Pay and drive!

To combat strands, the government offers to declare roads with paid

Maryana Torocheshnikova: The Russian government recently introduced a bill to the State Duma, offering regional authorities to fight traffic jams, including announcing them with paid (temporarily). This document made a lot of noise on social networks, whose users have already called the proposal to return to the times of the specific principalities, when every small nobleman could demand a fee for the right to move through his estate, and announced an encroachment on freedom of movement, guaranteed by the Russian Constitution. Such a reaction was caused by part of a rather voluminous bill "On the organization of traffic in the Russian Federation", which, by and large, is an attempt to bring together everything related to the organization of traffic in the country. Actually, in the explanatory note to the project about this is reported.

It also says that the adoption of the bill "will reduce social tension related to a decrease in the quality of life of the population in cities." The new law will contribute to the "stability of public relations that develop between executive authorities, local self -government, road owners, organizations and citizens in connection with the road traffic, its organization, management and regulation."

Do you need such a law? Will they become, thanks to him, all roads in Russia are paid? And what about constitutional guarantees involving a single economic and transport space, free movement of goods and services?

This bill made a lot of noise on social networks, whose users have already called the proposal to return to the times of specific principalities

In the Radio Studio, Freedom is the coordinator of the Blue Leaders of the Peter Shkumatov , and on the video with us is the director of the Institute of Transport and Transport Policy of the Higher School of Economics Mikhail Blinkin .

The bill on the organization of traffic in the Russian Federation allows the regional and municipal authorities to introduce temporary restrictions on the movement of vehicles on roads by levying fees. The restriction can act in relation to certain categories of transport, environmental class, days of the week and time of day. Road users must be informed of the introduction of such measures no later than 30 days.

The authorities are obliged to carry out compensation measures, including improving the quality of work of regular transportation routes, the opening of new regular transportation routes or increasing the wired capabilities of the current, the organization of parking, the development of infrastructure for the movement of bicycles or ensuring alternative travel. The Blue Leaders Society, whose members are fighting the arbitrariness and rudeness of officials on the roads, initiated a public discussion of the bill with intention, summarizing the comments on the document, sending all the deputies of the State Duma to refuse to adopt the current edition of the Law on the Organization of Roads.

Peter, what doesn't suit you? What is bad if the entrance to the center of large cities is declared paid to unload these cities?

Peter Shkumatov: In this document, we are not talking about the fact that in Moscow, for example, there will be a paid entry into the center. This document gives any municipalities and regional authorities to enter on their roads (municipal, inter -municipal and regional) by the authority. That is, relatively speaking, Malaya Dmitrovka Street suddenly can get a barrier, there will be polite people and collect a fare, and the fare can be from one ruble to infinity.

Maryana Torocheshnikova: And the decision on this will take the municipality of the Tver district of Moscow?

This document gives any municipalities and regional authorities to introduce a fare on their roads

Peter Shkumatov: In Moscow, still a slightly another hierarchy of decision-making, the decision will make the Moscow government, but, for example, in the Rostov region or in Tatarstan this decision will make, in accordance with the text of this bill, or the highest body, that is, the regional government, or municipality. That is, we are going along some village of South-Several, and if this village is a separate municipality (and in most cases it is), then it will be endowed with the right to put a barrier.

Maryana Torocheshnikova: But it's great! Residents of the village can, for example, improve the road surface with this money, put lanterns along the road, improve their living conditions. In addition, they will be able to control the transport flow, and the air will become better, environmental conditions will become more favorable.

Peter Shkumatov: Somewhere it will become better, and somewhere worse. Those people who will receive these transit compensation, of course, will begin to live better. We see how this happened, for example, in the village of Kushchevskaya. Of course, local oligarchs will appear there, who will receive several meters of the only road passing through their settlement. But for all the other residents of our country, this will not only become unprofitable, but, in fact, will break a single transport space. In our country, there are not enough roads, and a huge number of routes passes through regional roads (take the route to the same Anapa, Stavropol Territory or the same Dagestan, Irkutsk). And in the end, very soon the inhabitants of our country will be faced with the presence of internal boundaries for road transport.

Road transport can be of different types - for example, private, commercial, that is, cargo transportation. Cargo transportation is the basis of the economy, it is logistics, goods, services. And if some village of South-Seven can block, for example, all food traffic from part of the Krasnodar Territory to our rest is still a single country, then ten thousand inhabitants of this village will certainly live better. But, I think, the rest of our homeland, millions and tens of millions of people were faced with the rise in price of goods and services, products that are produced in one place and consumed in another. And we have only five percent of the federal roads from the entire length of the road network, that is, fifty thousand kilometers out of a million. I do not take dirt roads - there are another 400 thousand kilometers.

Maryana Torocheshnikova: So you think that instead of social well -being, this bill can lead to a social explosion?

Those people who will receive these transit compensation, of course, will begin to live better

Peter Shkumatov: Humanity has already passed this social experiment in many countries. The most famous experiment with barriers and with everything else that we are offered to bring to our legislation unknown authors of this bill passed in France. It was called the "banalite": analogues of barriers were installed between the different regions of France, and the peasants had to pay for fare money - baniteles. As a result, it was this travel fee that led to the Great French Revolution.

Maryana Torocheshnikova: Not only that, there was a group of factors. Michael, is this billing bill in terms of the possibility of regulating road flows by municipalities by declaring travel by paid?

Mikhail Blininkin: Oh, here is not a word, then a continuous misunderstanding! There are a lot of distortions in your introductory speech and in the words of Peter.

Point one. Not any constitution in the world prescribes the right to freedom of movement for a piece of iron under the name of a car. Freedom of movement is the right of a person, not a piece of iron. There are explanations of specialists of various countries of the world on this subject, including the most liberal ones. When a paid entrance was introduced in London, this was discussed by the best lawyers of the world.

There are no plasters in any paid zone of the world

Clause second. There are no barriers in any paid zone of the world (in most of them I just visited myself). The barrier is either a completely archaic or the technologies that were used on the Escaped Paid Roads in France about 40 years ago, when it all began. Everywhere they use the remote way to shoot a car identifier and some electronic payments.

Paragraph Third. If in the village named after Petit Shkumatov, no matter how it is called, a federal, regional or inter -municipal road passes, then the owner of the road is not a village. The owner of the federal road is located on Bochkova Street, this is Rosavtodor. What municipality can something there to put there? Read the Law on Roads and Road Activities, the Civil Code! How can the municipality be blocked by the federal road? Where is it written, in which bill? This is complete nonsense! All these arguments are very good in networks, in blogs, but they have nothing to do with business!

What is related to business? In all cities of Russia, we have a terrible ratio of the number of cars and asphalt space in the city, that is, these square meters for the “soul” of one car is very small. This scarce resource must somehow be adjusted so that our cities do not stand forever. This can be done with fiscal, planning ways, or you can, of course, shootout - you can fight for the possession of asphalt. Humanity did not come up with anything else. It is physically impossible to build a sufficient amount of asphalt in the cities of the Soviet layout (and it was Soviet, these layouts operated), I'm not talking about money. So, we must somehow regulate it.

What did the legislator say? That municipalities, large cities can introduce any elements of payment on some elements of their territory. But the law says that you must first carefully calculate, attract a competent design organization, make a comprehensive scheme for organizing movement. In another way, on the knee no reasonable mayor can do this.

Freedom of movement is the right of a person, not a piece of iron

Four years ago, the legislator first wrote down that the owner of the road can introduce a paid attachment parking. This is on a large scale in Moscow and in several million-plus cities. Has it become mass? Of course, no! This is a complex design solution.

Paid parking is the first class of traffic organization, and a paid entry into the city center is already a university course of this case. Slowly we will study. The fact that such a right is granted is good, and how they will use it depends on the competence and good faith of a person who makes a decision. Everything is very simple here.

Maryana Torocheshnikova: As I understand it, just the main fears are associated with the competence of those people who will make these decisions.

Humanity has already undergone this social experiment in many countries

Peter Shkumatov: No, Mikhail Yakovlevich simply jerks. I clearly know that there are municipal, inter -municipal and regional roads. I did not say a word about federal roads. No one says that the village of South-Several, if a federal road passes through it, will be able to block it, and I do not need to attribute these words. We have five percent of the federal roads from the entire length of roads in the Russian Federation. This bill enables the owners of 95 percent of the roads (and the owners are either regional authorities or municipalities, if we are talking about the municipal road) to make them all paid, according to their choice. Depending, as Mikhail Yakovlevich says, from the conscientiousness and competence of officials, they can do this either with the provision of an alternative detour, or without it. This is the most important danger of the bill - "with the provision of bicycle paths." Here you are caring - 40 tons of meat. You are stopped at the barrier ...

Maryana Torocheshnikova: conditional barrier.

Peter Shkumatov: Well, well, there is a camera there. But in fact, most likely, you will be stopped at a barrier and say: "50 thousand rubles per fare with you." You will say: "I will not go for 50 thousand! Where is you?" And they will tell you: "There is no detour, here is a bicycle path, everything is in accordance with the law." I quote only the bill that was introduced by the Government of the Russian Federation. And these distortions are just saying that someone is tightly pulling this bill, trying to dip us into the atmosphere of the Middle Ages.

I'm not talking about the fact that we must regulate the road traffic (we will return to this). I am saying that now, according to this bill, 95 percent of Russia's roads can become paid by decision (this is a direct quote) "either the highest legislative body", that is, the government or the Duma of the "region, or, if the municipal road, municipality."

This bill enables owners of 95% of the roads to make them all paid, from their choice

We have a lot of places where the production of agricultural products is tied to municipal education. Suppose the poultry farm is located in some village, and, of course, the road to this poultry farm leads through this village, and it is even no regional and not intermunicipal, it is the most municipal. And now, for example, the head of this municipality wanted to “squeeze” this poultry farm, and he makes a bicycle path to this poultry farm, which produces thousands of tons of meat, and it is impossible to bring them on a bicycle. He puts a barrier there and, in accordance with the law, sets the condition to the owners of this poultry farm: share! The poultry farm cannot make an alternative road itself, it is forbidden to it, there are no private roads in our country. Even if they want to pave the road by traveling for their money so as not to pay tribute to this official-raider, they will not be able to do this. Pay attention to how many cargo transportation is simply strangled! Do not laugh in our face, mock the country!

These are some kind of nonsense about the chicken on a bicycle!

Mikhail Blininkin: I don't even want to object! A person is engaged in frank demagogy, this is his profession. My profession is a transport economy, I must count, and I am not interested in listening to these nonsense. This is a debate yesterday with the day before yesterday. How we will pay for roads - there are a lot of research on this topic, world experience and so on. And this is some kind of nonsense about the chicken on the bicycle!

Peter Shkumatov: This is a demagogy! Not even Russian Railways, but cargo transportation is the basis of our economy. Most of the cargo transportation is now carried out by road. Absolutely all food to Moscow is taken by trucks. Now cargo courtyards are withdrawn from Moscow, and the last meeting of the government, which was led by Dvorkovich, says that they will all be removed from the city at all.

Do not laugh in our face, mock the country!

Moscow - God with her, all the federal roads of the country come to Moscow, and this, by the way, is another very big problem. There is no shortage of alternative detour. But we live in the largest country in the world, and, as soon as you travel outside the future TsKAD, the situation becomes catastrophic - there are not enough roads, a very large percentage of cargo transportation is carried out precisely along the same regional, municipal and inter -municipal roads.

Maryana Torocheshnikova: And now, officials, thanks to this bill, if it is adopted, will have the opportunity to regulate traffic on these roads, including introducing a fee. I am very sorry that Mikhail Blininkin turned off from our conversation, I wanted to ask him about the comment.

The regional authorities will hasten to use this new opportunity to patch holes in the budget

The chairman of the State Duma Committee Mikhail Brichak said that, firstly, this bill exempts officials from their direct duties - to ensure transport accessibility, which is registered in the Constitution. They can close the question with limiting measures and not think about transport infrastructure, throughput, and so on. And secondly, the legislator believes, the regional authorities will hasten to use this new opportunity to patch holes in the budget.

Peter Shkumatov: I absolutely agree with Brichak! But patching holes will be due to the fall of the economy in general, in general. I communicate with so many cargo carriers, with companies that deliver a huge amount of goods directly to our table, and their fears are not even that roads will become paid. If they become equally paid for everyone, as in the case of Plato, then this will not bring anything terrible economy as a whole, there will simply be a redistribution of part of the money from the pockets of some into the pockets of others. This can be treated negatively, but, one way or another, this is just shifting money from one pocket to another.

As for the current situation, when the village of South-Seven can block its municipal road and thereby stop the cargo flow of part of the Krasnodar Territory, this is a disaster for the Russian Federation as a single country.

Этот законопроект освобождает чиновников от их прямых обязанностей - обеспечивать транспортную доступность, которая прописана в Конституции

Марьяна Торочешникова: Ну, это уже, наверное, будет рассматриваться с точки зрения уголовного права.

Петр Шкуматов: Нет. Михаил Яковлевич правильно сказал, что Конституция РФ говорит о свободе передвижения не в контексте автомобиля и не в контексте грузоперевозок. Она говорит о свободе перемещения вас или меня как физического лица - любым способом. Например, мы можем пойти, как Михаил Васильевич Ломоносов, пешком, с обозом, можем пешком сходить во Владивосток, можем сходить отдохнуть в Сочи или поехать туда на велосипеде, и тогда никто с нас денег, конечно, не возьмет. Но мы понимаем, что для такой огромной страны, как наша, значение автомобильного транспорта, который позволяет преодолевать большие расстояния в относительно короткие сроки, значение дорог не просто решающее, а определяющее. И развитие экономики нашей страны, и даже целостность нашей страны зависят, прежде всего, от состояния дорог в России и от их целостности.

Марьяна Торочешникова: В законопроекте, который мы сегодня обсуждаем, достаточно много внимания уделено вопросу корреляции необходимости регулирования дорожного движения и градостроительных кодексов, и прочих мер, которые принимаются для развития инфраструктуры, для строительства жилья, для расширения городов. И в пояснительной записке, в том числе, обращается внимание на то, что на протяжении многих лет во главе угла стояла жилищная политика, строительство, но при этом забывали о дорогах, и сейчас мы находимся в той ситуации, когда с этим действительно нужно что-то делать. Некоторые города задыхаются от пробок, и не только города.

Петр Шкуматов: Наши чиновники не только недобросовестные, они каждый день во имя личной выгоды и наживы совершают преступления против своих граждан. Еще классики говорили, что капиталист ради 300 процентов прибыли может пойти на любые, даже самые преступные действия. Так вот, сейчас в сфере многоэтажного жилищного строительства прибыли некоторых застройщиков превышают прибыли от торговли наркотиками. Себестоимость квадратного метра сейчас в стране - 30 тысяч рублей, а почем продаются квадратные метры, вы можете посмотреть в интернете.

Марьяна Торочешникова: Но вы забываете о коррупционной составляющей, об откатах за разрешительные документы...

И развитие экономики нашей страны, и даже целостность нашей страны зависят, прежде всего, от состояния дорог в России

Петр Шкуматов: Естественно, в этой схеме не один человек, и эти 300 процентов прибыли распределяются между самыми разными участниками процесса. But the essence of this does not change. Сейчас чиновники застраивают все свободные пятачки жильем. При этом специально тормозится модернизация нашего Градостроительного кодекса, согласно которому жилье должно быть обеспечено по нормативам детским садом, школой, и иногда вместо них тоже втыкают многоэтажки.

В то же время мы видим удачный опыт Белоруссии, где строительство многоэтажного жилья должно быть обеспечено пропорциональным наличием парков, дорог, общественного транспорта и так далее. У нас же вся нагрузка перекладывается на бюджеты. То есть получается классическая схема: приватизация прибылей, национализация убытков. Это привело к тому, что все наши города застроены этими многоэтажными бетонными поясами, и дорог на всех не хватает.

Авторы этого законопроекта предлагают с помощью фискального метода, а именно - банального взимания платы перекинуть бедных автомобилистов на общественный транспорт, на велосипеды, а с автомобилями должны остаться только те люди, которые могут за это платить довольно большие деньги. В этой логике используется принцип имущественного расслоения, условно говоря, машину из средства передвижения, которым она является во всех странах мира, даже в Африке, у нас социальные экспериментаторы превращают в роскошь.

Марьяна Торочешникова: Ну, в Сингапуре, например, люди, кроме всего прочего, должны покупать лицензию на право владения автомобилем.

Наши чиновники каждый день во имя личной выгоды и наживы совершают преступления против своих граждан

Петр Шкуматов: Сингапур - это город-остров, им некуда расширяться, и там несколько десятков миллионов человек. И ограничения, которые там действуют, абсолютно естественны. Это не от хорошей жизни. И Сингапур - это, конечно, не Россия. Мы специально считали: мы можем каждому жителю страны подарить под парковку территорию, равную почти Сингапуру. Это не шутка!

Марьяна Торочешникова: Но делать что-то все-таки нужно. В законопроекте говорится, что требуется увязать размещение объектов капитального строительства с требованиями по обеспечению эффективности организации дорожного движения, то есть в законопроекте пытаются предотвратить возникновение в будущем похожих проблем.

Петр Шкуматов: Это, простите, удаление гланд через не то отверстие. Есть Градостроительный кодекс, который необходимо менять в соответствии с теми нормативами, которые должны действовать для строителей. Но они не хотят его менять, потому что, если сейчас обязать застройщиков обеспечивать мета застройки общественными пространствами (а парковка, дорога, парк, место для выгула собак - это все общественные пространства), то они не смогут извлекать эти 300-400 процентов прибыли, которые уже заложили.

Марьяна Торочешникова: То есть вы считаете, что есть страшное строительное лобби?

Застройщики могут влиять на законы, на что угодно

Peter Shkumatov: Of course! И это не секрет. Объем строительной истории – шесть-семь триллионов рублей в год, это колоссальные деньги для нашей страны. И эти люди могут влиять на законы, на что угодно, и даже с Владимиром Владимировичем они встречаются и обсуждают свои проекты.

Марьяна Торочешникова: Но вы же не отрицаете проблему, которую нужно решать: Москва и другие крупные города в пик сезона, в праздники, в выходные просто стоит. Чтобы выехать из крупных городов, люди стоят часами. Летом на основных дорогах по направлению к морю тоже всегда пробки.

Петр Шкуматов: А представьте себе, что будет, если там еще появятся шлагбаумы, и тариф за проезд будет пять тысяч. Решать этот вопрос, конечно, нужно. Но есть решение вопроса, которое затронет крупный бизнес, прежде всего, интересы застройщиков и банков, которые с ними связаны. Они будут вынуждены терпеть убытки за счет сворачивания строительных проектов, которые сейчас идут по всему периметру Подмосковья и Новой Москвы, и в других городах то же самое. Либо пострадают обычные граждане, которые живут в Москве, и окажется, что тебе надо будет заплатить, чтобы просто выйти из подъезда. А если ты не сможешь заплатить, то сиди дома.

Марьяна Торочешникова: Вы утрируете, конечно...

Окажется, что тебе надо будет заплатить, чтобы просто выйти из подъезда. А если ты не сможешь заплатить, то сиди дома

Петр Шкуматов: Это не шутка! Этот законопроект может делать платными не только произвольные улицы в муниципальных образованиях в регионах, но и целые наборы улиц, взимая плату за нахождение на них или проезд по ним. И в Москве вся инфраструктура для взимания платы готова. Люди не замечают, что уже все улочки внутри Третьего транспортного кольца оснащены камерами фотовидеофиксации, которые считывают номера. Казалось бы, зачем они там висят? Там невозможно ничего нарушить. Но даже на Яндекс-картах уже пишут, что это камеры контроля въезда в центр.

Человек, который живет в Москве, вдруг теряет право въезжать на определенную территорию внутри своего города. Да, он может поехать на общественном транспорте, но он вдруг теряет эту возможность, и с него начинают брать деньги за то, что, во-первых, было построено за общий счет, и, во-вторых, это еще и содержится за его счет - за счет акцизов, транспортного налога и других налоговых платежей.

Поэтому нельзя говорить о том, что платный въезд - это благо. Платный въезд в Москве вызовет коллапс! Дело в том, что обсуждаются два варианта платного въезда - платный въезд в пределы МКАД и платный въезд в пределы ТТК. Исходя из той конфигурации камер, которая есть сейчас, видно, что платный въезд в пределы МКАД - это просто на уровне идеи, а вот в платный въезд в пределы ТТК уже вложены большие деньги. Каждая камера стоит три миллиона рублей.

Марьяна Торочешникова: Ну, пересядут люди не общественный транспорт. Если он будет работать по расписанию, если он не будет перегружен, почему нет?

Человек, который живет в Москве, вдруг теряет право въезжать на определенную территорию внутри своего города

Петр Шкуматов: Это невозможно! Дело в том, что Москва обросла этими бетонными муравейниками вокруг МКАДа. За счет того, что город уже несколько десятков лет расширяется, молодые люди, то есть те, которые работает и приносит экономике города огромное количество денег, давно переехали за МКАД в силу дешевизны там недвижимости. Я участвовал в выборах, собирал подписи, и знаю, что в пределах центра Москвы каждый второй - пенсионер. Там много пенсионеров и мало молодых людей, тем более с детьми.

Но как только вы выезжаете в то же Солнцево или Бутово, вы видите детские площадки, забитые детьми, огромное количество машин, огромное количество молодых людей, которые там живут. Естественно, они работают в Москве. Если этим людям сейчас запретить ездить на машине... Подчеркну, общественный транспорт туда не ходит, и невозможно его туда пустить просто по той причине, что он будет абсолютно убыточен. Километр перевозки автобусом стоит 100-150 рублей, и вы не можете пустить в ту же Новую Трехгорку автобусные маршруты, они никогда не окупятся.Убытки от такого общественного транспорта на такой большой территории будут гораздо больше, нежели деньги, которые они будут собирать за платный въезд в город.

Но самое главное, что платный въезд заблокирует транзит через центр. Центр Москвы, территория внутри ТТК используется не столько для того, чтобы доехать в центр и сделать какие-то свои дела там, а чтобы пересечь Москву с юга на север или с запада на восток. И пропускная способность единственной артерии, которая сейчас существует (это ТТК) недостаточна для того, чтобы пропустить этот трафик, который поедет по бесплатной альтернативе.

Скажу больше, есть расчеты, которые показывают, что, если перекрыть центр Москвы, то нужно построить три третьих транспортных кольца, чтобы просто пропустить этот транзитный трафик через территорию, которая находится за пределами центра Москвы.

Марьяна Торочешникова: Вероятно, Минтранс, который выступал одним из авторов этого законопроекта, предполагает, что, прежде чем вводить какие-то ограничительные меры, нужно построить новые развязки, новые кольца, новые дороги, и только тогда уже собирать деньги.

Платный въезд заблокирует транзит через центр Москвы

Петр Шкуматов: Нет, в этом законопроекте про это ничего не сказано. Такой острой реакции не было бы, если бы речь шла об альтернативе, которая просчитана. Но они говорят только о велодорожках и о маршрутах общественного транспорта. При этом плотность населения в спальных районах колоссальная.

В центре плотность населения минимальна. Они выдали 20 тысяч резидентных разрешений на парковку в центре Москвы. 20 тысяч машин - это вообще смешно! Это говорит о том, что люди в центре практически не живут, их очень мало. А вот в спальных районах живут все эти самые 20 миллионов человек, которые находятся здесь каждый день. Спальные районы - это периметр внутри МКАДа и периметр за МКАДом. Периметр за МКАДом - это две трети этих миллионов, а внутри МКАДа - примерно треть. И если внутри МКАДа есть хоть какое-то метро, какая-то теоретическая возможность отвезти ребенка к врачу, то за МКАДом такой возможности вообще физически нет.

Марьяна Торочешникова: Существуют еще и серьезные опасения по поводу недобросовестности российских чиновников. Они получат этот закон, увидят там прекрасные возможности, как можно собирать деньги, а то, каким образом их тратить, в этом законопроекте, как я понимаю, не прописано.

Петр Шкуматов: Вы абсолютно правы! Москва и остальная Россия - это две разные вселенные и по правилам жизни, и по правилам сбора средств, и по правилам их расходования. В Москве с этим более-менее наведен порядок. Несмотря на то, что мы критикуем Собянина, надо отдать ему должное: Собянин навел финансовую дисциплину, это очень большое дело. Мы видим сейчас по открытому бюджету Москвы, что происходит в городе.

Остальная страна живет совсем по другим правилам. И практически везде, особенно в маленьких поселках, криминал связан с местной властью. Как только вы дадите возможность чиновникам поставить шлагбаум на единственной дороге и взимать плату без сервитута (сервитут - это право на проезд, а этим законопроектом его, по сути, отменили), то в итоге вы будете подъезжать, а там будут стоять бетонные блоки, блокпост, и «братки» будут брать с вас деньги или разворачивать.

Существуют еще и серьезные опасения по поводу недобросовестности российских чиновников

Марьяна Торочешникова: Было много аналогичных опасений, когда речь шла об обслуживании водных ресурсов на территории страны. Говорили, что теперь к реке, к озеру будет не подъехать, везде поставят шлагбаумы, будут собирать деньги. И действительно, сначала это где-то происходило, но потом вмешались ОБЭП и прокуратура, и уже вроде как нет такого разгула.

Петр Шкуматов: Есть! Вот буквально вчера я занимался этим вопросом: государственная организация перекрыла проезд к Москве-реке и даже проход - за проход берет 200 рублей с человека. Есть места, где кто-то побаивается прокуратуры, а есть места, где прокурор - лучший друг, с которым все ходят в баню.

Марьяна Торочешникова: По вашим словам, ситуация патовая. Раз правительство России решило принять такой закон, внесло законопроект в Думу, причем накануне выборов (что странно, у него минимум шансов пройти), то можно предположить - конспирологическая версия - что это делается для повышения рейтинга Владимира Владимировича Путина, который, когда Дума единогласно примет этот законопроект, скажет: нет, я не подпишу этот закон, он нарушает права!

Петр Шкуматов: Как правило, Путин подписывает все, что вносит правительство, поэтому на это, наверное, надеяться не стоит. Я думаю, что этот законопроект вносится в уходящий состав Госдумы, чтобы потом некому было предъявить претензии - все, они ушли.

Практически везде, особенно в маленьких поселках, криминал связан с местной властью

Но самое неприятное здесь то, что правительство ошибается. Этот законопроект был бы хорош, если бы мы жили в Сингапуре, где маленькое государство-город, которое легко контролировать, которым легко управлять в полуручном режиме. Но мы живем в стране, где восемь часовых поясов, и о том, что происходит в Южно-Сахалинске, очень многие узнают из прямой линии с Владимиром Путиным. А такие инструменты могут просто разорвать нашу страну на изолированные сегменты. Конечно, на поезде вам никто не мешает ездить, но как вы будете возить грузы, мясо, металлы, бетон - никто из так называемых экспертов над этим не задумывается.

Марьяна Торочешникова: А может быть, начнут собирать деньги - и появятся дороги. А то во многих регионах это не дороги, а направления!

Петр Шкуматов: Во-первых, деньги, которые будут собираться, будут уходить в неизвестном направлении. Во-вторых, сейчас в дорожные фонды деньги и так поступают с акцизов на топливо и с транспортного налога, но некоторые губернаторы используют эти деньги не на дороги, а на какие-то свои местные нужды, латают бюджетные дыры. В итоге у дорожников нет денег, к ним они не поступают.

Если бы все 100 процентов денег, которые платят автомобилисты, не расхищались чиновниками, а поступали в дорожный фонд, не было бы такого ужаса, который мы видим в интернете! Сейчас дорожники поставлены перед фактом: либо они должны писать заявления в прокуратуру на губернатора, что он не выделяет им денег… Но вы же понимаете, что это смешно - подчиненный губернатора будет писать на него кляузу... Сколько секунд он проработает еще на своей должности после написания такого заявления? И прокуратура тоже ничего не делает в этом направлении, потому что губернатор говорит: тут дороги, ямы, ну, и фиг с ними, а там у меня пенсионеры, мы лучше им что-то сделаем. В итоге возникает та самая абсолютно неуправляемая ситуация, когда мы жалуемся на дороги, платим деньги, а эти деньги растворяются по пути к дорожникам, их нет.

Марьяна Торочешникова: Какой вы видите выход из складывающейся ситуации? В Госдуму внесен законопроект, который предлагает, помимо прочего, решать дорожные проблемы путем взимания платы за проезд. Вот его примут, и что тогда может противопоставить ему общество?

Этот законопроект нужно не просто отложить, а отклонить!

Петр Шкуматов: Я надеюсь, что нас услышат и поймут опасность расползания этой неконтролируемой феодальщины по всей стране. Этот законопроект нужно не просто отложить, а отклонить! Не нужно путать дорожное движение с градостроительной тематикой. Ни в коем случае нельзя вводить нормативы какими-то отдельными законопроектами, тем более такого расплывчатого толка. Градостроительный кодекс, безусловно, должен быть модифицирован, мы никуда от этого не денемся. Многие проблемы решатся путем распределения рабочих мест по стране. Обратите внимание: после того, как Собянин начал атаку на ларьки, на мелкий бизнес, количество рабочих мест в Москве уменьшилось.

Марьяна Торочешникова: Что, мягко говоря, не очень хорошо.

Петр Шкуматов: Тем не менее, это произошло. И мы видим, что уменьшились пробки, уменьшился трафик.

Марьяна Торочешникова: Получается, чтобы решить проблемы с пробками в Москве, нужно снести все прилегающие территории?

Петр Шкуматов: Нет, необходимо просто управлять распределением рабочих мест по стране. Прежде всего, необходимо управлять бюджетными потоками. У нас сейчас две трети консолидированного бюджета РФ распределяется в пределах Бульварного кольца, это семнадцать триллионов рублей. И этот законопроект еще более изолирует Бульварное кольцо от всей остальной страны платной стеной, чтобы, видимо, деньги распределялись в большей тишине и без пробок.

Марьяна Торочешникова: Сейчас "Синие ведерки" начали общественную кампанию, собирают комментарии к этому законопроекту.

Peter Shkumatov: Yes. И мы будем писать индивидуальные письма каждому депутату Госдумы при поддержке какой-либо политической партии. Пока нам вызвалась помогать Коммунистическая партия, Валерий Рашкин. Надеюсь, у него получится разослать своим коллегам письмо об опасности этого законопроекта.

Важно, чтобы депутат понимал, что на нем лежит ответственность за целостность России как государства

И не важно, уходит депутат из Госдумы или собирается продолжить политическую карьеру. Важно, чтобы депутат понимал, что на нем лежит ответственность за целостность России как государства. И если он проголосует за этот законопроект, то вина за все последствия будет и на нем персонально.

Марьяна Торочешникова: Текст этого законопроекта можно найти на сайте Государственной Думы. Ссылка на него также есть во всех сообществах "Синих ведерок" в социальных сетях, и там же собираются комментарии к этому законопроекту. Свои предложения можно направлять туда, их обработают и направят депутатам Госдумы.