Offended Dmitry Anatolyevich

Who wants to "sit down" by the Prime Minister of the Russian Federation Dmitry Medvedev? Is it true that the mockery of him are inspired? Who is deployed by the "bullying campaign", which is declared by his environment? In the studio, politician Vladimir Milov, you will also hear the opinions of other experts.

Elena Rykovtseva: Visiting us Vladimir Milov. Vladimir does not leave anywhere, because he is preparing for the elections. Will they be?

Vladimir Milov: people like ours - yes.

Elena Rykovtseva: Nobody already notice them, elections, where are they?

Vladimir Milov: They do not believe in vain, because even all Vniomams show that "United Russia" is bad. In recent years, we have seen a lot of examples of how they have omitted them very seriously in the elections, people are tired of what was happening in the country. Therefore, I think that something will be interesting in these elections. This pessimism can only bring down the turnout and add percent "united Russia". Therefore, my advice to everyone - join this process. It is not very pleasant, there are not many good candidates, parties, but nevertheless, it is very important to show the authorities that there is great discontent, that they have already got us over these 15 years.

Full video of the program "Face to the event"

Elena Rykovtseva: I can say from myself that on TV, of course, there are no these elections. But today I walked along the street and saw children's football, all hung with these flags of "United Russia", stretching "United Russia" hung on the perimeter of the stadium, someone said something into the microphone, that is, she tries to attract attention in the yards, if not on TV.

Vladimir Milov: I have no such feeling, because in principle there is no obvious outer advertising on the street. It’s not even that in other countries where the elections are held, but with us, you remember the same mayor's campaign of three years ago, everything was hung with some kind of advertisement, climbed out of all the cracks. Now a little less than a month is left and no aggressive outdoor, nothing. Many ordinary people with whom I speak in the area, they know that some elections will be, but do not know who they choose, what date, who participates and so on. That is, the authorities clearly dry the turnout and want to do everything so that people simply do not come.

Elena Rykovtseva: Today we have a topic, probably, the election - persecution of Dmitry Medvedev. It was with the elections that people from his environment linked this injury. The fact that Dmitry Medvedev is poisoned is not we invented. We will discuss the concept that the Medvedev’s environment put forward that everything that he was pinched was all that he said, all the jokes that appeared recently, all this for a reason. Some kind of hunting for him is being conducted, a hunt for his chair is being conducted, someone wants to sit it, and this is why you, dear listeners, laugh or mock you, because you are controlled by the invisible hand of these people who lead such a campaign. It was said about several goals-to knock out a chair from Medvedev and put it in this election, because he is behind him "United Russia".

Vladimir Milov: Firstly, strange people who talk about some kind of persecution, campaigns. Medvedev heads the government, and for a long time. Under him, the largest economic crisis in our history has begun since the collapse of the USSR, which will not end in any way, despite the fact that they promise every month a year and a half that we have passed the bottom. How not to discuss and criticize this? We still have elections, although the authorities want to shut up in every possible way, but Medvedev heads a list of the ruling party, which has been in the parliament for 13 years for 13 years. How not to discuss the results of their activities? What kind of persecution can we talk about in any normal democratic country when discussing a person who occupies such posts, prime minister in a crisis, the leader of the list of the ruling party? It is clear that the bones will be slighted from morning to evening - this is normal in democratic countries. It is clear that in Russia a dictatorship, they are used to and relaxed that we should come in force and signed in fidelity. But actually it is normal that in the elected period the activities of the prime minister and the ruling party are so actively discussed. Medvedev daily gives this reasons for his vigorous statements. I was shocked when at the beginning of summer he allowed himself the story of the Crimean pensioner when he said that "there was no money, but you hold on." Three months before the elections, he, the leader of the government and the leader of the list of the ruling party, is released to people, and he cannot answer the elementary question about pensions. He is not asked about cosmic things, but a pension is a number one question in our socio-economic agenda, he cannot say anything.

Elena Rykovtseva: Let's see how this question sounded.

(Video)

Elena Rykovtseva: Find the money - we will index. We still laugh.

Vladimir Milov: This is an indicator of the lack of adequacy of the current government, she lost all connection with the people, with their everyday needs. His last hit is a statement on the forum on Klyazma, where he spoke about teachers, but not only.

Elena Rykovtseva: Have you watched the whole?

Vladimir Milov: I watched the whole. By the way, I advise everyone, because I diverged about teachers, but there he spoke for more than an hour, every second question, literally for teachers, the girl says: you know, I’m going to work as a social worker, but they pay very little there. And he is: hee-hee, ha ha ha. Approximately in the same manner: did you think well? It is completely clear that these people were so torn away from the Earth and the needs of the country. At the same time, we see a record statistics that we have more than 22 million people live behind the poverty line, while literally the very next day, this news is released, the news of the decision of the same government under the chairmanship of Medvedev freeze budget expenses until 2020. That is, this means that taking into account inflation, the purchasing power will really be compressed. That is, they are not going to index either pensions or salaries, nothing against the background of the fact that we have explosive poverty growth. Everyone who raises his hand at such meetings, he asks this question. At the same time, they are engaged in something else: the construction of bridges in Crimea, Syria, the football championship and so on. A break with real people, their needs grows daily. Medvedev, of course, is a caricature illustration of this gap, but there would be someone else of them in his place, Shuvalov or I don’t know who, we all see that they live in another world that is infinitely far from the life of ordinary people.

Elena Rykovtseva: Look that they are offended, insulting and causing thoughts of persecution. They say: you are clinging to some unsuccessful statement and begin to replicate it. "There is no money, but you hold on" bypassed the entire Internet, it has been holding on the top for two months. And now they say: he is humanly with them, with students, he wanted to talk to them as his own, so that they believe him, to come into contact with them.

Vladimir Milov: You remember, there was such a film "Moscow does not believe in tears" when the director of the plant talks with subordinates and says: I am not interested in why not, I am interested in what you did so that there is yes. Medvedev, I apologize, this is not Teresa May, who has been in the premier chair for only a month, Medvedev has been sitting in this position for more than four years, before that he was the president for four years, and their whole gang has been in power for more than 15 years. By the end of the Putin Presidential term, he will rule longer than Brezhnev’s rules - this is pure mathematics. As a matter of fact, people ask very specific questions, you cannot afford to joke, translate the conversation on some other topics, you must explain step by step what exactly you are doing to improve people's lives. Therefore, persecution, cling to statements, but not in Medvedev, they do not do this, neither Putin does this, nor Shuvalov, nor Sechin do this. Take any person from them: from whom recently you have heard intelligible answers to the question of how we will get out of this pit? They tell us all that we have passed the bottom of the crisis, but they cannot name a single factor, due to which there will be investments, there will be an influx of capital, there will be an increase in labor productivity, we will suddenly begin to give money to the whole world again. Where the growth will come from, they cannot explain this.

Elena Rykovtseva: They say: we will concentrate internal reserves, and we will break through.

Vladimir Milov: Nesterenko, Deputy Minister of Finance, performed at the same Klyazma. She said that if nothing is changed, we just cheerfully a year old. She called the state in which we are, the center of the storm. Literally before the prime minister, one of his technocratic performed, she is not a minister, but she plays a key role in the Ministry of Finance, in fact it is an illustration that all these beautiful pictures are what we, the opposition, have long been saying that they have no plans, they are trying to hold the situation, but their capabilities and reserves are weakening further; If nothing is changed, it will really be a disaster.

Elena Rykovtseva: Let's see what our colleagues from the company "Present" are charged with Dmitry Medvedev, they glued two of his statements in 2013 about teachers and 2016 on Klyazma.

(Video)

Elena Rykovtseva: Yeah. It is not very good to earn a teacher, but you can earn it, get better.

Vladimir Milov: The real situation reflects the priorities of the policy of this power, which they have been spent for many years. Let's see: the expenses of the federal budget for education are 3.5%. Moreover, this share is reduced, it was about 5% eight years ago, before the 2008 crisis. Security officials, special services, national security, law enforcement, army, officials, the fastest growing country are a national economy, all kinds of searchs - stadiums, bridges, all the enormous people, much of which is either unclaimed or buried in the ground frankly, as Gazprom wrote off 18 billion losses on gas pipelines that were not needed. So their priorities are visible - the police officer, cut, the military. Education, these 3% mainly the budget spends on a higher school, but primary and secondary education, from where the entire basis is growing, this is not a royal thing at all, they shoved it to the regions. You know that the regions are impoverished, they have a shortage, they are all in debt as in silk, they were forbidden to borrow money in the market. As a result, Medvedev showed the 2013 video, he spoke in the logic of Putin May decrees that remain the main propaganda idea: we will bring the salary of teachers to the average in the region. But we have this, as Chernomyrdin said, "we wanted the best, it turned out as always." In the logic of this system, they perverted all this simply to a hypocritical way. Indeed, they are trying to increase the nominal average salary by reducing all the allowances, due to the fact that they make teachers work an incredible number of hours that they are not able to work normally. As a result, they process, get less in fact, although the nominal salary seems to have grown. A purely bureaucratic approach. This all happens for many years, it did not begin with the statement of Medvedev. Medvedev simply briefly briefly reflects the essence of the policy that they pursue in such a near -hearted mind. The same policy has been pursued for many years. I hope that people in September in the election will remind the authorities all.

Elena Rykovtseva: Medvedev, it turns out, in his tongue, not the most, apparently smart, draws up their policy, he is engaged in self -trafficking.

Vladimir Milov: He speaks. It sits in his head that all these piles of papers and questions that he have to deal with as a premiere, they also form a certain weight ratio. He sees that the overwhelming part of his time he has to engage in sawing megapro -jacks, security forces, and all sorts of such things. For him, social needs as some kind of absolutely unpleasant obligatory element of the program, a quitter that has to be worked out. He all the time tries to push him to some corner, but, of course, he reacts. When people ask him, he broadcasts the picture: we are engaged in global questions, what you have to stick to me with salaries, go to business. Let's talk about global issues further.

Elena Rykovtseva: He suffers from his sincerity, naivety of unpretentiousness.

Vladimir Milov: In fact, yes. Putin has not come to the people lately, there is something for him to be afraid. But, nevertheless, when this happens, he answers exactly the same. He says: listen, we are engaged in global things, we defend the interests of Russia, tolerate. By the way, he says so, remember his straight lines: tolerate two years or how much. That is, these people do not perceive the problems of the population as what you need to do. They play their tanks, global toys, they play their trillions on their megaprotentes, people are not interested in the needs of people.

Elena Rykovtseva: It turns out that vocabulary, intonation really rules politics. Because when Putin says: tolerate, people, they look at him like God. When Medvedev says, "be patient", they begin to mock him.

Vladimir Milov: Because Putin is a completely different class, a public politician, moreover, he is a former CaigaBashnik, he is very skilled in terms of recruitment, personal communication, to lay a person to himself, and so on, can give a lot of points forward to anyone. Medvedev as a public politician was always very weak, he is generally a secondary figure, a cabinet character at Putin, who was accidentally washed and pulled out ten years ago on a public scene. He never took root, he clearly does not like it, he clearly does not know how to. But Putin keeps him there simply because he is loyal, because he can not be afraid as a competitor, out of gratitude for the fact that he had been warmed up by a chair for him for four years. The costs of this is that he looks like an idiot throughout the country, and this happens through his own fault, and not some kind of bullying.

Elena Rykovtseva: Let's listen to what your colleagues or not colleagues say, various politicians.

Dmitry Gudkov: There can be no persecution in general, because there is no point in initiating this injury, since all issues are decided by Vladimir Vladimirovich Putin. In general, it is very strange when the prime minister is accused of all sins, when everyone knows that Vladimir Vladimirovich Putin is appointed to this post in agreement with the pocket Duma. I think that most citizens who know about offshore, about corruption, about how someone flies with dogs, people do not perceive the answers in the spirit of "There is no money." Therefore, this is the usual reaction of citizens to our policy. Other political parties use elections to criticize power, but since it is scary to criticize the president, they begin to criticize the prime minister. In the prime minister’s chair, I think, many, but this does not mean at all that they organized some kind of persecution. I associate this with the elections and just associate it with its unsuccessful statements against the backdrop of the crisis, against the backdrop of corruption, against the backdrop of different publications about yachts of officials and civil servants, that's all.

Elena Rykovtseva: Look, two points. He says: this is Putin's creature, why you want to shift it, what he is to blame, he is what Putin wants to see him. But the petition is going to resign Medvedev, and not for the resignation of Putin. People from his environment, who speak of persecution, they indicate at these two points: you collect signatures for his resignation, you unfolded the same campaign against Shuvalov, because he is from the Medvedev surroundings. What is the logic of people who want Medvedev’s resignation, if Medvedev’s resignation itself does not decide anything, because a person is Putin?

Vladimir Milov: On the one hand, Dmitry, of course, is right in the sense that all the key decisions, all the strings are one way or another lead to Putin and in general he is responsible for the entire vicious system that we have developed. But on the other hand, Putin skillfully distanceed according to our traditional scheme that there is a Secretary General who is engaged in global things, and there is a council of ministers on the farm that can be periodically shaken, changed and so on. Yeltsin, by the way, actively used this. This is our tradition, it has been coming from the royal times, from the pre -communist period. Putin, as an experienced public politician, uses this very much, tries to take away all sorts of things from himself. But here you need to understand this: firstly, nevertheless, Medvedev, of course, the chairman of the government is a huge political position, when, I apologize, the vegetable is sitting there, I don’t want to offend anyone-this is just a fact, it is unacceptable, especially in a situation of such a serious crisis. There should be a person who understands what needs to be done, who takes responsibility, offers some ideas. It cannot just take this chair with oats.

Elena Rykovtseva: That is, you see the meaning in his resignation even with the existing Putin? Do you still see the meaning in these petitions?

Vladimir Milov: I do not see much sense in the petitions, I see the point that any blow to this system that weakens it weakens it as a whole. Путин как черепаха прячется в панцире своего рейтинга посткрымского, который потихонечку тухнет, но тем не менее, он все равно большой, так вот он прячется за этим, но есть более слабые звенья, давайте их атаковать, давайте бить туда, где людям и населению более понятно. Медведев стал таким народным раздражителем, он очевидно олицетворяет систему, от которой люди устали, значит, в это слабое звено надо бить. Я не то что сторонник петиции, у меня другая идея, что надо идти голосовать, потому что, когда "Единая Россия" в 2011 году получила 49%, это спровоцировало масштабнейший политический кризис, казалось бы, на ровном месте. Если сейчас результат будет хуже, то может быть и кризис серьезнее, которого мы вроде как и не ждем. Поэтому надо идти голосовать и показать им их настоящий рейтинг, который вовсе не 80%, а гораздо меньше.

Елена Рыковцева: А где та грань, которую они перейдут, когда недовольство Медведевым станет выше, сильнее, чем целесообразность удерживать его при себе для того, чтобы он оттягивал на себя это недовольство?

Владимир Милов: Здесь у Путина есть управленческая дилемма. Вы видите, что после Касьянова, а это уже больше 12 лет, он держит только слабых технических премьеров, которые политически ему не конкуренты. Потому что по нашей конституции, по всей системе управления премьер – это не просто глава правительства, который хозяйством занимается, это политическая должность. С ним что-то случится, в Форосе телефон у него отключился, сразу премьер автоматически получает полномочия исполнять его обязанности. В этом смысле для него дилемма такая, что в принципе поменять Медведева – это был бы сильный политической ход, он бы бросил эту кость, перезагрузился немножко. Я думаю, если неудачные выборы будут, то Дмитрия Анатольевича назначат ответственным – это самый, мне кажется, вероятный сценарий. Но с другой стороны, ставить туда кого-то сильного, человека, который в принципе может составить конкуренцию, – это для него политически опасно, он боится таких вещей и старается сильных людей на публику в окружении своем не выставлять, наоборот, в последнее время была волна замены на новую плеяду неизвестных технократов, он еще больше очищает свою систему управления от каких-то тяжеловесов. Он явно боится чего-то, явно осторожничает, опасается конкуренции. Поэтому я, честно говоря, не жду, что у нас появится сильный премьер, хотя отставку Медведева политически он может использовать, если будет плохой результат на выборах.

Елена Рыковцева: Послушаем Бориса Вишневского, политолога.

Борис Вишневский: Травля – это когда на госканалах людей называют "национал-предателями", "врагами" и "пятой колонной". Травля – это когда против них возбуждаются уголовные дела, когда их лишают депутатских мандатов, когда их снимают с должностей, как Льва Шлосберга и Галину Ширшину. Травля – это когда люди остаются без работы, когда на них оказывается давление. Вот это все травля. А когда премьер-министра уличают в абсолютном цинизме, отсутствии совести, профессиональной некомпетентности, неспособности решать проблемы страны – это называется не травлей, а заслуженной оценкой его деятельности, которую дают граждане. Мне кажется, что такая замечательная страна, как Россия, заслуживает совсем другого премьера, да и другого президента тоже, более порядочных, более совестливых и иначе относящихся к людям, уважающих людей, а не относящихся к ним с презрением, судя по таким публичным заявлениям, которые себе позволяет наш нынешний премьер.

Елена Рыковцева: Тут вроде бы не с чем спорить.

Владимир Милов: Да, Вишневский прав абсолютно. Я еще раз подчеркну, что особенно в период избирательной кампании критика политиков, играющих ключевую роль, это нормально. Хочешь участвовать в такой деятельности – ты должен иметь толстую кожу, понимать, что тебя будут адски критиковать. В демократическом обществе в этом нет ничего абсолютно такого.

Елена Рыковцева: Это же истерическая реакция, то, что мы наблюдаем сейчас в публикации РБК .

Владимир Милов: Я могу сказать, с чем истерика связана. Истерика связана с тем, что видно, что, несмотря на грубую ошибку с пенсионеркой и с "денег нет", премьер почти три месяца спустя так и не научился перед важнейшими выборами вообще элементарно разговаривать с людьми, лепит эти горбухи, они рождаются у него со скоростью несколько раз в минуту. Посмотрите все его выступление на Клязьме, не только про учителей, он там всем отвесил, и про экономику, и про профессии будущие и так далее. Ха-ха-ха, что вы хотите, я тоже после университета тоже мало получал, и так далее. Вместо того, чтобы объяснить, как правительство занимается. Конечно, у них огромное раздражение, что у них правительство возглавляет человек, которого нельзя к людям выпускать, поэтому они начинают на нас всех ругаться: зачем вы травите. Раздражение серьезное, и истерика эта не на ровном месте возникла, видно, что у них в последние дни избирательной кампании вскрылась главная проблема – первый номер списка, который лучше был бы кто-то другой, наверное.

Елена Рыковцева: Алексей Макаркин, политолог, послушаем, что он говорит по поводу травли.

Алексей Макаркин: Слово "травля", наверное, здесь не совсем правильное, потому что травля – это обычно, когда кто-то откровенно выдумывает, что-то откровенно приписывается человеку. Здесь в ходе кампании Медведев сделал два заявления, по поводу пенсионеров и по поводу учителей, которые вызвали критику, которыми, конечно, воспользовались его оппоненты. Слово "травля" в нашей истории – это травля Пастернака, травля Сахарова, но это не критика в адрес главы правительства. Эти вещи под слово "травля" никак не подходят. Я думаю, что это часть политической борьбы, причем реальная ставка здесь не результат "Единой России" на выборах, потому что результат "Единой России" в значительной степени зависит от такого ресурса, как телевидение, а телевидение в этих событиях участия особого не принимает, насколько я понимаю, телевизионная аудитория этого не видит, страсти кипят в интернете. Я думаю, что ставка все-таки – это дальнейшие перспективы Медведева как главы правительства. Наверное, у него есть конкуренты, которые хотели бы, чтобы он был максимально ослаблен и подвергаем критике. Я думаю, что в данной ситуации с разных сторон идет продвижение идеи, что надо менять премьер-министра. Здесь такая ситуация, что правительство подвергается критике со стороны либералов и со стороны силовиков. Одни считают, что реформ недостаточно, другие считают, что нам нужна совсем другая экономика мобилизационного типа. Соответственно, после парламентских выборов и уж тем более после президентских, когда Медведев по закону должен сложить полномочия премьер-министра перед новоизбранным президентом, думаю, что темы отставки могут быть актуализированы. Наверное, эта игра, которая сейчас идет, она связана с тем, что, может быть, попробовать это сделать пораньше, не дожидаясь президентских выборов, может быть, после парламентских уже. Тем более что по закону Медведев должен после парламентских выборов сразу же решить, берет он мандат или не берет депутатский. Сейчас, может быть, будут такие усилия, чтобы все-таки побудить его этот мандат взять, таким образом уйти с поста премьер-министра. Я думаю, если он останется осенью после выборов, то следующий этап этой игры можно ожидать после президентских.

Елена Рыковцева: Вот смотрите, интересную вещь сказал, простую, но любопытную. Алексей Макаркин сказал, что это все в интернете, об этом телезритель массовый не знает. Они даже не понимают, о чем говорит медведевское окружение, употребляя слово "травля". Получается, что окружение, которое через прессу начинает скидывать такие вещи, такие обвинения, информирует народ, о чем он даже не знает. Выгодно ли вообще объяснять, что ведется какая-то кампания против Медведева, этому народу, который считает, что все хорошо? Получается, что говорят: у него плохо.

Владимир Милов: Я бы не отделял так жестко интернет. Это известная политологическая мантра, что интернет живет своей жизнью, а страна своей. No, this is not so. Потому что, посмотрите, даже этот ролик про учителей, у него сотни тысяч просмотров, круги очень сильно разошлись. Более того, Медведев особо популярной фигурой никогда не являлся, он всегда был таким захребетником у Путина. Но даже было видно, Левада делает подробные рейтинги одобрения и доверия регулярные, было видно, что зимой у Медведева сравнялись положительные рейтинги с отрицательными и даже в какие-то моменты у него антирейтинг был выше рейтинга. Это было еще по ряду других позиций, в частности, "Единая Россия", губернаторы регионов. Уже давно было ясно, что он не является особо сильным звеном, люди не считают, что от него можно добиться конкретных ответов на какие-то очень тяжелые вопросы, которые нас сейчас волнуют. Этот имидж у него есть и безо всякого интернета. Конечно, когда какие-то круги доходят, что про интернет можно сказать, что у нас практически в каждой семье в России, по крайней мере у населения крупных городов, в каждой семье кто-то есть, кто пользуется политическим интернетом. Поэтому если такая бомба разрывается, круги обязательно дойдут. Конечно, официальные СМИ вынуждены это как-то подхватывать и реагировать. Тем более что у нас не все во властных кругах любят Медведева, конечно, там есть подковерная внутренняя борьба, в том числе и за премьерское кресло, конечно, там есть внутренние конкуренты, которые это подхватывают. Поэтому это далеко не замкнулось в рамках интернета, про Медведева, я думаю, многое уже понятно рядовым людям – это видно по опросам.

Елена Рыковцева: Давайте Владимира Кашина посмотрим, это коммунисты.

Владимир Кашин: Я считаю, что, наоборот, наш председатель правительства пиарится всеми средствами массовой информации в хорошей положительной динамике. Если посмотреть внимательно все, что делается после его такого откровенного изречения на Клязьме, ему плечо подставили все и вся, от Кремля до каждой губернии. Идет по всем каналам его пиар от и до. Возьмите все, что связано с его изречением и после этого, кто только ни выступил: какие стали хорошие школы, какие стали хорошие у нас знания учеников, как все бегут в инженеры и в математики и так далее. Это как раз все свидетельствует о том, что никакой травли, а наоборот. Главный здесь критерий 18 сентября, поэтому его будут бросать еще выше и выше. Чтобы истинную систему этого пиара нивелировать, бросается тезис – его травля. Но это бредовость, она нам давно понятна, как и то, когда говорим о честных выборах. Это очередная забава политтехнологов, что кто-то против Медведева организовал травлю.

Елена Рыковцева: Смотрите, он говорит, что показывают его вполне достойно в телевизоре. Я вчера смотрела коровник очередной, он опять кого-то кормил, какие-то дойки и так далее. Потом мы начинаем людей опрашивать на улице, оказывается, что им это нравится, спокойный такой человек. Оказывается, что у них действительно нет никакой аллергии на Дмитрия Медведева, если не педалировать какие-то его неудачные высказывания, не вырывать, не акцентировать, вдруг оказывается, что очень милый премьер, ходит, что-то доит, встречается с какими-то людьми, глазки добрые, теплые. Коммунисты считают, что вполне рекламно подается его облик в телевизоре, ничего плохого про него сказать нельзя.

Владимир Милов: Это у политиков старшего поколения глаз замылился. Есть такая формула старая, что все, что не некролог, – это пиар. Любое упоминание, даже негативное – это тебе идет в плюс. Два момента у Медведева. Первое: несмотря на всю милость, его не воспринимают всерьез. Согласитесь, даже люди, с которыми вы разговариваете, Путина считают крутым парнем, который решает вопросы, Медведева – нет. Его воспринимают, что местоблюститель, но не всерьез. Второе: конечно, далеко не у всех, но в обществе очень значимый запрос, я бы сказал, десятки процентов людей, которых реально волнует социально-экономическая ситуация, отсутствие плана выхода из нее. Кто ответственный? По всей нашей иерархии, которая сложилась за много лет, председатель правительства. И когда они видят, что такой плюшевый мишка, он может быть милый человек, замечательный сам по себе, но правительство должно другими вещами заниматься, оно не за милость отвечает. Может и противный быть, но он должен что-то делать. Эту часть общества, у которой есть запрос на реальный ответ за кризис, конечно, Медведев раздражает своей плюшевостью, какие-то надои смотрит вместо того, чтобы что-то реально сделать, чтобы улучшить ситуацию в стране.

Елена Рыковцева: Послушаем теперь кремлевского политолога Алексея Мухина.

Алексей Мухин: Логика предвыборной борьбы показывает, что это неизбежно. Политтехнологи противоборствующих сторон сейчас стараются вовсю, и исключать заказной характер материалов и комментариев, которые в этом плане даются в отношении премьера и его личности, избежать этого – просто невозможно. Понятно, что здесь слишком много бенефициаров, определить заказчика крайне сложно. Конечно, возникает подозрение, что эта инициатива исходит из либеральных кругов, но мне кажется, что ситуация с так называемой травлей несколько гипертрофирована. По большому счету подобного рода информационная подпитка образа Дмитрия Медведева идет ему даже на пользу, потому что вводит его в информационное пространство и позволяет выступать спикером по очень многим вопросам. Судя по логике развивающихся событий, Дмитрий Медведев сохранит пост премьера и после выборов.

Елена Рыковцева: Подпитка из либеральных кругов.

Владимир Милов: Либералы виноваты. Самое интересное, что коммунисты как раз клеймят Медведева и тоже требуют его отставки, называя его правительство либеральным правительством. А кремлевских критиков Медведева называют злыми либералами. Видите, как все перепуталось.

Елена Рыковцева: Давайте посмотрим, что люди говорят на улице.

(Survey)

Елена Рыковцева: Замечательно разные мнения. Текстописцев поменять.

Владимир Милов: Там весь набор версий, которые обычно в таких случаях высказываются. Еще раз подчеркну, что я очень всем рекомендую посмотреть полностью его выступление, ответы на вопросы на Клязьме, чтобы не было такого ощущения, как у женщины, которая говорила, что в интернете вырвали из контекста, или девушка говорила про текстописцев. Он очень вживую, исключительно от себя, с хиханьками, хаханьками много раз повторяет одно и то же. Помните, был такой человек, Полонский, который говорил, что у кого нет миллиарда – тот идет в неприличное место. Грубо говоря, Медведев очень интеллигентно, очень мягко, но говорит то же самое, причем много раз не на один вопрос учителя, а на вопросы разных представителей профессий, слоев. Кстати, интересно, если бы журналисты этих людей поискали и спросили, довольны ли они ответом или нет, потому что это конкретные люди с конкретными проблемами. На мой взгляд, совершенно очевидно, что это все идет от него, никакие не текстописцы, это не вырвано из контекста. Это отражает приоритеты действующей власти, ей плевать на людей, она рассматривает их как массовку для своих каких-то глобальных шахмат, дележки бизнесов между друзьями по дзюдо, разборок с Америкой, с НАТО, с Украиной. Все остальное – это для них статисты, потерпите, подождите, идите в бизнес, займитесь чем угодно, только отстаньте от нас – вот так они это все видят.

Елена Рыковцева: Но люди этого не ощущают, люди доверяют Путину, люди говорят, что им симпатичен Медведев. Вы видите на улице совершенно позитивное отношение публики.

Владимир Милов: Нет, там был целый ряд людей, которые четко сказали, что это он сам так думает, которые сказали, что он некомпетентен. Пересмотрите вашу врезку, она говорит о том, что есть разный срез мнений. Для власти отношение людей к социально-экономической политике правительства – там и цифры, и динамика очень для власти плохие. Люди говорят, что мы одобряем деятельность Путина, но социально-экономическую политику они не одобряют ни в каком аспекте. Вы увидите там здоровое большинство людей, которым не нравится то, что власти делают в разных сферах, в сфере зарплат, ценовой политики, доходов населения и так далее. Ничего из этого люди не одобряют. Это, конечно, парадокс нашей жизни, но власти удалось убедить людей, что мы где-то восстанавливаем мировое величие России и нужно терпеть.

Елена Рыковцева: А не получается по объективным причинам, виновата Америка.

Владимир Милов: У них сжимается эта территория, и терпение не безграничное, динамика для них плохая, в сентябре это будет сильно видно.

Елена Рыковцева: Выборы – это такая большая игра. Старые партии, которые были в парламенте, участвуют в ней как статисты. Как распределится роль критиков того же Дмитрия Медведева, того же правительства? Коммунисты уже критикуют. Они потом приходят в парламент и прекращают критиковать, но во время избирательной кампании они критикуют. У кого какие роли?

Владимир Милов: Я откровенно в избирательной кампании не вижу активного поведения ни у кого, к сожалению. Все ждут, что наш русский народ устроит русский бунт, но никто ничего не делает для того, чтобы приблизить. Мы слышим отдельную риторику у политиков, но активную кампанию не ведет никто. Это говорит о том, что голосование, скорее всего, будет очень спонтанным, очень интуитивным, у нас всегда голосуют сердцем, и оно будет связано не с конкретными нишами и поведением, которые берут какие-то партии, а с их многолетним сложившимся имиджем. Кто хочет помягче лояльных социал-демократов без сталинизма, они будут голосовать за "Справедливую Россию". Кто хочет кинуть более вероятную гранату во власть и показать четкую фигу, будет голосовать за коммунистов. Кто хочет, чтобы у нас действительно сменился курс страны и мы начали разворачиваться, будут голосовать, видимо, за "Яблоко" или ПАРНАС. Как между ними, я могу дать прогноз, но это, скорее всего, будет зависеть от интуитивного поведения избирателей и от каких-то уже давно сложившихся имиджей партий. Вот эти все их действия по Медведеву – Медведев получается фигурой, которую со всех сторон закидывают банановой кожурой, это приведет к общему понижению желания голосовать за "Единую Россию", даже против нынешних слабых рейтингов. Но я не вижу, чтобы какая-то конкретная партия от кампании по Медведеву выиграла. Это скорее общий импульс поведения, потому что он является слабым звеном.

Елена Рыковцева: Прогноз, который дают отдельные эксперты, например, Фонд Карнеги только что сделал доклад по выборам, совершенно четко и конкретно Борис Макаренко говорит, что в парламенте останутся старые партии, никаких шансов у других партий нет. How do you feel about this? Как к недружественному акту этих политологов, которые фактически тормозят выборщиков?

Владимир Милов: Все политтехнологи и прогнозисты, которые перед прежними выборами последние лет пять говорили, что все будет как всегда, они всегда ошибались. Не слушайте их. Все, кто говорит, что будет как всегда, – это просто неправда. Сейчас мы видим, что даже по официальным кремлевским опросам у "Единой России" очень плохо с рейтингами, это значит, что они получают порядка 90–100 мандатов по партспискам. Если они получают около 100 мандатов по партийным спискам, чтобы получить простое большинство в Думе, им надо выигрывать подавляющее большинство одномандатных округов. Думаю, что это нереально. Я думаю, что они будут балансировать вокруг простого большинства. Мой прогноз, что они, возможно, как партия и фракция его и не получат, а значительная часть лояльных власти людей, всяких директоров больниц, кого они насовали себе кандидатами, очень многие по округам идут как независимые, они нигде не пишут лейблы "Единой России". Я думаю, что многие из них предпочтут не вступать во фракцию, а они договорятся с Володиным, что там будет какая-то группа "Регионы России", "Учителя России", что угодно, но у фракции "Единая Россия" может не оказаться большинства в этой Думе. Кто от этого выиграет – посмотрим. Мне кажется, что понемножку выиграют все, и старые парламентские партии. Может быть, пройдет кто-то из тех, кто сейчас в парламенте не представлены.

Елена Рыковцева: То есть не надо прислушиваться к таким прогнозам, которые говорят, что все расписано, ваш голос уйдет в эту копилку, лучше не ходить?

Владимир Милов: 2011 год, выборы мэров Екатеринбурга, Новосибирска, Москвы, где Собянин все-таки выиграл, но вы помните, какой был результат, всегда ошибались все те, кто говорил, что гарантированно у власти никаких проблем, они возьмут все, что хотят. Сейчас власти еще труднее, экономическая ситуация хуже, недовольства больше, рейтинги ниже. Я даже не про Путина, а про остальные элементы – про правительство, про рейтинг "партии власти" и так далее. Все идет к тому, что в сентябре у них будут выборы очень проблемные, поэтому возможная жертва в виде отставки правительства и премьера – это реальный сценарий. Хотя надо дождаться результатов, пока предметно говорить об этом сложно.

Елена Рыковцева: Эта история с Шуваловым, с собаками, женами, сыновьями и так далее, вы тоже считаете подкопом лично под Дмитрия Анатольевича? Они говорят, что вся история с Шуваловым связана с травлей и с тем, чтобы подорвать имидж Медведева, они их связывают.

Владимир Милов: Во-первых, Шувалов хочет занять его место. Это совершенно очевидная для меня вещь. У него довольно много сторонников, у него сильная подпора, он по-прежнему связан с Волошиным. Грубо говоря, это такая ельцинская Семья, он с Волошиным работал еще с 90-х годов. Что касается травли и всех публикаций по Шувалову, во-первых, давайте посмотрим, как нагло Шувалов себя ведет, он не стесняется скупать полдома в высотке на Котельнической набережной, всем этим оперирует его доверитель Котляренко, которого назвал Навальный, его там видят регулярно самого. Он не стесняется на бизнес-джете летать и возить своих собак. Его жена тусуется на форумах поклонников этой породы корги и постоянно что-то комментирует, высказывается. Эти люди не прячутся, поэтому в какой-то момент, конечно, кто-то должен его схватить за жабры: слушай, в нищей стране с таким огромным расслоением и растущими проблемами, где 22 миллиона бедных, нельзя так себя вести. Шувалов реально допрыгался своим абсолютно неприличным поведением и вызывающим. Мне опять же удивительно, что люди говорят о травле. Это совершенно объективно, что в какой-то момент к нему начали приставать и задавать неудобные вопросы.

Елена Рыковцева: Вопрос, кто будет следующим?

Владимир Милов: Сечин очень сильно нарывается. Он формально в правительство не входит, но посмотрите, как он себя ведет нагло. Ему десять раз сказали: не участвуй в приватизации "Башнефти". Сегодня пришла новость, что он направил официальное письмо в Минэкономики: нет, это неправильно, я должен участвовать. Я не госкомпания. Они по телевидению крутят ролики, что "Роснефть" – работаем на благо России, а здесь они официально – мы не госкомпания. Совершенно очевидно, что при всех его финансовых проблемах, при всех тех трудностях, в которые "Роснефть" в целом затянула нашу экономику, и с валютным кризисом и так далее, еще такое наглое поведение, когда тебе дверь закрывают, ты лезешь в окно по приватизации "Башнефти", я думаю, что это один из кандидатов на такую массовую кампанию обсуждения, не слишком ли много человек себе позволяет.

Елена Рыковцева: Смотрите, что получается, линия поведения прослеживается одна и та же. Мы можем делать вывод, что никакой организованной травли здесь нет, они просто себя ведут так – этот болтает, этот хапает.

Владимир Милов: Они очень оторвались. За эти 15 с лишним лет они забронзовели. Они действительно считают, что все их офигенно любят. Посмотрите на их физиономии, как они сидят, Путина строем слушают. Они считают, что они выполняют какую-то историческую миссию возрождения России. Они же сами тосты за это пьют между собой, они в это верят. Когда им говорят "а что ты так много украл?", они возмущаются, потому что считают это нормальной компенсацией за их титанические услуги по возрождению России. За это можно и миллиарды украсть и так далее. Поэтому они оторвались от нужд народа, от того, чем живет страна, они живут совершенно своей жизнью, для них это в том числе тоже хорошо не кончится.

Елена Рыковцева: Для них это тоже потрясение, для того же самого Шувалова: а что такое самолет? Что, я первый с этим самолетом? Считает конкретной персональной травлей всю эту историю.

Владимир Милов: Сегодня текст читал, какой-то неназванный чиновник сказал: так у многих вице-премьеров есть личные самолеты, что в этом такого? Они не считают это ненормальным. Это стандарт поведения, абсолютно оторванный от реалий России.

Елена Рыковцева: Будем надеяться на что?

Владимир Милов: На лучшее, на выборы. Приходите на выборы.

Елена Рыковцева: Приходите на выборы, Владимир Милов считает, что есть в этом смысл.