The boss is always right?

How to defend your rights at work and is it possible to win a court from the employer?

The main theses of the program:

• Almost half of the Russians came across work with the arbitrariness of the authorities, but only a quarter are ready to argue about this with the employer, and to seriously defend their rights - and even units
• Protection of the interests of the employee in court is a complex, expensive and far from always successful procedure, in addition, after contacting the competent authorities, the conflict with the employer only intensifies
• It is almost impossible to recover from the employer through the court
• It is the sensation of their own impunity that unties the hands to employers and allows them to violate the rights of employees
• The struggle for labor rights ends with the greatest success when employees combine their efforts

Salary debts in Russia are growing even according to official figures

Maryana Torocheshnikova: Salary debts in Russia are growing even according to official figures. In 2017, the debt of Russian employers to employees exceeded three billion rubles. And how many people were left without earned in the "gray" zone, it’s hard to imagine. Economic problems lead not only to debts, but also to a deterioration in working conditions, including illegally reducing salaries. How to protect the rights of workers in this situation?

Correspondent: One of the most organized - trade unions of the airlines. Aeroflot's subsidiary AK Russia decided to change the working conditions of employees. Pilots say: this led to a reduction in salaries by almost a third. We reached the Presidium of the Supreme Court .

Igor Morozov, Chairman of the Russian flight union of the Airlines "Russia " Russia decided to reduce wages, but we consider it illegal, so we, as representatives of employees, decided to protect their rights in court

The unions of the flight staff of the Airlines "Russia" used all the possibilities for the legal struggle with the employer

Correspondent: And not only. Trade unions of the air company "Russia" used all the possibilities for the legal struggle with the employer, including rallies and appeals to the president. In response, the union members are delayed by the issuance of monetary rewards and removed from flights. Igor Morozov has not been sitting at the helm since August.

Igor Morozov: Since January 2016, about a hundred people have already quit - they do not agree with this remuneration system, are not ready to wait for the court decision. They simply leave the company, get in other companies where the conditions are better, they pay better, they are better. We never had such a thing that people just leave in such a quantity from St. Petersburg.

Correspondent: Pilots do not exclude that Russia spent more on war with their own team than saved on salaries. The matter of principle ...

But here is another example - the St. Petersburg Russian National Library : an attempt to unite it with Moscow Lenica led to an open conflict of leadership and team. Tatyana Shumilova tried to dismiss the chief bibliographer for formal occasion after a press conference, at which she publicly criticized plans for the merger of the RSN and the RSL. Several weeks of confrontation, scandals in the press, and as a result - the world signed in court.

Tatyana Shumilova: A settlement is inevitable concessions on both sides. One side is incurred by something, preserving what is still most important to her, the other side finds its own. Such a solution is possible, and in many cases it is probably desirable.

Correspondent: But if the employer wants to talk with employees. The election campaign of the current State Duma deputy from United Russia, Mikhail Romanov, ended not only with an unexpected election of a politician that was little -known in St. Petersburg, but also the hidden discontent of his election headquarters. One of the few who openly talks about the claims to Romanov is his former driver Andrei Nikiforov . He claims that he drove the chief for two years, in 2016 the salary in envelopes stopped paying, the debt reached 320 thousand rubles.

Andrei Nikiforov: Mikhail Valentinovich all came down to open rudeness when I asked him a question about the money: "The mouth of myself, bastard, and do not open it in my presence." He does not even talk to me by status.

Even if your employer has no support at the top, the chances of getting his

Correspondent: According to Nikiforov, the courts did not accept the statements without explanation. Other bodies also did not react, although he provided them with both the piles and correspondence with the fund that he worked for. But even if your employer has no support at the top, a little chance of getting his own.

Yuri Karpenko, lawyer: the employer always has a priori, the opportunity not to pay the employee, dismiss him or punish him. Of course, you can go to court, to the prosecutor’s office, to the deputy or the labor inspectorate. But this "can", unfortunately, ends with the fact that the results are usually minimal (at least in my practice).

Correspondent: However, there are examples of debt return. In November, payments began to employees of the “Inginiring”, but for this, the builders had to fight for more than a year and reach the presidential administration. But the staff of the Healthy Pharmacy Network, after bankruptcy of the management company, went to the lawyer and decided not to complicate their lives.

Olga Krylova, former managing the assortment of the Penta UK: the lawyer said that one hundred thousand should be collected from each, and only after that he will begin the case, draw up a statement of claim. We refused, because the amount of the company's debt was one hundred thousand, and spending time was pointless.

Correspondent: And so the injured workers do most often, because the outcome of the case is unknown, and during this time you can earn in another place - unless, of course, they deceive again.

Almost half of the Russians came across work with the arbitrariness of the authorities

Maryana Torocheshnikova: Almost half of the Russians came across work with the arbitrariness of the authorities-such data are given by the Center for Social and Political Monitoring of the Institute of Public Sciences of the Russian Academy of National Economy and Public Administration . But only a quarter of Russian companies are ready to enter into a polemic with the employer in case of violation of their interests. And to protect their rights with the help of trade unions, courts, labor inspections or media are ready at all. Why? We will ask the guests of today's program - Sergey Saurin and Yuri Starodumov .

Announcer: Sergey Saurin - Candidate of Law, Deputy Chairman of the Council of Non -Profit Partnership "Lawyers for Labor Laws". Specializes in the protection of the social and labor rights of workers and trade unions.

Yuri Starodumov is an expert at the autonomous non-profit organization "Center for Social and Labor Rights" . It specializes in resolving labor disputes, registration of personnel documentation, issues of interaction between trade unions with employers.

Maryana Torocheshnikova: Why are people whose labor rights are violated, for the most part, are not ready to fight for them, to defend them with obvious arbitrariness?

Sergey Saurin: It is difficult and expensive. Lawyers take a lot of money for going to court. In fact, the employee is exempted from all court expenses, with the exception of expenses for the same lawyer who will represent his interests in court.

Lawyers take a lot of money for going to court

It all depends on what the essence of the dispute is. If it consists in recovering the salary employer, which he must pay (well, for example, this is a debt for accrued but not paid wages), then the employee, having some form of lawsuit, can fill it out, attribute the necessary documents, using the instructions that can be found, for example, on the website of the Center for Social and Labor Rights, and conduct such a matter independently. A completely different story when it comes to, for example, about dismissal from work or deprivation of a bonus.

Maryana Torocheshnikova: or about "gray" salaries.

Sergey Saurin: About "gray" salaries a separate conversation: today it is almost impossible to recover them, so every time an employee agrees with the employer to receive such a part of the salary, he assumes the risks of conflict.

Sergey Saurin

There are more complex and serious disputes where the help of a lawyer is really necessary. I would say that it makes sense for employees to contact some specialized organizations that are engaged in labor disputes. But in the service market, one hundred thousand from each person, a lawyer who is engaged in labor disputes, will not collect. This is not worth it, the market price is much lower.

There is another answer to the question why people do not like to protect their rights. The fact is that the conflict with the employer after contacting the competent authorities only intensifies. This is a question about the effectiveness of protecting the rights of workers in the Russian Federation with institutional ways, that is, those methods established by law.

Maryana Torocheshnikova: Do I understand correctly that many people do not go to court for protecting their labor rights just because they are afraid: here they simply owe a person in three months, and he will go to court, will “download rights” there - and he will be fired even? And this is how most often happens.

Most often, employees, having carried out a trial with the employer, are forced to leave this work: further violations of their rights begin

Yuri Starodumov: Yes, most often employees, having conducted a trial with the employer, are forced to leave this work, because further violations of their rights, all sorts of nit -picking begin. If employees are not united among themselves into a work team, it is very difficult to resist lawlessness from the authorities.

Maryana Torocheshnikova: According to your observations, in which companies a person is the least protected: in private or state?

Sergey Saurin: On the one hand, the public sector seems more reliable: it seems that the state should not bring its employees, it will not go anywhere, the state budget is still there, and sooner or later they will pay money. At the same time, in practice, it often occurs in such a way that arbitrariness in state institutions goes from above, and it is clear that the head of a particular institution does not violate the rights of individual employees, without agreeing this with a higher organization. It happens that if there is no money in the organization, then the installation is on top, and the leader is forced to obey. The employee who decided to try to protect his labor rights suits the court, but the court is also a state body and may show a certain solidarity with his colleagues from another department.

A completely different story in the private sector: there the employer seems to be not connected in anything, and there is no unified insurance system for the employer's insolvency. And if the employer burned out, he became bankrupt, it may turn out that he will not pay money, and there is no one to ask.

But, speaking of the private sector, it is necessary to divide it into small and large companies. There are large companies that value their name and somehow try to resolve issues, including through settlement agreements, through an attempt to pay compensation, even if their branches are closed. If we are talking about small organizations that are most often created in the form of limited liability societies, then here, of course, everything is much more complicated. If the organization does not value its reputation, then its owner can close one organization, and tomorrow to open another, and here the employee always finds himself in an suspended state.

Maryana Torocheshnikova: That is, in this story, the darkness is obtained in this story: no matter how hard you try to save yourself, insure yourself, conclude some employment contracts, will the last word remain with the employer?

Employees are more and more reduced every year to protect their rights

Yuri Starodumov: Indeed, workers are increasingly reducing the possibilities to protect their rights every year. This is affected by the policy of the state itself. Now it is quite difficult to contact the State Labor Inspectorate on any issue, because a few years ago the Supreme Court decided that the labor inspectorate does not allow labor disputes (by labor disputes the Supreme Court implies any difficult situations). And in practice, it turns out that the inspector now cannot intervene either in the situation of dismissal, or in a situation of pressure on the employee, but only in some banal and absolutely obvious things from the category of non-editing of the holidays. Of course, this also undermines the confidence of employees to the authorities who are designed to protect them, and prevents people from performing further actions.

Maryana Torocheshnikova: That is, you can go somewhere to work just at your own peril and risk and hope that employers will react to you decently.

Sergey Saurin: If only 25% of workers are ready to at least enter into a polemic about the protection of their rights, then three quarters of the employees are not ready to do even this. So, the employer already knows: I have four employees, and at least three of them I can dismiss, deprive with money, not provide a vacation. If the employer will initially know that all four employees will try to defend their rights in the ways, which are provided for by law, then he will have an understanding that, perhaps, they should not violate them, and it is better to talk with these employees, convince them, solve the issue of the world.

Maryana Torocheshnikova: We bring to your attention a review of social networks on the topic of protection of labor rights.

It turns out that it is difficult to work with violation of the law not only somewhere at the factory

Albina Kirillova: It turns out that it is difficult to work in violation of the law not only somewhere at the factory. Recently, blogger employees Ilya Varlamov complained about a twelve -hour working day without interruptions for food and lack of vacation. “I plowed without days off for the first six months, only then with great difficulty I asked myself alone a week. And I was still lucky. Our newsletter Philip continues to work like that for the second year,” Blog editor Masha wrote. The employer answered her in a post called "I turned your trade unions": "I will hire someone and what conditions I want. I do not like it - do not work with me. My assistant should work 24 hours a day without days off, and I do not care what the Labor Code thinks about it." True, later Varlamov recognized the mistake and asked the employees for forgiveness. "Rebel requirements are met!" - He wrote on his blog. At the same time, Varlamov is still sure that the trade unions insert sticks into the wheels of progress.

There are many stories about injustice at work. They complain of dismissal instead of maternity leave - the woman was fired from maternity leave. The employer lost in court.

On Yetube, they discuss a scheme with a trial period: for three months they take a young employee, use it for the minimum fee, and then they dismiss and take a new one.

Employee: It was quite unexpected and a little sad. Firstly, the last two weeks seemed to have been fine, I constantly asked my leader about what he was thinking about my work, and he seemed to be satisfied. Secondly, in these three months I really fell in love with my work, fell in love with what I am doing.

Albina Kirillova: Sometimes they are fired even for an active position under any other pretext. In Sochi, a teacher who spoke about the poor condition of the office was fired for violation of the charter.

Sometimes they are fired even for an active position under any other pretext

Oleg Tinkov turned to his bank’s employees: “Colleagues, you relaxed? I remind you that our meal is provided once and is one hour. Healthy people do not eat two, three, four times a day, and if you are sick, then you are not a boarding house.”

In social networks then joked: "Office employees devour the time and money of shareholders." Someone even wrote poetry: "Oleg Tinkov will eat for breakfast and maybe even for lunch, but if suddenly Tinky for dinner, he will sue the cooks." The bank’s press service then said: "We have a flexible schedule, and we try to meet the employees, but we expect respect from them to the internal routine."

Sometimes through social networks it is possible to press on the employer. The journalist of the Russian Forbes complained to the publisher in the labor inspectorate and wrote about this on Facebook. It is not known what helped more of this, but in the end she received compensation - almost a million rubles.

And do not forget that when hiring, your social networks can easily study. Someone decided to be safe: "Employers check Twitter? I love my future work, she is the coolest, I am not a drunk, and I am lying."

Maryana Torocheshnikova: We are primarily talking about individual labor rights of citizens. Do I understand correctly that these very labor rights come exactly at the moment when a person signed an employment contract?

Юрий Стародумов: Законом предусмотрено, что форма трудового договора может быть только письменной, однако на практике часто бывает, что людей допускают к работе без какого-либо оформления. Я бы не сказал, что в такой ситуации абсолютно никак нельзя защитить свои трудовые права. В законе есть указание: если трудовой договор в письменном виде не оформлен, он все равно считается заключенным, просто работнику в случае чего придется доказывать этот факт в суде, а это проблематично.

Сложно даже не доказать сам факт трудовых отношений, а размер заработной платы. Ведь суды исходят из того, что если нет письменного договора с указанием размера зарплаты, но при этом доказано, что работник работал, то зарплату приравнивают к минимальной, к МРОТ, а это небольшая сумма.

Законом предусмотрено, что форма трудового договора может быть только письменной

Часто трудовые договоры подменяются гражданскими: это подряды, оказание услуг – такая практика очень распространена. Но работник здесь тоже не беззащитен, и в судах довольно часто признают, что гражданско-правовым договором фактически регулируются трудовые отношения. При наличии определенных признаков: когда это длительный характер отношений, когда работник работает на определенной должности, а не выполняет заведомо определенной объем работы, у него вполне есть шансы в этом плане.

Марьяна Торочешникова: На самом первом этапе, когда человек только пришел договариваться о своих трудовых отношениях с компанией, и ему сказали: "Мы вас берем", – думаю, далеко не каждый скажет: "Покажите мне мой трудовой договор". Как правило, это делают очень квалифицированные люди, редкие специалисты, которые могут еще поторговаться.

Сергей Саурин: Попросить трудовой договор в начале – это нормально, более того, в идеале можно подписать трудовой договор за две недели до устройства на работу, но большинство работодателей, конечно, так не делают. И в большинстве случаев трудовой договор работнику показывают, говоря: "Подпиши", – работник расписываются в двух экземплярах, и они забирают оба себе со словами: "У нас есть генеральный директор, он сейчас в командировке, вот он вернется, подпишет, и мы вам все отдадим".

Здесь надо учитывать два момента. Первое, по закону, в течение трех дней после того, как работник устроился на работу, ему должны отдать его подписанный договор, и если этого не происходит, то это основание для привлечения работодателя к административной ответственности по жалобе работника.

Но никто, конечно, не пойдет жаловаться на третий день, потому что вы же пришли с доверием к работодателю и планируете строить отношения с ним на много лет вперед, и вам надо продемонстрировать свою лояльность и эффективность, чтобы вас не уволили.

А может быть, в том самом договоре, который вы подписали и отдали, вам прописали еще какой-нибудь испытательный срок. И здесь важно понимать, что чем дольше работник трудится без договора, тем больше он рискует, что в один прекрасный момент договор ему потребуется, потому что возникнет какой-то конфликт на рабочем месте, а взять его будет неоткуда.

Чем дольше работник трудится без договора, тем больше он рискует

Есть еще такая судебная практика: в течение трех месяцев можно обжаловать условия. У меня не так давно было судебное дело, где договорились об одной зарплате и даже платили ее, а потом сказали: "Часть зарплаты – это была премия, а в договоре на самом деле совсем другое". Это очень сложно доказать. Поэтому здесь работнику нужно принять для себя решение, сколько он готов работать в этой компании без договора.

Какие-то правовые ухищрения нужны только в том случае, если возникает конфликт. Если конфликта нет, то все хорошо, я работаю, мне платят, никаких договоров мне не надо. Но просто нет никакой гарантии, что конфликт не возникнет сегодня вечером или завтра – перестанут платить, не отпустят в отпуск, или вы заболеете, и вас решат уволить, поскольку вас надо заменить. Работник принимает много рисков, когда не пытается получить свою копию трудового договора.

Марьяна Торочешникова: Строители в Новосибирске массово угрожают своим работодателям суицидом в случае, если им не выплатят долги по зарплате. Уже по меньшей мере семь раз рабочие компании ПТК-30 залезали на башенные краны и грозились спрыгнуть с них, если не увидят зарплату. Только таким способом людям удавалось получать деньги за несколько месяцев работы. Теперь деятельность холдинга проверяют следователи, а тактику шантажа переняли сотрудники других строительных компаний в Новосибирске. Let's see the video.

Спасатели: Ты пойми, что деньги сегодня не переведут, только завтра!

Павел Афонасьев, корреспондент: Аргументам спасателей двое строителей на стреле башенного крана не верят. Руководители компании уже полгода обещают выплатить им зарплату, а рабочие требуют сделать это немедленно, в противном случае грозят спрыгнуть с высоты 20-го этажа. Уговорить спуститься вниз замерзших и голодных мужчин удается только к ночи.

Спасатели выезжали на подобные вызовы уже семь раз. Во всех случаях стройки принадлежат одному из крупнейших холдингов – ПТК-30. По словам сотрудников компании, владельцы задолжали нескольким сотням рабочих. Игорю Вакеру предложили уволиться после того, как он объявил сидячую забастовку. Охранник согласился, чтобы получить хотя бы часть зарплаты.

Игорь Вакер: Нас, троих зачинщиков, потом уволили в принудительно-добровольном порядке. Расчет полностью не дали. Куда мы только не писали: и в прокуратуру, и в отдел по защите труда, и в Следственный комитет. Никаких ответов, ничего нет.

Строители в Новосибирске массово угрожают своим работодателям суицидом в случае, если им не выплатят долги по зарплате

Павел Афонасьев: По словам мужчины, работодатели задолжали ему еще 15 тысяч рублей, но доказать это в суде будет сложно – на стройке платили "серую" зарплату, большую часть зарплаты рабочие получали наличными, в ведомостях не расписывались.

Руководители холдинга ПТК-30 от комментариев отказываются, своим сотрудникам по-прежнему обещают выплатить деньги. После жалоб и угроз самоубийством деятельность компании начали проверять специалисты Следственного комитета.

Дмитрий Чечулин, старший помощник руководителя Управления Следственного комитета по Новосибирской области: Руководитель строительной организации, являясь лицом, уполномоченным на распоряжение принадлежащими обществу денежными средствами, в течение более семи месяцев допускал частичную невыплату заработной платы работникам.

Павел Афонасьев: Директор фирмы Антон Коновалов заключен под стражу, его обвиняют в коммерческом подкупе. По неофициальной информации, мужчина предложил одному из дольщиков выкупить права собственности на уже купленное им жилье. Вернуть свои вложения сейчас хотят многие новосибирцы – после скандала с невыплатой зарплат компания заморозила строительство четырех жилых комплексов.

Отчаянный способ вернуть заработанные деньги оказался действенным, им даже начали пользоваться другие строители, попавшие в похожую ситуацию. После нескольких случаев на стройках ПТК-30 на стрелу башенного крана забрался рабочий компании "Вега-Плюс". Деньги мужчине выплатили через пару часов.

Задержка зарплаты – самое распространенное нарушение трудовых прав

Марьяна Торочешникова: Задержка зарплаты – самое распространенное нарушение трудовых прав. С этой проблемой в России сталкивались около четверти респондентов, опрошенных исследователями Центра социально-политического мониторинга Института общественных наук Российской академии народного хозяйства и государственной службы. О недопустимости задержки зарплат неоднократно заявлял Владимир Путин, но, по его же словам, к концу 2017 года суммарная задолженность по зарплатам в России достигла 3,5 миллиардов рублей, и более 60 тысяч человек не получают зарплату вовремя.

Вторым по распространенности нарушением трудовых прав в России являются нарушения, связанные с продолжительностью трудового дня и с выплатой сверхурочных, которые положены по трудовому законодательству. Как может человек бороться с этой ситуацией, чего он может добиться?

Юрий Стародумов: Я обычно рекомендую людям не соглашаться работать за пределами установленного дня без надлежащего оформления этой работы. У нас можно доказать, что ты работал сверхурочно, только доказав сам факт этой работы и доказав, что эта работа выполнялась по поручению твоего непосредственного руководителя. Если человек остался на работе "сам" и сидит до 12 ночи, а потом приходит и говорит: "Взыщите мне компенсацию за сверхурочную работу, потому что я много работал", – ему отвечают: "А мы тебя не заставляли, вообще не хотели, чтобы ты в это время находился на рабочем месте. Докажи обратное". Поскольку у работника обычно нет никаких доказательств, то исход дела для него может быть негативным. Поэтому, если начальник по большой дружбе просит остаться вас и переработать, никак это не оформляя, все зависит от отношений. Кому удобно, пусть так делает, при этом отдавая себе отчет, что в случае конфликта никакой доплаты за это не будет.

Юрий Стародумов

Марьяна Торочешникова: А в законе прописаны размеры сверхурочных?

Сергей Саурин: В законе прописаны минимальные размеры дополнительной оплаты за сверхурочную работу: в течение первых двух часов – полуторный размер, то есть считается, сколько стоит один час, и каждый час, отработанный сверхурочно в течение первых двух часов, оплачивается в полуторном размере, а остальные часы – в двойном. Так может набежать приличная сумма. Если работать каждую неделю, допустим, по четыре лишних часа, то можно получать еще дополнительную прибавку в четверть оклада.

Марьяна Торочешникова: Другое дело – как уговорить работодателя оформить это документально.

В законе прописаны минимальные размеры дополнительной оплаты за сверхурочную работу

Сергей Саурин: Да, это проблема. Единственный вариант – отказаться. У работодателя в этом случае возникнет желание как-то простимулировать работника, если он ему так уж сильно нужен. Ну, а если не нужен, значит, работодатель найдет другого, который согласится работать за бесплатно.

Марьяна Торочешникова: И наступит следующее наиболее распространенное в России нарушение трудовых прав, связанное с увольнением, сокращением, сменой должности или переводом на менее интересную должность.

Неугодных сотрудников Центрального банка России буквально списывают на склад, как ненужную мебель. Владимир Бек проработал в Центробанке 18 лет, после чего его должность и подразделение упразднили. Владимира не уволили, но лишили премий и изменили рабочее место.

Корреспондент: На складе, среди сломанных принтеров и ненужной мебели, работают сотни сотрудников главного банка страны. Сюда их списали после многих лет труда. Владимир Бек оказался на складе, когда упразднили его департамент.

Владимир Бек: В новое подразделение я не был принят и остался работать в старом. С этого времени мне прекратили выплачивать переменную часть заработной платы в виде премий, и это уменьшило мой заработок примерно наполовину. Как только в банк пришла копия иска из Мещанского суда о выплате мне задолженности по заработной плате и обязании работодателя предложить вакансии, меня удалили со своего места работы в основном здании Центрального банка.

Корреспондент: Люди, которые здесь оказались, находятся за штатом. Юридически такого понятия не существует, а сами сотрудники поясняют, что для них это означает отсутствие трудовой функции и обязанностей.

Владимир Бек: Никто не имел никаких служебных заданий, никто не отчитывался о работе, то есть это просто сидение. Около 90% имели стаж работы в Центральном банке, превышающий 15 лет. А по внутренним нормативным актам, этот 15-летний порог дает работнику значительные преференции.

Неугодных сотрудников Центробанка России буквально списывают на склад, как ненужную мебель

Корреспондент: Увольнять заштатников или предлагать им новые вакансии никто не спешил. Тогда они организовали профсоюз и стали массово подавать в суд. Руководство ответило ссылкой.

Владимир Бек: Было принято решение о переводе части оставшихся работников (там было, наверное, 30 или 40 человек), на площадку Центрального банка уже не в Москве, а на границе Московской и Калужской областей. Это широко известное место – ведомственный дом отдыха. Там был выделен спальный корпус, в котором с марта были размещены эти оставшиеся работники, отказавшиеся расторгать трудовой договор по соглашению сторон.

Корреспондент: К этому времени Владимир написал заявление, что прекращает работу до восстановления его трудовых прав, но вместе с коллегами, как представитель профсоюза, отправился в дом отдыха, на новое место работы заштатников. В один из дней руководство вызвало его для согласования разногласий в центральный офис.

Владимир Бек: Срок моего физического отсутствия на объекте банка – оздоровительный комплекс "Вороново" – превысил четыре часа, и меня уволили за прогул.

Корреспондент: Сейчас Владимир судится с банком за восстановление на работе. А другие заштатные сотрудники остаются на складе или в доме отдыха.

Марьяна Торочешникова: То есть изначально работодатель вроде как соблюдал все необходимые формальности: человека не уволили, а он, вместо того, чтобы радоваться, начал качать права.

Сергей Саурин: Прочитав статьи 21-ю и 22-ю Трудового кодекса, мы увидим, что трудовые отношения предполагают не только оплату времени, которое работник тратит на своего работодателя, но еще и обязанность работодателя обеспечить работника работой. Ведь трудовые отношения – это для работника форма самореализации, использования своего труда. Работодатель обязался предоставлять такую работу.

Трудовые отношения предполагают не только оплату, но еще и обязанность работодателя обеспечить работника работой

Именно для таких ситуаций предусмотрено основание увольнения – "в связи с сокращением штата" или "в связи с сокращением численности". Это основание увольнения связано с дополнительными обязательствами работодателя перед работником, в частности, с выплатой выходного пособия в размере среднего заработка сразу в момент увольнения и дальше сохранение среднего заработка за второй и третий месяц после увольнения при условии, что работник не устроится на новое место работы. А тут работодатель решил подождать, пока средний заработок работника упадет, и сэкономить на этом.

Когда речь идет о судебных разбирательствах, судьям необходимо доказать, что работник мог заработать больше, если бы работал: он хотел работать, но ему незаконно не поручали работу. А судья думает: и что человеку не нравится – сидит, деньги получает, ничего не делает?.. Помимо гарантий, установленных в законе, должна быть система неотвратимого их соблюдения. До тех пор, пока не будет такой системы, мы будем получать вот такие случаи, и работодатель будет чувствовать себя безнаказанно.

Марьяна Торочешникова: А что должен делать человек с момента заключения трудовых отношений в какой-либо компании для того, чтобы максимально защитить себя и свои трудовые права? Как он должен себя позиционировать, чтобы при этом не спровоцировать конфликт с работодателем из-за того, что он тут такой "шибко умный" и качает права?

Юрий Стародумов: Нужно обратить внимание в первую очередь на сам момент трудоустройства. Если попросить свою копию трудового договора, а не оставлять ее в отделе кадров, то никакого протеста у нормального, серьезного работодателя это не вызовет.

Марьяна Торочешникова: А если вызовет, значит, уже стоит призадуматься.

Сергей Саурин: Да, значит, он уже заранее что-то планирует.

Юрий Стародумов: Во-вторых, стоит ознакомиться с внутренними документами организации, особенно важно положение об оплате труда, положение о премировании, то есть надо посмотреть, за что конкретно тебе платят различные доплаты и надбавки, которые могут обещать на словах при трудоустройстве, а в суде потом окажется, что они платятся сугубо по усмотрению директора, и работник ничего не докажет. Поняв правила игры, человек во многом себя подстрахует.

Марьяна Торочешникова: Если вы чувствуете, что назревает конфликтная ситуация с работодателем, нужно ли активизироваться и начать собирать какие-то доказательства?

Стоит ознакомиться с внутренними документами организации: положением об оплате труда, о премировании

Юрий Стародумов: Нужно сразу начать крайне аккуратно относиться к работе – никаких опозданий, ранних уходов, даже если это общепринятая практика в компании, ведь устные договоренности работник не сможет потом доказать в суде. Кроме того, стоит по возможности заручиться поддержкой коллег: они вполне могут вас поддержать, зафиксировать какие-то обстоятельства, а потом подтвердить их в суде. Если работодатель говорит, что вы ушли на обед и не вернулись, а такого не было, и ваши коллеги это подтвердят, то это, конечно, может склонить чашу весов в суде в вашу пользу.

Марьяна Торочешникова: Если суд захочет их слушать, ведь судьи не так часто соглашаются на вызов свидетелей.

Сергей Саурин: Все-таки по трудовым спорам свидетелей слушают чаще. Здесь важно обосновать, что этот свидетель действительно мог видеть, что он сообщает эту информацию не со слов самого работника.

Работодатель в трудовых спорах отличается тем, что это субъект, который может самостоятельно продуцировать доказательства: он может принять новый документ, переписать что-то задним числом, собрать какие-то подписи, поэтому работнику, конечно, лучше всего держать при себе как можно больше документов, связанных с его работой.

Марьяна Торочешникова: У нас есть еще один видеосюжет.

Данас Берзнитцкий, художник: Моя первая работа была в Израиле – я продавал цветы. Мне было, наверное, лет 14. Но там, конечно, не было никаких контрактов, ничего, ты просто получаешь кучу цветов и должен их продать.

А потом я работал на анимационной студии, и там уже была официальная работа. Правда, первая студия, в которой я работал, через пару месяцев обанкротилась, поэтому зарплату я почти не получил. Это были 90-е годы, там была куча эмигрантов из Советского Союза, потому что аниматоров в Израиле не было. Очень долго, по полгода, людям не платили зарплату. Но люди только приехали в Израиль, у них еще ни акклиматизации, ни языка, ничего нет, системы они еще не знают, не понимают, как качать права. Так что студия хорошо попользовалась. Все работники, которые не получили зарплату, подали в суд и получили какую-то сумму от социального страхования. Но за это даже не имеет смысла бороться: больше заплатишь адвокату.

Сейчас я работаю в анимационной студии в Люксембурге. Люксембург – особое государство, это налоговый рай, там есть свои особенности, которых нет в остальной Европе. Там очень следят за законами. Конечно, бывают другие вещи, например, внутренние интриги, когда тебя просто выживают. Например, есть такая практика: берут человека (а по закону, полгода – это испытательный срок) и увольняют его в последний день, пока не исполнилось полгода. И никакого предупреждения, и никакой компенсации ты не получаешь.

Марьяна Торочешникова: В заключение я хочу вернуться к тому, с чего мы начинали. Если работодатель уже решил избавиться от какого-то человека, и даже суд его восстановит на рабочем месте, то все равно, как правило, человек уже не сможет там работать. Правильно я понимаю, что с этой ситуацией в настоящее время в России нельзя ничего поделать?

Известны ситуации, когда работник после восстановления работал еще в течение длительного периода

Сергей Саурин: Мне известны ситуации, когда работник после восстановления работал еще в течение длительного периода. Может быть, у него были натянутые отношения с руководством, но он работал, получал денежные средства, и работодатель не пытался его снова увольнять. Это может быть, когда работник действительно квалифицированный, и работодатель понимает, что связываться с ним себе дороже. Второй вариант – когда какая-то ситуация, связанная с нарушениями прав работников, широко освещалась, например, в СМИ, привлекла много внимания общественности, государственных органов. В этом случае работодатели чувствуют себя напряженно и стараются лишний раз не рисковать. Бывает, что увольняются несколько работников, а потом объединяются, возвращаются, организуют профсоюз, начинают привлекать других работников, и работодатель понимает, что связываться с коллективом для него невыгодно.

Марьяна Торочешникова: А если началось какое-то психологическое давление, когда человека выживает не только работодатель, но и коллектив, уже, наверное, ничего не поделаешь?

Юрий Стародумов: Конечно, Госинспекция труда или прокуратура в эту ситуацию вмешиваться не будут, потому что они проводят сугубо документальные проверки. В суде в таком случае тоже достаточно сложно защитить свои права. Поэтому остается либо уходить, либо терпеть, либо организовываться.