"Нас осмеяли и унизили"

Московские родители недовольны питанием детей в детских садах. Власти отвечают, что с этим все хорошо

Родители московских дошкольников продолжают критиковать систему питания, сложившуюся в детских садах и школах Москвы с сентября 2015 года. Тогда рацион детей был существенно сокращен: к примеру, вместо 50 граммов хлеба детсадовцы начали получать 20, вместо 200 граммов каши – 150, также уменьшились порции макарон и тушеной капусты. Зато в меню вернулись морковные котлеты, кабачковая икра и салат из картошки с солеными огурцами, которые, по словам родителей, "дети просто ненавидят".

Рацион в одностороннем порядке изменил официальный поставщик еды в московские сады и школы – компания "Конкорд". Ранее Радио Свобода рассказывало о том, что "Конкорд" возглавляет друг и бывший личный повар президента Владимира Путина Евгений Пригожин, а его холдинг финансирует "фабрику троллей" в Ольгино под Санкт-Петербургом.

СМИ пишут о том, что в 2011 году эксперимент по снабжению питанием школьников с фабрик фирмы "Конкорд" провели в Санкт-Петербурге. Но питерские родители "восстали" против бортовых обедов: их цена выросла, а вкус и качество еды оказались сомнительными. В итоге после угроз родителей выйти на митинг все директора школ расторгли контракты с "Конкордом". В декабре 2012 года Евгений Пригожин начал осваивать московский рынок и выиграл право на организацию питания на 2013–2015 годы в школах и колледжах Юго-Восточного и Северного округов Москвы.

Эксперты антикоррупционного центра партии "Яблоко" провели исследование и выяснили: на "Комбинат питания Конкорд", принадлежащий Евгению Пригожину, приходится четверть закупок питания для детских садов и школ Москвы. По мнению юристов, на столичном рынке школьного питания есть признаки картельного сговора и ограничения конкуренции в пользу поставщиков промышленного питания низкого качества, так называемой "бортовой еды".

Сейчас московские родители жалуются не только на уменьшение рациона и ухудшение качества еды, но и на изменение системы питания: родителей беспокоит, что у малышей убрали полноценный полдник и ввели так называемый "поздний ужин", который начинается в 18.30. На него, по наблюдениям родителей, попадают только около 10 процентов всех детей – остальных к этому времени уже забирают домой.

Все проблемы, связанные с питанием детей в детских садах, активно обсуждаются на родительских форумах, однако взять интервью у кого-либо из недовольных оказалось проблематично: родители ссылаются на "угрозы и давление". Одна из активисток согласилась на интервью при условии анонимности:

– По сравнению с прошлым годом ситуация усугубилась еще больше. Помимо ухудшения качества питания, убрали наш уплотненный полдник. Раньше детей кормили четыре раза в день: это были завтрак, второй завтрак, обед и уплотненный полдник. Он включал в себя, помимо булочки с кефиром, еще и блюдо ужина – какую-нибудь котлетку с гарниром или запеканку. Тогда ребенок ел и мог спокойно идти на дополнительные занятия или гулять. Сейчас эти уплотненные полдники убрали, вместо них ввели легкий полдник – какая-нибудь булочка с кефиром или йогуртом – и добавили ужины. Грубо говоря, старый уплотненный полдник разделили пополам. Это вызвало очень большое недовольство родителей.

–​ Чем же недовольны родители?

Это неудобно, большинство детей забирают до 6 часов. Решение о вводе ужинов приняли в середине учебного года, родителей в известность не поставили

– Во-первых, это неудобно, потому что большинство детей забирают из детского сада до шести часов. У нас есть четкая статистика, подтвержденная документально, в том числе и в госконтракте, что потребность в ужинах очень маленькая. Кто-то решил, что эта потребность должна увеличиться. Кто – нам не говорят, все спихивают на директоров, хотя они такие решения не принимали. Решение о вводе ужинов было принято в середине учебного года, родителей в известность не ставили, все произошло внезапно. Сразу не смогли организовать ужины, поэтому в течение одной-двух недель в некоторых садах дети не получали ни уплотненный полдник, ни ужин.

Это уже и финансовое нарушение, и нарушение санитарных правил, и договора с образовательным учреждением. У нас в договорах с детским садом (у меня лично и у других родителей) прописано четырехразовое питание, ужин – это уже, получается, пятиразовое питание. У нас, по Гражданскому кодексу, одна сторона без уведомления другой не может вносить изменения в договор единолично, тем не менее это было сделано. Родителям, которые возмущались, в январе раздали допсоглашения к договору на обслуживание в детском саду, где уже было указано пятиразовое питание. То есть школа единолично изменила условия, хотя это недопустимо по закону.

–​ Что вы предприняли после этого?

– Мы стали разбираться в этой ситуации – зачем нам столько ужинов, которые никому не нужны. Первое, что мы выяснили: это связано с желанием побольше заработать и побольше сэкономить. У нас вся стоимость рациона ежегодно рассчитывается на основании цен предыдущего года. То есть берется, к примеру, стоимость рациона 2013–2015 годов, делается поправка на инфляцию – это обычно 8 процентов, и получается стоимость новых рационов. Отдельно считается цена завтрака, цена ужина, полдника и так далее. Мы посмотрели, цены изменились равномерно, кроме полдников.

Поменялся состав. Если раньше уплотненный полдник стоил 45 рублей, и мы за 45 рублей получали котлету с гарниром, напиток и булочку, то сейчас мы за 45 рублей получаем стакан молока и 20 граммов печенья. При этом это называется все тем же полдником. То есть здесь экономия налицо. Причем полдники едят практически все, а ужины – очень мало. Но нас сильно удивило не это. Полдник из стакана молока с печеньем стоит 45–47 рублей, а ужин из котлеты с гарниром стоит 40 рублей. По идее ужин должен быть дороже, он включает в себя более дорогие компоненты, однако получается, что он дешевле. Здесь желание сэкономить и получить прибыль поставщика налицо.

–​ Вы пытались обсуждать это не только в родительских кругах, а с администрацией детских садов, с департаментом образования?

Сейчас мы за 45 рублей получаем стакан молока и 20 граммов печенья

– Мы стали задавать вопросы – посыпались угрозы, стали говорить, что посчитано все правильно. Родители разместили петицию на Change.org, и там сразу за пару недель набрали около 40 тысяч подписей. Автора этой петиции Марию Угадчикову пригласили на обсуждение проблемы с питанием в Московскую городскую думу, там был круглый стол. Устроили там просто посмешище, фактически унизили родителей, не слушали их доклад, не слушали слова. Родители пытались донести свое мнение, что мы хотели бы сами выбирать режим питания, но фактически нас осмеяли и унизили.

–​ А ваш ребенок как сейчас ест в садике, все ли ему нравится?

– Нет! Питание на самом деле еще ухудшилось! Меню стало еще более выхолощенным. И до этого уменьшались нормы, а сейчас большинство супов на воде, дети практически из 25 дней 11 дней получают в качестве напитка кисель, огромное количество всяких макарон, картошки, выпечки дрожжевой, то есть все, что калорийно и не полезно. У меня ребенок очень плохо ест, практически не ест в саду. И говорит: "Это было невкусно! И это невкусно!" В соцсетях был флешмоб: родители выкладывали блюда, которые судорожно ввели в полдник.

Питание еще больше ухудшилось. Большинство супов на воде. Ввели шедевральное блюдо – лапшевник

Начались же жалобы: как это так, был уплотненный полдник, дети все поели, пошли на занятия, а тут – булка с кефиром, дети голодные. Но вводить уплотненные полдники снова не хотят, поэтому начали выкручиваться. Сказали: "Мы уплотнили полдники". Туда добавили мучные блюда – либо блинчики, либо оладьи дрожжевые, причем добавили сначала по 50 граммов, то есть 30-граммовая булка и 50 граммов оладьев и кефир, тесто с тестом. Или ввели шедевральное блюдо, называется лапшевник. По сути это отваренная вермишель, которую перемешивают с яйцом и запекают – это такая серая, слипшаяся масса, которую дети не едят. Попытались ввести дополнительные блюда, назвав это уплотненными полдниками, но это все неправда, дети по-прежнему недовольны питанием.

–​ Как относятся к родителям, которых не устраивает питание детей и которые пытаются как-то изменить ситуацию?

– Осмеивают, устраивают травлю, устраивают такие показательные порки, как происходило с автором петиции в Мосгордуме, Марией Угадчиковой. Помимо того что очень некрасиво повели себя депутаты на этом круглом столе, ее пригласили на заседание управляющего совета, там тоже устроили показательную порку: вызвали таких родителей-подпевал, и ей просто затыкали рот. Все говорили: "Вот, Маша, вы жалуетесь, а из-за вас у нас проблемы, постоянные проверки, это до добра не доводит!" На родителей оказывается давление, натравливают других родителей. Сейчас еще пошла такая тенденция, даже в прессе, когда упоминаются родители, которые просят дать выбор... Мы же просим просто подходить к вопросу рационально, и там, где дети остаются до 6 часов в саду, там сделать уплотненные полдники, а где дети остаются до 7 часов, сделать ужины, это было бы нормально. Но возможности выбора не дают.

–​ Руководство детского садика или Департамент образования Москвы реагировали как-то на ваши жалобы?

– Они реагировали. Я говорила с директором сада, неоднократно писала ей письма, другие родители тоже жаловались. Но она сказала, что все в рамках закона, и ее все устраивает, она не будет, как говорится, "переть против системы". На все родительские замечания она сказала: "Это мое право, и я такое решение приняла". Причем решение абсолютно необоснованное, потому что руководитель должен в любом случае опираться на фактическую посещаемость детьми учреждений, а она на это не смотрит. Понятно, что есть указ сверху.

Этот Экспертно-консультативный совет – общественная организация, это не официальные сотрудники

Насчет Департамента образования тоже очень интересная картина. Почему-то по вопросам организации питания всех отправляют к госпоже Мясниковой. Людмила Александровна Мясникова – председатель Экспертно-консультативного совета родительской общественности при Департаменте образования. Это странно, потому что этот Экспертно-консультативный совет – общественная организация, это не официальные сотрудники Департамента образования. Они, конечно, имеют отношение к разработке документации для госконтрактов, но они не являются официальными лицами, не являются сотрудниками департамента образования, не несут никакой ответственности за то, что они говорят и делают. Они общественники! И это очень удобно – вроде как официальное лицо, есть к кому обратиться, но по сути, если предъявлять претензии, скажут: а мы общественная организация, мы ничего не знаем.

Проблема так и осталась с аллергиками, питание для них так и не предусмотрено. Это несмотря на то, что мы уже пятый год говорим о необходимости введения питания для аллергиков и разработке отдельного меню. Мы направляли депутатам запрос, в Счетную палату, попросили проверить финансовую сторону вопроса, потому что вопрос с ценой полдника самый животрепещущий, здесь явные нарушения. Не знаю, ответ пока не приходил. Из прокуратуры отписка пришла, самая первая, сейчас более подробно составили запрос – тоже пока еще ничего неясно.

Председатель Экспертно-консультативного совета родительской общественности Людмила Мясникова считает изменения в режиме питания дошкольников оправданными, а претензии к качеству еды – необоснованными:

– Нет ничего страшного в том, что детей перевели на полдники и ужины. Это нормальное пятиразовое питание. Мы с вами тоже знаем о том, что существует завтрак, второй завтрак, обед, полдник и ужин. Ужин рассчитан не на тех детей, которых забирают раньше, а на тех детей, которых забирают позже, потому что у этих детей выбора нет, за ними приходит мама или папа после работы, и им из детского садика идти некуда. Естественно, они там ужинают, и их родители забирают.

–​ Еще у родителей есть претензии к качеству и количеству еды...

К сожалению, воровство имеет место быть

– Качество и количество еды у нас определяет Роспотребнадзор. Составляется меню, это меню подается в Роспотребнадзор, причем меню составляют специалисты Института детского питания, и в Роспотребнадзоре просчитывают белки, жиры, углеводы, все-все-все, что должен получать ребенок. После чего только это меню выходит в жизнь. Поэтому я не специалист, но люди за это получают деньги и несут ответственность, поэтому я считаю, что, если Роспотребнадзор это дело утвердил, подписал, то, наверное, там всего достаточно.

Это явление практически повсеместное: воруют, воруют много

Но есть одно большое "но" – это воровство на местах, которое имеет место быть. К сожалению, это явление практически повсеместное: воруют, воруют много. Пытаемся бороться сейчас со всех сторон: и Департамент образования с проверками службы финансового контроля, и проверки Ассоциации комбинатов питания, они тоже ходят и проверяют, и мы, родители, и родители на местах собираются в такие комиссии по проверке питания в садиках и дошкольных отделениях школ. Все стараемся! Но, к сожалению, воровство имеет место быть, а вы сами понимаете, что если в кашу не добавить молока или сахара, то каша будет не такая вкусная, так и во всем остальном.

–​ Родители еще упоминали, что все изменения в порядке питания вводятся в одностороннем порядке, без учета их мнения.

– Я еще раз вам говорю: вот вы забираете ребенка в 4–5 часов, вы имеете такую возможность – взять его. Родители считают, что ребенка недостаточно накормили в 5, но они могут его покормить, а тот ребенок, который остается до 7, что делать ему, у которого работает мама? Это не односторонний порядок. Пятиразовое питание – это совершенно нормальное питание для обычного ребенка, обычного человека. Ничего такого в пятиразовом питании неполезного нет, если почитать прессу, врачей, послушать, что говорят специалисты. Мы считаем себя специалистами во всех областях, но прежде чем выражать свою точку зрения, наверное, надо все-таки почитать и послушать, что об этом говорят те люди, которые либо учились, либо изучали эту проблему, те, кто в этом явно понимает больше.

–​ Жалобы от родителей стали поступать после того, как на рынок обеспечения детского питания пришел в основном "Конкорд", и жалобы продолжают поступать. Не появилось ли в связи с этим желание заменить поставщика питания?

Существуют определенные правила, и по этим правилам кто выиграл, тот и выиграл

– Мы его не выбираем. Нужно совершенно четко понимать, что существуют определенные правила, торги, и на торгах выигрывает та компания, у которой хорошее меню, которая дает хорошие данные по квалификации сотрудников, персонала, там очень много всяких позиций. Существуют определенные правила, и по этим правилам кто выиграл, тот и выиграл. У нас есть и "Школьник", и "Вито", и "Конкорд", и "Сатурн", много всяких компаний. Но Департамент образования к этому никакого отношения не имеет, ни родители, ни Департамент образования, ни школы, которые в этом году заключают сами договора с теми, кто выиграл, – утверждает Людмила Мясникова.

В ситуации с питанием в московских детских садах пытались разобраться юристы партии "Яблоко", в которую обратились родители московских дошкольников. В феврале на сайте партии был опубликован подробный доклад, посвященный поставщикам на московском рынке социального питания. По словам юриста антикоррупционного центра "Яблока" Алексея Карнаухова, эксперты центра исследовали более 40 закупок на организацию питания для московских детских садов, школ и колледжей. Они выяснили, что четверть закупок приходится на "Комбинат питания Конкорд", принадлежащий Евгению Пригожину. По мнению юристов, на рынке школьного питания Москвы есть признаки картельного сговора и ограничения конкуренции:

– К нам не раз обращались родители, которые недовольны качеством питания в детских садах. Было много публикаций. Нам писали коллеги из Псковской области, эта проблема характерна для многих регионов сейчас. Но мы в первую очередь интересовались Москвой.

–​ Что говорят родители, когда изменился рацион питания детей, когда он начал ухудшаться? И с чем они это связывают?

Рацион начал ухудшаться с 2011 года – после введения так называемого "бортового питания"

– Рацион начал ухудшаться с 2011 года, когда постепенно начали внедрять так называемое "бортовое питание", то есть продукты, которые изготовлены на заводах и поставляются в готовом виде на пищеблоки. С этим, конечно, сложная история, потому что одни родители недовольны, другие якобы выступают за, но хвалебные комментарии, как правило, публикуются на официальных сайтах Москвы, и не всем этим комментариям доверяешь. И дальше ситуация ухудшалась по мере распространения этого эксперимента, сейчас он распространился почти на все школы. Начиная с осени рацион питания изменился еще в худшую сторону, в сторону уменьшения порций, в детских садах убрали уплотненный полдник и ввели поздний ужин, на который дети практически не приходят. Эта проблема очень сильно задела родителей, и они активно борются с этим. И мы считаем, что это недопустимо!

–​ В чем заключаются основные претензии родителей?

Департамент образования Москвы навязывает школам условия

– Претензии родителей – к качеству питания, раз, к количеству питания, два, и к тому, что Департамент образования Москвы навязывает школам условия. Дело в том, что, в соответствии со статьей 28 Федерального закона об образовании, эти учреждения обладают автономией. Тем не менее департамент так изготовил документацию для торгов, что все школы Москвы перешли на другой режим питания. Кроме того, департамент обеспечил такое проведение торгов, как мы предполагаем, при котором поставщики питания поставляют это питание по единым меню, единым технологическим картам, изготовленным для компании "Конкорд". Также вызывают серьезные нарекания и организация торгов, которые имеют признаки коррупции, и их результат.

–​ Какая-то реакция на возмущение родителей последовала?

Были случаи, когда директоров увольняли, если они начинали выступать. Известны случаи, когда родителям поступали угрозы

– Руководству детских садов и школ условия навязывают, и они не выступают против департамента. Были случаи, когда директоров увольняли, если они начинали выступать. Многие родители боятся выступать, потому что известны случаи, когда родителям поступали угрозы, в том числе, возможно, от "Конкорда". Поэтому, с одной стороны, родители недовольны, они выступают, проводят митинги, а с другой стороны, они в таком страхе находятся. Департамент образования нам ответил, что якобы все это делается в интересах детей и их родителей, что ужины востребованы, хотя известно, что они востребованы не больше чем у 10 процентов детей. И они отказываются отвечать, каким образом они вмешались во все образовательные учреждения, которые сами должны определять режим питания, рацион питания, и единым, централизованным методом ввели новые условия.

–​ С юридической точки зрения, возможно ли как-то изменить ситуацию?

– Да, это возможно. Во-первых, сами родители могут подать иски в суды, учитывая, что многие договоры на оказание услуг предусматривают, что с родителями должны согласовывать режим питания и все условия питания детей. Естественно, это не согласовано, решение принималось на уровне департамента. Причем при департаменте есть Совет родительской общественности, который формируется руководством департамента, он не избирается, туда назначаются люди, которые целиком и полностью поддерживают всегда в едином порыве решения руководства департамента. То есть это первая возможность – через суд оспорить решения конкретных школ об изменении режима питания.

Вторая возможность, скорее всего, уже родителями упущена: также со стороны родителей можно было подать иск об оспаривании действий этих учреждений. То есть юридически немного другая процедура, с точки зрения нового Административного кодекса. Но эта возможность уже упущена, там срок исковой давности – три месяца. Но оспорить на основании нарушения договоров еще можно. Плюс здесь очень серьезная коррупционная составляющая. Дело в том, что торги проводились таким образом, что у нас возникло к ним очень много вопросов, было много косвенных доказательств картельного сговора. С этим мы обратились в ФАС. Поэтому, возможно, если мы добьемся результата на этом направлении, то и вся система изменится.

–​ Вы имеете в виду сговор с участием "Конкорда"?

Все эти компании участвуют в одной такой организации, и их связи фактически очевидны

– Компания "Конкорд", вероятно, в нем тоже участвовала. В закупках, которые проводились осенью, победителями было признано пять компаний, из них у нас есть сведения о связи трех компаний, двух и отдельно "Конкорда", и все они входят в одну ассоциацию, саморегулируемую организацию поставщиков питания, которую возглавляет заместитель гендиректора "Конкорда" Дмитрий Тихонов. То есть общение между всеми этими компаниями происходит. У нас есть доказательства связи отдельных лиц из руководства, договоры подписывались одними и теми же лицами, хотя компании выходили друг с другом на торги, таким образом, они манипулировали ценой на торгах. В детских садах питание еще в основном производится на пищеблоках, но опять же теми же компаниями или их субподрядчиками, которые лоббируют, чтобы и в детские сады поставлялось это "бортовое питание". Все эти компании участвуют в одной такой организации, и их связи фактически очевидны, – говорит Алексей Карнаухов.