Американская трагедия. Или...?

Итак, решено: миллиардер Дональд Трамп станет кандидатом на пост президента США от Республиканской партии. В прошлый четверг, 26 мая, Трамп набрал необходимые для номинации голоса делегатов (и даже на один больше, 1238 при требуемых 1237) — на съезд партии, который пройдет в Кливленде, штат Огайо, в июле

Дональд Трамп отметил свою победу в праймериз Республиканской партии фастфудом из Макдональдса. Это фото он сам разместил в Twitter 26 мая

Судя по всему, неожиданностей на съезде ждать не стоит — если, конечно, спикер нижней палаты Конгресса и лидер республиканцев Пол Райан, который по-прежнему отказывает Трампу в своей поддержке, не замутит в Кливленде какой-нибудь переворот. Учитывая, что самая влиятельная республиканская семья — семья Бушей — о Трампе без зубовного скрежета говорить не может (губернатор штата Флорида Джеб Буш одним из первых сошел с гонки, став объектом едких нападок Трампа на дебатах и в телевизионной антирекламе), Райан мог бы даже рассчитывать на успех. Однако подобный заговор неизбежно приведет к расколу старейшей партии США, победе на главных выборах в ноябре кандидата от демократов и потере республиканского большинства в Конгрессе.

Лозунг: пусть президентом станет сукин сын, но это будет наш сукин сын, очевидно, заставит элиту GOP зажать нос, а неэлита и так — кто с надеждой, кто с интересом — готова внести Трампа в Овальный кабинет Белого дома: он обещает всем и каждому то, что все и каждый хотят от него услышать. И тем напоминает Жириновского, обещавшего каждой российской женщине по мужу. Трамп выступает примерно в той же стилистике: рабочим он обещает построить стену с Мексикой и тем перекрыть приток дешевой рабочей силы, богатым изоляционистам — ликвидировать НАТО и выйти из Договора о нераспространении ядерного оружия, поскольку это слишком дорого обходится американским налогоплательщикам, испуганным домохозяйкам — запретить мусульманам въезд в страну. Что он на самом деле думает о НАТО, исламе и способах управления страной — одному богу известно.

Кажется впервые, во всяком случае, в послевоенной истории США, кандидатом в президенты становится человек, который наследовал большие деньги, терял их, сделал новые на строительстве небоскребов имени себя и казино, получил национальную известность как ведущий популярного шоу на телевидении, никогда раньше не избирался в офис, тяготится, как заметил профессор Чикагского университета и колумнист «Ведомостей» Константин Сонин, встречами с избирателями — предпочитает общение с ними посредством 140 знаков твиттера, отказывается знакомить публику со своими налоговыми декларациями и несколько раз объявлял себя банкротом, дабы не возвращать деньги кредиторам. Александра Вакро из Гарвардского университета написала автору этих строк: «Мы не знаем, что и о чем он думает, и это делает его крайне непредсказуемым кандидатом, — пишет Вакро. — Почему мы, американцы, хотим, чтобы нашим президентом стал такой непредсказуемый человек — вопрос, который меня мучает больше всего».

Заявка на Апокалипсис

Соперником Трампа на выборах в ноябре скорее всего станет Хиллари Клинтон, в прошлом первая леди США, госсекретарь и сенатор от штата Нью-Йорк. В американской политике трудно найти другого столь опытного политика, как Клинтон, но это же работает и против нее: ее негативный рейтинг чрезвычайно высок. В последние недели опросы, которые раньше утверждали, что Клинтон однозначно побеждает Трампа, показывают, что разрыв между ними сокращается и сейчас находится в пределах статистической погрешности, а букмекерские конторы предсказывают, что Трамп выиграет Белый дом с вероятностью 35–40%.

Аналитики соревнуются в степени апокалиптичности своих прогнозов: кто-то считает, что с избранием Трампа президентом в США установится авторитарный режим — как это происходит со всеми другими президентскими республиками в мире; кто-то идет еще дальше и напоминает, как шел к власти Гитлер, другие пугают гражданской войной (своими расистскими заявлениями Трамп серьезно напугал афроамериканцев и латинос, составляющих почти 30% населения страны) или, как минимум, войной внутри исполнительной ветви власти и неподчинением людей в погонах и из специальных служб.

Жизнь сама ставит фантастический эксперимент, а именно — проверяет на устойчивость иммунную систему американской демократии

После того как несколько недель назад Трамп назначил на пост ключевого советника своей избирательной кампании политтехнолога Пола Манафорта, который до того был советником свергнутого украинского президента Виктора Януковича, российского олигарха Олега Дерипаски, пары диктаторов в Азии и участвовал в грязных сделках по секретной продаже оружия, неназванные представители разведывательного сообщества заявили журналистам, что они трижды подумают, прежде чем давать секретные материалы Трампу и людям из его избирательного штаба: традиция такова, что, как только кандидат получает номинацию своей партии, его начинают готовить к будущей работе — в том числе проводят брифинги по материалам разведки. А собеседники автора в Вашингтоне рассказывают, что в кулуарах американского внешнеполитического ведомства карьерные дипломаты обсуждают варианты на случай победы Трампа: уволиться или бороться с ним изнутри.

Впрочем, интеллектуалы указывают и на позитив: жизнь сама ставит фантастический эксперимент, а именно — проверяет на устойчивость иммунную систему американской демократии. Сумеют ее институты противостоять воле CEO государства или нет, кто или что серьезнее влияет на ход истории — личность или институты — за возможными ответами мы сможем понаблюдать в реальном времени.

Насколько Трамп неизбежен и каковы перспективы Клинтон в этой гонке — разговор с консультантом Хиллари Клинтон по России (он подчеркивает — «неофициальный консультант»), послом США в РФ в 2012–2014 годах, профессором Стенфордского университета Майклом Макфолом:

Республиканцы определились с выбором кандидата или в июле на конвенции в Кливленде можно ожидать сюрпризов?

Нет. Костяк Республиканской партии, и большая часть ее элиты определился: для них Трамп однозначно предпочтительнее Клинтон.

Майкл Макфол: «Он импонирует представителям самых разных групп общества, но я описал бы его электорат так: это люди, разочарованные в текущем статус-кво. И если вас не устраивает нынешнее положение дел, то Трамп — ваш кандидат»

Почему американцы голосуют за Трампа?

Он импонирует представителям самых разных групп общества, но я описал бы его электорат так: это люди, разочарованные в текущем статус-кво. И если вас не устраивает нынешнее положение дел, то Трамп — ваш кандидат. Самые активные его сторонники — это люди, чья жизнь в эпоху глобализации и постиндустриального общества стала значительно хуже. Это представители среднего класса, белые мужчины-работяги, живущие в промышленных штатах Среднего Запада. Они ничего не получили от глобального распределения труда, их зарплаты в лучшем случае остались прежними, в худшем — уменьшились, многие потеряли свои рабочие места, вынуждены были перейти в сферу услуг, где зарплаты ниже. Именно поэтому Трамп выступает с декларациями, например, против развития торговых связей, идущими в разрез с традиционными взглядами Республиканской партии. И именно поэтому рабочий класс голосует за миллиардера из Нью-Йорка. Трамп — кандидат этих озлобленных людей. Но не только: в ходе праймериз Трамп одержал победу буквально в каждой группе населения, он сумел расширить свою базу в рамках Республиканской партии. Трампа официально поддержала и Национальная стрелковая ассоциация, главное оружейное лобби Америки — это лишний раз показывает, что традиционные республиканские НКО и группы влияния выстраиваются под Трампа и ждать сюрпризов в Кливленде не приходится. Теперь перед ним стоит трудная задача — выйти за пределы республиканской базы: ее недостаточно, чтобы победить на выборах в ноябре.

Тем не менее спикер палаты представителей Пол Райан по-прежнему воздерживается от официальной поддержки Трампа. Или это ничего не значит?

В истории нашей демократии было время, когда поддержка известных партийных функционеров и просто известных людей имела важное значение, но это время прошло. Например, внешнеполитическая элита Республиканской партии, ее большинство по-прежнему открыто выступают против Трампа. Но я не думаю, что избиратели будут делать свой выбор, основываясь на мнении этих уважаемых дипломатов и экспертов. При этом я лично разделяю их опасения.

Рамки для президента

Какую роль в кампании Дональда Трампа играет Пол Манафорт?

Очень важную роль. Судя по их манере общения, можно даже предположить, что он главный человек в кампании Трампа. Правда и то, что у Манафорта были договорные отношения с господином Януковичем, — по неофициальной информации, речь шла о десятках миллионов долларов. И да, Манафорт был очень близок к Януковичу. Также по неофициальной информации — к Фирташу, Дерипаске, Ахметову.

Возможно ли, что спецслужбы и военные из опасения утечки информации пойдут против Трампа?

Я прекрасно понимаю, откуда берутся эти опасения. Я помню брифинги, которые проводили спецслужбы, когда Обама стал кандидатом от Демократической партии — а я работал в его команде. Но я уверен в моих бывших коллегах в спецслужбах: они будут распространять важную информацию с умом. Куда большее опасение вызывают люди, работающие на Трампа, и то, в каких отношениях они состоят с гражданами некоторых иностранных государств.

Берни Сандерс решил бороться за голоса делегатов от Демократической партии вплоть до съезда в июне в Филадельфии. 23 мая он прилетел в Калифорнию, где у него много сторонников

Если Трамп таки станет президентом, как долго, на ваш взгляд, иммунная система американской демократии сможет сдерживать человека, который откровенно демонстрировал свои расистские и сексистские взгляды?

Вас не удивит, если я скажу, что не являюсь сторонником Трампа. Меня очень беспокоит многое из того, что он говорил, в особенности о внешней политике. Одновременно с этим я действительно верю, что наша государственность достаточно сильна для того, чтобы поставить в некие рамки такого кандидата. Наши отцы-основатели предусмотрели возможность появления слишком сильного руководителя и написали такую Конституцию, которая ограничивает полномочия президента. Есть те, кто на это жалуется. Я слышал, как Барак Обама жаловался на то, что он очень ограничен в своих действиях. Некоторые утверждают, что Трамп — это новый Гитлер. Я не разделяю этого мнения. Я знаю кое-что о Веймарской республике и ее институтах: они были куда слабее американских. Наш частный сектор значительно сильнее, наши СМИ значительно сильнее, наше гражданское общество значительно сильнее, и я верю, что в конце концов наша система выдержит даже такого непростого кандидата, как Трамп.

Знаменитый сериал «Карточный домик» показывает, что может случиться, если иммунная система демократии отказывает. Слушая иные речи Трампа, некоторые задаются вопросом: а не стал ли «Карточный домик» — сериалом-прогнозом, который вот-вот может сбыться?

Между прочим, именно вы впервые рассказали мне об этом сериале, и я на него, что называется, «подсел» — отличная работа. Может быть, я чересчур оптимистичен, но я верю, что если, работая в нашей системе, вы зайдете слишком далеко, реакция не заставит себя долго ждать. Даже в его собственной Республиканской партии. Не стоит забывать, что Трамп просто аутсайдер, который пришел и захватил Республиканскую партию. Он не строил свою партию годами, как Гитлер, у него нет организации на территории всей страны. У него есть верные сторонники, но нет организации. И на начальных этапах своего президентства — если он будет избран президентом, он столкнется с тем, что верхушка партии не будет ему помогать. Это во-первых. А во-вторых, я предполагаю, что, если он станет президентом, его риторика станет помягче. Он — отчасти — человек шоу-бизнеса, он привык особенно не задумываться, что он говорит. Он вовсе не является человеком убеждений, как все те диктаторы, которые приходили к власти в схожих ситуациях. Я не знаю документа, который можно было бы почитать и сказать: «Вот это — идеология Трампа, именно это он собирается делать после прихода к власти». Думаю, он и сам удивлен происходящим, шокирован тем, какого успеха добился.

Трамп vs Путин

Сейчас Трамп заявляет, что будет дружить с Путиным. А чего ждать от него на самом деле?

Он весьма наивен в своих представлениях о дипломатии и международных отношениях. Его мантра: «Я совершу для Америки великие дела». Но в мире бизнеса сделка не закрыта, пока обе стороны не будут твердо уверены, что выиграют от нее. В моем научном мире это называется «взаимовыгодный результат». А вот в дипломатии отнюдь не каждая договоренность и не каждый конфликт могут быть решены на взаимовыгодных условиях. И когда я задумываюсь о международном положении, в том числе об отношениях с Россией, я понимаю, что сделка тут просто невозможна. Например: как с Путиным может быть урегулирован вопрос Крыма? Как Трамп собираетесь убедить его в своей правоте? В мире бизнеса вы либо заключаете сделку, либо идете восвояси. В дипломатии вы тоже пытаетесь заключать сделки, и я восхищаюсь теми, кто это делает. Но иногда ничего не получается, но и уйти вы все равно никуда не можете. Если Трамп станет президентом, ему предстоит этому научиться.

Хиллари Клинтон приветствует своих сторонников в городке Коммерс в Калифорнии: опросы дают ей победу на праймериз, но эксперты считают, что Калифорния пойдет за Сандерсом, 24 мая 2016 года

Демократический раскол

Кандидаты от Демократической партии Хилари Клинтон и Берни Сандерс все еще борются за номинацию. Есть ли у Сандерса шансы победить?

Нет, абсолютно никаких. Но не исключено, что они продолжат свою борьбу вплоть до съезда в Филадельфии в июне. Однако я уверен почти на 100 %, что будет номинирована именно Клинтон. А вот смогут ли они объединиться с Сандерсом — так, как Хиллари Клинтон (проиграв праймериз) в 2008 году поддержала Барака Обаму — не уверен. Поддержат ли его сторонники Клинтон? Не уверен. Сандерс ведет популистскую кампанию, во многом схожую с кампанией Трампа. И те люди, о которых я упоминал в связи с Трампом, те, кто проиграл от глобализации — они есть и среди демократов, и именно они голосуют за Сандерса. Поймут ли они, что в долгосрочной перспективе Клинтон для них лучше, чем Сандерс? Во всяком случае ей предстоит непростая задача их в этом убедить.

Я все еще считаю, что Клинтон победит. Как только они выйдут один на один, она покажет свою сильную сторону. Она жесткая. И играть она будет по-жесткому

Клинтон может предложить Сандерсу стать ее вице-президентом?

Я был бы такому повороту чрезвычайно удивлен. Думаю, это крайне маловероятно.

Короче, демократы, имея перед собой такого серьезного оппонента, как Дональд Трамп, по-прежнему расколоты?

Сейчас так и есть. Я, как член Демократической партии, считаю, что Сандерс зашел слишком далеко и сегодня наносит ущерб партии. Множество людей, куда более выдающихся, чем я, говорили ему об этом, но он решил стоять на своем и бороться вплоть до съезда в Филадельфии.

Кажется, что Америка обречена на Трампа?

Нет, нет, нет. Я все еще считаю, что Клинтон победит. Как только они выйдут один на один, она покажет свою сильную сторону. Она жесткая. И играть она будет по-жесткому. Я не могу вспомнить другой кампании, в которой у двух лидирующих кандидатов было бы такое число противников, как у Трампа и Клинтон. Число тех, кто против них, вдвое выше числа тех, кто их поддерживает. Это предполагает жесткую и очень негативную кампанию против друг друга, и эта кампания будет грязная. Но я верю, что мы способны выбрать того кандидата, который будет наиболее квалифицирован, чтобы стать президентом США.

Клинтон vs Путин

Один из высокопоставленных российских собеседников сказал мне, что с Клинтон будет легче иметь дело, чем с Обамой: она — цитата — жесткая, но прагматичная. Говорят, в случае избрания Клинтон именно вы будете отвечать за отношения с нашей частью мира. Чего ожидать от Хиллари-президента?

Я хорошо знаю президента Обаму и хорошо знаю государственного секретаря Клинтон — я работал с ними. Хиллари Клинтон очень прагматична, но одновременно с этим очень принципиальна. И ее очень не устраивает путинская политика. Я говорю не об идеологии, а об общепринятых правилах игры, договорах, которые нарушаются. Я не ожидаю отхода от линии Обамы. Я бы назвал будущую линию Хилари «Обама плюс», а не наоборот.

Фото: Justin Sullivan/getty images north america/afp, stanford university, ringo chiu/afp