актера Андрея Панина -
Oleg Kashin
Наступление памятной даты; в контексте сегодняшних новостей вообще <ужас>, но и вообще: прошло четыре года, дело не раскрыто, эмоции те же.
((((, что-то очень похоже на смерть Панина - вчера видели пьяным, сегодня нашли в луже крови. что за хрень творится
И все же верящие в версию об убийстве - в меньшинстве.
Кирилл Шулика
Увы, чистая правда, что он злоупотреблял спиртным. Но он был абсолютно чистым и переживающим человеком. Часто даже слишком переживающим. Часто я оставлял какие-то спокойные комментарии в его дискуссиях просто для того, чтобы снизить накал, потому что я понимал, что он все это через себя пропускает.
Недавно он был в Мюнхене, писал про творческие планы. Последний раз он писал про Пореченкова.
Да, если будете писать про заговор гэбни, идите вы к черту.
Есть и версия самоубийства, на него намекал в эфире "Дождя" один из друзей Девотченко:
В среду, 5 ноября, друг погибшего актера Алексея Девотченко, обнаруживший его тело, рассказал в эфире Дождя, что смерть актера могла быть связана с его затяжной депрессией.
«Он все очень близко к сердцу принимал, все, что вокруг происходит в нашей стране. Это был очень ранимый человек, внутренне он был тотально одинок. И, кажется, что он просто ушел от одиночества», — отметил Антон, хорошо знавший актера.
О депрессии пишут и другие комментаторы, называя ее причиной отчаяние Девотченко в связи с ситуацией в стране.
Аркадий Бабченко
Не знаю. За последнее десятилетие я как-то уже свыкся, что ли, с тем, что люди погибают. Но вот эта смерть мне сейчас дается как-то особенно тяжело. Причем не важно, убийство ли это, или несчастный случай, бытовуха или политика. Давно так тяжело не было. Напряжение последнего времени что ли… Причем не скажу, что мы особо близкими друзьями то были. Но рады были друг другу при встрече всегда - искренне. Как-то мы вот понимали друг друга. На одну волну настроены были. С ним вообще, по-моему, все, кто его знал, на одну волну настроены были.
Сотрудничать с этой системой он не мог. Просто физически не мог. Не умел прогибаться, чтобы получать роли. И штамповать дерьмо в сериалах ради бабла - не хотел. Его блевать от всего этого тянуло. А все другие системы в стране они удушили.
И опять - некрологи на друзей. Какое сволочное время все же.
Леша раньше многих из нас почувствовал тьму, наступающую на страну.
И боролся с ней, как мог. На театральной сцене, на митингах, в Сети – его пронзительные блоги читало огромное количество людей.
Больше Леши нет. И снова, - в который раз!, - вспоминается мудрый и печальный Игорь Губерман:
Опять стою, понурив плечи,
Не отводя застывших глаз:
Как вкус у смерти безупречен
В отборе лучших среди нас!
Вчера вечером мой коллега Николай Рыбаков поехал к Соловецкому камню, - традиционному месту нашей встречи, где мы вспоминаем об Анне Политковской и Наталье Эстемировой, о политзаключенных и жертвах нынешнего режима.
Поставил портрет Алексея Девотченко и положил цветы.
Sasha Sotnik
Ничего не буду постить из того, что связано с погибшим Alexej Devotchenko: ни фото, ни видео его реплик или наших с ним интервью. Мне противно от того, что в Фейсбуке некоторые бросились постить свои фотографии с ним, словно примазываясь к его смерти, что ли... Потому что его посмертная слава еще и не начиналась. Она вот-вот начнется. По факту осознания того, КОГО мы потеряли сегодня. Но, боюсь, мало у кого найдется мужества рассказать о том, как целенаправленно и методично его убивали общественное равнодушие и жестокая бездарность системы.
Pavel Rudnev
Алексей Девотченко вел самоубийственную жизнь. Для счастья и счастливого конца эта яркая жизнь не была создана. Ему было физически плохо от безобразия, творящегося в стране, - он страдал не по-актерски, но при этом его гневные посты были чем угодно, но не актерской истерикой. Это была гражданская вымученная позиция с массой аргументов и внутренней уверенности. И он знал, что таким поведением загоняет себя в гроб. Он обреченно шел на риск, ему часто угрожали.
Инструмент артиста - это его тело. Алексей Девотченко страдал телесно, плотски, не отделяя духа от материи. Один из первых артистов русского театра последних лет, он мог обворожительно и жутко веселить, как в щедринском "Дневнике", мог обжигать страстью, как в Порфирии у Козлова, мог казаться бессмысленной безыдейной молью, как в первом варианте фокинского "Ревизора", а мог проявить себя как рафинированный поэт-интеллектуал в спектакле по Бродскому Владимира Михельсона. Его Обольянинов у Серебренникова был ролью про спасительность иллюзии, про медленный и верный уход человека в наркотическую нирвану, где тебя уже ничего не беспокоит, где впервые за всю бесконечную жизнь ты получаешь первую возможность устанавливать свои правила игры. I have become comfortably numb. Наркотическое успокоение, небытие, опиумная нирвана, музыка сфер. Когда при Обольянинове произносили фамилию "Путинковский", его корежило так, как гениального музыканта бросает в пот от резкой фальшивой ноты. Как Обольянинов не мог физически жить в Совдепии, так, видимо, и Девотченко не мог жить сегодня.
Владимир Милов
Девотченко на меня производил впечатление какого-то очень несчастного человека все время. Жутко трагическая история.
Меня кстати выбешивает как тут многие накинулись на сына Иванова. Ну да, номенклатурный гаденыш, но все же человек погиб, причем нелепым самым образом - с дочкой купался на этом абсолютно спокойном пляже дубайском. А еще нелепая недавняя смерть де Маржери - вообще просто как лавина какая-то пошла.
Памятуя как раз о неоднозначной (скажем так) реакции в Сети на известие о смерти сына Иванова, Дмитрий Бавырин пишет в связи с гибелью Девотченко:
"Патриотической" части ленты (во избежание): умные, сильные и порядочные люди с мертвыми не воюют. Людоедство и трупоедство в комментах пресекается баном. Спасибо за понимание.
Приходиться "закрывать" комментарии к гибели сына Сергея Иванова и Алексея Девотченко. Сколько людей с ума спрыгнуло...
— Alexey Venediktov (@aavst) 5 ноября 2014Андрей Графов
Вчера погиб сын одиозного путинского министра, и демократические блогеры с удовольствием оттоптались на его трупе. Патриотические блогеры гневно осудили подобное поведение. Сегодня погиб актер, чьи политические взгляды были радикально антипутинскими. Угадайте, как поведут себя блогеры.
Впрочем, злорадствовали по поводу смерти Иванова далеко не все -
Boris Nemtsov
Когда умирают родители, это большое горе. Когда погибают дети, это катастрофа, кошмар, страшная трагедия. И никакое сочувствие друзей, знакомых и близких не поможет..
И я не понимаю злорадства некоторых по- поводу трагической гибели сына главы Администрации президента Сергея Иванова.
- и насчет Девотченко "патриоты" в основном отмолчались. Впрочем, не все:
Игорь Караулов
Человека нужно было лечить от алкоголизма, от навязчивого бреда, частью которого была его оппозиционная деятельность. А его только подначивали: мол, так их, жги, в бога душу мать, ты наша совесть и все такое.
Ничего, теперь отпоют, отвоют, тоже не без выгоды для себя. А человека нет.
Пока не поздно, надо к другим пламенным оппозиционерам присмотреться: может, кого-то еще удастся спасти?
О том, что дело тут не столько в политических взглядах, пишет Alexander Urzhanov:
Про актёра Девотченко — крутится не помню чья фраза: кто в юности не анархист, у того нет сердца, кто в старости не консерватор, у того нет мозгов. Спорить с ней, как и с любым common knowledge, довольно трудно; и в обществе нашем это не только принято, но даже агрессивно навязывается как добродетель: когда ты в детстве горячий, чуткий и шебутной, а потом, после двадцати пяти примерно, сразу чугунный, как кандидат в члены Политбюро на мавзолее. <...>
В общем, если экономить силы — обнаружишь себя нормальным состоявшимся русским человеком. <...> он никогда не впишется ни в какую движуху, по поводу которой общественное мнение может разделиться.
Нечасто бывает по-другому. То ли физиология, то ли генетика, то ли аллергия, то ли накрывает время от времени, но, в общем, такое дело: сердце твоё вместо того, чтобы аккуратно качать под рёбрами, кровоточит снаружи. И ты в почтенном уж возрасте всё мотаешься с серьгой в ухе («какой дешёвый эпатаж!») по каким-то маршам мира («какая маргинальщина!»), вешаешь на юзерпик розовый треугольничек как у геев в концлагере («какая пошлятина!»), вытворяешь перед незнакомыми людьми чёрт-те что на каких-то неблагонадёжных сценах — да ещё и не скрываешь всего этого. Хотя вроде бы специально для таких случаев придуман легальный и гораздо более респектабельный способ тихого интеллигентского сочувствия, очень гармонирует с очками: «Мы, конечно, люди тонкие, привычки большинства не одобряем, но за меньшинством лучше следить с расстояния, оно ж у нас тоже <долбанутое>». Но для тебя же нет этого расстояния. У тебя сердце снаружи. Пока оно не на полу, и ты не на полу, и кровь твоя не на полу.
Тут, наверное, есть о чём поговорить, но не получается, потому что получается только плакать, плакать, плакать, плакать.
А вот одна из последних записей в фейсбуке Девотченко - стихотворение Гумилева:
Дремала душа, как слепая,
Так пыльные спят зеркала,
Но солнечным облаком рая
Ты в темное сердце вошла.
Не знал я, что в сердце так много
Созвездий слепящих таких,
Чтоб вымолить счастье у бога
Для глаз говорящих твоих.
Не знал я, что в сердце так много
Созвучий звенящих таких,
Чтоб вымолить счастье у бога
Для губ полудетских твоих.
И рад я, что сердце богато,
Ведь тело твое из огня,
Душа твоя дивно крылата,
Певучая ты для меня.
Elena Fanailova
все. вспоминается Гамлет в последних сценах. отравленный удар, смерть героя, зрители ожидают Фортинбраса.