What does Putin are going?

Vladimir Putin devoted the first part of the message to the Federal Assembly of 2019 to the benefits of many children for the growth of birth rate, indexing pensions in excess of the subsistence minimum, promised to establish and make affordable medicine, cancel income tax for cultural institutions, health, and education. He ordered the government in 2 years to solve the problem of warm toilets with sewage in schools, resolve the garbage crisis and make Russia one of the world scientific leaders. The head of state kept silent about the raised retirement age, and in connection with the growth of taxes, he demanded that the monetary authorities restrain the walking inflation.

The correct business “should not go under the article”, the wrong one is to sit for 3 months without interrogations: the number of investigators will be increased, and after 2 years, obstacles to the work of entrepreneurs will be canceled and economic growth will reach 3% of GDP.

The second part was dedicated to peaceful foreign policy: "Russia does not threaten anyone," "We are not interested in confrontation." Putin promised to give US response with new missile systems and submarines. The Avangard, Dagger, Petrel missiles will be on combat duty, lasers "Peresvet" and a submarine with "Poseidons". Measures are “response and defensive”: “Let the United States consider the range and speed of our weapons systems. Let them count at first, and then make decisions on threats to our country.” We are ready for negotiations, but "we will no longer knock on the closed door." The price of large -scale re -equipment is not reported.

The President diplomatically said that "the US satellites are smearing Washington," he only mentioned "illegal sanctions." But it was quite friendly about India, China, and Japan was again proposed a peace treaty. The leader of the country, the leading hybrid war with Ukraine, did not receive his attention to his attention.

What does the Russians really expect from the presidential course? They are discussed by sociologist Georgy Satarov , political scientist Leonid Radzikhovsky , economist Alexei Mikhailov .

Mikhail Sokolov is broadcast.

Mikhail Sokolov: Vladimir Putin devoted the first part of the message to the Federal Assembly to the savings of the people, numerous and not very costly benefits by many children and poor, and the second - the protection of the sovereignty of Russia, offenses of America, illegal sanctions and threats of US missiles. What is actually promised to Russia? Here is the first quote from Putin: "There is money, you hold on, we are about to heal."

Your browser does not support HTML5

Financial resources

Mikhail Sokolov: It all began in fact immediately with promises. The message should be in a sense a report of what has been done, including in the economy. You found some elements of the analysis of the events of 2018, the previous one, why did the standard of living again decreased or why it became ill with birth rate? I haven't found it.

Alexey Mikhailov: This cannot be, you just searched in a wrong place. The fact is that this is Putin, a person who never recognizes his mistakes, who is not mistaken, even thought cannot be assumed that he was mistaken in something. He is sinless. In this regard, what analysis could be? All that he did, and everything he does is all that he is going to do is directly the dream of every Russian person.

Mikhail Sokolov: That is, every year begins as new?

Alexey Mikhailov: Look, the May decrees of 2012 are made? Has anyone seriously analyzed how much they are executed? No one looked at it. The May Decree of 2018, in 2024, we will forget it, we will release the May decree of 2025, this will end. There is no report, no analysis of the past, this is simply not in principle in the brains of our power. Why do they need this?

Mikhail Sokolov: Leonid, you worked with politicians at one time, you understand what is happening, really, is such a complete lack of work on mistakes and some explanation of some failures? It just turns out again the start from scratch for the almost 20th year of this regime.

Leonid Radzikhovsky: These are rhetorical questions, you yourself know the answer perfectly to them. 150 million was endured absolutely do not give a damn about all this action that took place, on all this ritual wordblast. Once upon a time, no one other than hired people and a very narrow group of urban crazy people, both from the side of the Demshiza and from the National Publics, generally did not attach this wordoblodia and could not give. “I have not been listening to messages for a long time, although I am not a pity time” is a famous poem.

What messages, whom did he send? The only result was summarized by Mr. Siluanov, who said very clearly, they also believed that it was not just the improvisation of Putin that the implementation of the provisions that Putin introduced will cost the budget an additional 110-120 billion rubles a year. Since the budget of the Russian Federation for this year is more than 16 trillion rubles, it is easy to understand that it is about 0.8% of the budget. 0.8% is a measurement error. A slight change in the ruble rate, a slight change in oil cost - and all these expenses are fully included in the budget. Moreover, it is, as Siluanov said, is about expenses per year, that is, every year. Accordingly, with a further fall in the ruble exchange rate in relation to the dollar and with a further increase in oil cost, again in dollars, what was said today, simply disappears like water in a pan. This conversation is worth, I repeat, 0.8% of the budget in today's prices. Accordingly, 0.8% - what to discuss them?

Mikhail Sokolov: Alexei, you agree with such calculations that this is all complete nonsense, a penny, does it cost nothing?

Alexey Mikhailov: There was such a joke about Hadju Nasruddin. The cunning merchant demanded money from him for sniffing his food. To which Haja Nasreddin said: "Do you hear the ringing of coins? Be pleased." What they gave us to listen is the ringing of coins.

It is necessary to compare this figure - 100-120 billion - it is necessary not even with the current budget expenditures, the current budget expenditures are painted to a penny according to articles, it must be compared with the money that is completely completely at the Ministry of Finance in the account. According to the Central Bank, he has 14 trillion rubles in his account. This is less than 1%, Leonid is right, from the money that they have freely, which they can freely dispose, direct where they want.

Mikhail Sokolov: But they all cannot direct where they want, inflation will be.

Alexey Mikhailov: Everyone can direct where they want. Inflation is another question. If we have a poverty line, a living wage, if 19 million people live behind it, it costs 700 billion to withdraw them because of this line, and the government has 14 trillion. Do you understand that they could make sure that not a single Russian would live behind the poverty line tomorrow? They could do yesterday, they could do a year ago.

Mikhail Sokolov: And there we are talking about this, it refers to poverty, about a 9 millionth social contract, let's feed them.

Alexey Mikhailov: This is generally my favorite part. All the poor, from the point of view of power, are villains who need to be pursued and forced to work. They are poor because they do not want to work, they themselves are to blame for the fact that they are poor. That is why a social contract must be concluded with them, because otherwise he will not want to work, under a social contract he will be obliged to learn for someone, to start working somewhere and so on. They are going to pass half of these poor through a social contract-some kind of nonsense.

The second part of these initiatives are mortgages in various forms. This person must first take a mortgage, the bank must first give this mortgage. A person climbs into a debt pit. Here, the state helps him in this pit to swarm a little, to live there, to do something, but first get into the debt hole. And so in almost all areas in which Putin promised, in addition to, probably, to increase benefits to children and disabled people.

Most of this money is determined, these conditions are such that poor people will not be able to get this money. Go get this social contract, and what will the official write in this social contract there? How much will I have to work under this social contract? Where to work out? It all looks: they gave us to listen to the ringing of coins, they sewed a patch on our rags.

Mikhail Sokolov: Georgy Aleksandrovich, in a sense, it turns out that this genre, created by you under Boris Yeltsin in the 1990s, has degenerated even in some details. Putin comes out on this stage and forgets that this is a meeting of the Federal Assembly, two chambers, which the chairman of one of the chambers must open according to the regulations. And then they just sat down, got up, he came and tells something like that. Already in this, it seems to me, characterizing the modern regime?

Georgy Satarov: To begin with, according to the Constitution, this is a message about the situation in the country and the main directions. There was no situation in the country there. In general, this message is very interesting.

The fact is that Putin loves to flaunt with awareness, including awareness, expressed in numbers. Here he brought for all the time, in these hours and a half only two digits. I will immediately dwell on one of them, it is very interesting. There was a moment when he really spared our business, said how he was persecuted and so on, he called a wonderful figure that 45% of the initiated cases were stopped without reaching the trial. He called two reasons. The first reason is the low quality of legal, and the second reason is unknown what. So it was said exactly, maybe I rewrite the words a little, but I quote in terms of meaning for sure.

The fact that the cause is low quality is zero information. Because, I remind you, the prosecutor’s office conducted the investigation on cases that reached the trial. But as for 45%, the fact that Putin showed ignorance is rather strange, because the initiation of affairs for one simple reason ceases, because businessmen, realizing what they need from them, simply pay money, as it was assumed by the initial intention, the case is terminated.

When Putin spoke that it was a disgrace, he began to hint that this percentage should be stopped, I must say that the officials in the hall already had rather dull faces, rather sluggish continuous applause, but then the faces were very bombing.

In general, the general impression of the message: Putin returned to Russia, but did not understand what kind of country it was. Because the economy, it was said about some macroeconomic conditions of development, but Putin read what economists gave him according to various programs, he has good memory, he grindly has two different things, he has long known that the key problem is absolutely fifty and destroyed institutions, starting with the judiciary. What the hell is the protection of business from anyone with such a judicial branch. Not a word, the word "corruption" sounded - this is such a typical symptom of Soviet power. You have already discussed these figures - half a percent of the budget, this is the cost of his promises, this is the cost of his himself, his internal efforts, on which he counts, taking on beautiful formulas and promises, shifting responsibility to the government, this was mentioned in the text of the message. This is the value of the authorities in general, the attitude of the authorities to their qualification duties is no more than half a percent.

Mikhail Sokolov: Maybe this is a reaction to the fall of the ratings? They, sociologists, heard you and said: we need to say less about foreign policy, say something about the agenda of internal development, a little to throw the bones to this very tired, poor, sick and other, somehow feed a little rating, not people.

Georgy Satarov: Of course, I agree one hundred percent. Of course, of course, Putin returned to Russia not because he suddenly became interesting here, he decided to seriously engage in something-this is nonsense. He was pushed here from the outside. Because somehow, outside the borders of the Russian Federation, there are several friendly countries, a pair of native islands and a couple of neighboring countries, he has nothing to do abroad. The attitude of the world community towards him pushed. And the second, of course, is a fear - that it will not need this conditional vertical of power, it will replace it.

It is no coincidence that all this is worked somewhere by 60 percent, if we talk about the time of the message, it is trained on its nuclear electorate, low-income layers of the population living in small cities, villages and so on, it began to melt, and all these efforts were directed at it. All the chuckle, which was said about higher education and high technologies, - what is higher education? Where the slightest quality of this education remains, graduates dream of only one thing - to fade from the country.

Mikhail Sokolov: Leonid, you are always skeptical of everything, Georgy Alexandrovich explained to us that Putin really works and his team on a nuclear electorate. Yes, a penny, yes, nonsense from the point of view of the budget, but they fall into the right points, these people will love power for some time, believe. They all the time believe in the TV, and these curves will go up, trust, respect, and so on. This is what the Kremlin needs.

Leonid Radzikhovsky: It’s hard to get into Putin’s head - this is not my plans. From the point of view of common sense, this is some kind of absurdity. On the hell Putin is trust, what should he do with him? Store? Putin’s rating really falls - this is a fact. By the way, it is not a fact that today it will grow by more than 0.5%. On the hell he is this rating, on the hell is this trust in him?

Mikhail Sokolov: And what to hold on, on bayonets, or what? Unknown.

Leonid Radzikhovsky: Nothing. What does it mean to hold on? "Hold" is a word that makes sense in that case ...

Mikhail Sokolov: have a political freedom.

Leonid Radzikhovsky: “Hold” the word has some meaning if you have opponents.

Mikhail Sokolov: There are opponents. With whom he fought the entire second part of the message - with world imperialism.

Leonid Radzikhovsky: I’m afraid to give a damn about how much money he spends on many children, on childless mothers. Moreover, I dare to assume that they absolutely do not give a damn about his "Poseidones", on his "Neptune", on all this scrap metal. Their rating - yes, it excites Putin, of course. This does not threaten his power, of course, but since his only reference group is gentlemen in cork helmets, the rating of the Lord in cork helmets excites him. And their rating is achieved only by one - the amount of threats addressed to them, but certainly not talking about how much money for what mortgages what rogue and terepils in Russia will receive.

There is really such a semi-religious belief that the rating has some kind of value, sacred value. There is no rational justification for this, because the “rating” is a foreign word, they came up with it in the West, where there is political competition. If you are an absolute and one hundred percent monopolist, then whatever your rating, you like, do not like it, sleep, my beauty. What does it hold on? Not on the ranking, not on bayonets, but simply on the fact that there is no other, on inertia, on the general system. What does it mean holding? Someone goes like "yellow vests", to smash the administration?

Mikhail Sokolov: Not yet. Elections in four regions have failed, now they will ask from the governors whether they held the elections well whether they held many candidates from United Russia.

Leonid Radzikhovsky: What does the elections have failed? They chose the governors.

Mikhail Sokolov: Not those who were planned, the system failure, and the system should not fail.

Leonid Radzikhovsky: This is a failure personally Kirienko. But the new governors, whether they are communists, Eldeparers, anyone, will be exactly the same performing and indifferent officials, like others. For we do not have and cannot have a separate policy of Governor Smolensk and a separate policy of Governor Tomsk. Therefore, inside the country, in the absence of impregnated sleepers, in the absence of any competition of Putin’s authority, nothing threatens anything in any ranking. By the way, even when there is a small political competition, our power is strong and our tanks are quick.

Let us recall Yeltsin: the rating is zero, the state of health is a continuous, some political competition, so to speak, was shouting in the Duma, noise, popular Prime Minister of Primakov. We all know this story. The popular Prime Minister Primakov, Yeltsin does not know what to do with him, since the popular prime minister is looking for contacts with the Communists. And then Voloshin says: Boris Nikolaevich, drive him to the neck. As you know, this caused great unrest surrounded by Yeltsin, many were afraid. Yeltsin adequately took Voloshin’s brilliant advice, instantly drove the popular prime minister, and nothing.

Mikhail Sokolov: It depended on what prime minister. I want to see one plot about manual management. There is a topic of garbage, which, by the way, worries people, people go out, rally in the Moscow region, and in the Arkhangelsk and north of Russia, where they are going to export. The topic has become relevant. The fee was also introduced special in garbage. Putin is completely indifferent? No, he reacts, even tells how he personally manages not to install plumbing screens, but by garbage training grounds.

Your browser does not support HTML5

Garbage reform

Mikhail Sokolov: So there is a problem, does the authorities react to it somehow?

Leonid Radzikhovsky: From "Beware of the car": "Artist, great artist. I have long said that the thief should be a great artist." This is said by Efremov-investigator about muddy structures.

Mikhail Sokolov: who are muddy - because they are incomprehensible to the Kremlin.

Алексей Михайлов: Во-первых, надо понимать, что все мусорные конфликты локальные. Мусорные конфликты не выходят на Красную площадь.

Михаил Соколов: Сейчас идея вывезти много мусора на север в леса, она отнюдь не локальная. Люди задействованы очень серьезные.

Алексей Михайлов: В Архангельской области начали по этому поводу бастовать, где-то еще. Но это около полигонов бастуют. Кто эти мутные структуры? Чемезов, их дети, они рулят тут всем. Это они мутные структуры или те, кого они вытесняют из этого бизнеса?

Михаил Соколов: Скорее те, кого вытесняют.

Алексей Михайлов: Я думаю, что дальше тогда объяснять не надо, что это за борьба с мутными структурами в мусорном бизнесе началась.

Михаил Соколов: Ничто происходящее в России не влияет на ситуацию с устойчивостью режима, когда президент лично закрывает полигон.

Алексей Михайлов: То, что сверху льется нам в уши, оно не доходит донизу в том же самом виде. Посмотрите, валежник разрешили собирать.

Михаил Соколов: В регионах принимают соответствующие законы, закрывающие возможность собирать валежник.

Алексей Михайлов: Они пожестче, чем выйти на митинг, сбор валежника. Надо с линеечкой ходить, чтобы было не больше метра, надо предупреждать за 15 дней, надо писать заявление, надо ждать чиновника, который придет проверить, сколько ты валежника собрал, какой он длины.

Михаил Соколов: А Путин обещал: все отменим, через два года все эти безобразия разрулим. И бизнес будет работать, и валежник собирать будут.

Хорошо, давайте мы не такого сторонника безнадеги, как наши гости, Георгия Сатарова спросим: так что, все это звон, бессмысленность и вообще ничего тут менять невозможно?

Георгий Сатаров: Я не считаю, что то, что происходит в России и будет происходить, объясняется представлениями о сущем конкретного политолога, даже такого видного, как Радзиховский. Я думаю, что то, что происходит в России, то, что может происходить дальше, скорее объясняется представлениями о жизни того же Путина или его окружения и так далее. Те мифы, которыми они живут, мне кажется, гораздо важнее, чем мифы каждого из нас.

Теперь по поводу того, что достигает или не достигает ушей колоссального количества людей, которые должны охмуряться через телевизионные каналы. Я напомню, что такие мощные конструкции, как, скажем, гигантская плотина или что-нибудь в этом духе, которые обычно стоят очень крепко, так же крепко, как крепко, как, по впечатлениям господина Радзиховского, стоит путинская власть, обычно их проблемы начинаются с крошечных струек в маленьких дырочках этих самых плотин. Вдруг совершенно неожиданно начинают отваливаться куски, а потом начинает все рушится. Я подозреваю, что то, что сейчас происходит по отдельности, одно в Архангельской области, другое под Питером, третье в Москве, четвертое на Дальнем Востоке – это и есть те самые ручейки, которые дают свой эффект.

Дело в том, что сколько бы ни охмуряли через телевизор, остается такая вещь, как горизонтальная коммуникация, в конце концов она всегда побеждает, когда набирается некоторая критическая масса. Поэтому я бы не назвал себя оптимистом, я бы скорее назвал себя реалистом. Единственное, что я не могу точно предсказать, как и когда это рухнет.

Михаил Соколов: Важно, что, собственно, обошел господин Путин в своем выступлении? Вы сказали, что не было слова про коррупцию, по-моему, не было про судебную реформу, про конституционную реформу. This is also important. Темы, про которые говорят периодически деятели действующего режима, Кудрин, Зорькин, Володин, кстати говоря, думский спикер, они абсолютно не присутствовали в тексте с такой, как сказала одна милая журналистка наивная, точнее написала: переход от милитаризма к национал-социализму. Это Тина Канделаки. Потом испугалась, стерла "национал", просто "к социализму" оставила.

Георгий Сатаров: То, что он не сказал, конечно, очень важно, но не с точки зрения воздействия через телевизор, а именно с точки зрения тех, кто его слушал. Потому что несмотря на их мрачность, на самом деле мрачность была вызвана абсолютной скукой, кто-то спал и так далее, это важно, потому что они поняли, что им от Путина никакая угроза не исходит, а мрачность их помимо скуки была вызвана тем, что они понимают, что это никак не повлияет на восстановление его рейтингов.

Потому что завтра в курилке в шлифовальном цеху мужики спросят Серегу, они знают, что он интересуется политикой, они спросят: как там твой Путин, что он там понаобещал? И важно, что скажет Серега, а чего не скажет тот или иной канал. А Сереги эти уже начинают разговаривать по-другому, потому что они, их доля где-то 2% максимум, но они знают, что происходит в Архангельске.

Михаил Соколов: Леонид, что вы скажете о невысказанном? Может быть, действительно несказанное важнее сказанного?

​ Леонид Радзиховский: ​Не сказанное столь же важно, сколь сказанное. Ноль равняется нулю, помноженного на любое число. Это пленум ЦК КПСС с очередными задачами по химизации металлургической промышленности, очередного подъема уровня жизни года эдак 1978-го. Материалы пленума ЦК КПСС. Леонид Ильич говорил очень плохо, у него была челюсть больная, но он тоже был артист, он тоже мог поднять голос, он мог опустить голос, и не только в тех местах, когда речь шла про американский империализм.

Сидели абсолютно те же самые рожи с теми же самыми выражениями рож, точно так же аплодировали, точно так же все – и они, и мы – знали, что это необходимое ритуальное действие, но это ритуальное действие, как любое ритуальное действие, абсолютно никакого значения не имеет. Я согласен с Георгием Александровичем в одном, что система путинизма вступила в свой завершающий период, в период своего системного кризиса, который не имеет никакого отношения к тому, что Путин говорит, что он обещает, чего он не говорит, чего он не обещает, что он будет говорить, что он не будет говорить, – это ползет вниз.

Но в отличие от Георгия Александровича я могу абсолютно точно сказать, в какой момент произойдет смена этой системы, которая не имеет никакого отношения ни к каким ручейкам – в 2024 году Путин со стопроцентной гарантией уйдет по двум причинам. Первое: ему давно уже физически, физиологически, психологически, интеллектуально абсолютно нечего делать и абсолютно нечего говорить. Второе: в таком положении можно оставаться сколь угодно долго, нет вопросов, при одном единственном условии, если твое пожизненное пребывание у власти есть вещь легитимная. Но тебе в таком положении еще через четыре года в 72 года надо ломать существующую легитимность, выдумывать какую-то глупость.

Тут происходит некая мистическая вещь: те самые терпилы, которые никогда не воспрянут, которые никогда не выразят протеста, которые никогда не пойдут против, когда им скажут – вот этот 72-летний смертельно надоевший вам, которому смертельно надоели вы, человек, которому давно нечего делать и говорить, он будет править еще эн лет и для этого, чтобы он еще раз правил, надо поломать конституцию. Терпилы мостовую не разберут и как "желтые жилеты" хулиганить не будут, но тем не менее, этого не произойдет. Why - I don't know. Это общественное настроение, не рейтинги дурацкие, а общественное настроение, с которым ничего не сделать.

Когда в 2008 году Путин должен был уходить, какая-то ткачиха грудью навалилась на трибуну, орала: не уходи, побудь со мной, на кого же ты нас оставишь? Это была, конечно, постановка, но она соответствовала настроениям десятков миллионов людей. Потому что путинизм был не исчерпан, у него была энергетика, он давал веру. Настроения этих десятков миллионов людей, плюс реальная власть и постановочный спектакль дали возможность.

Алексей Михайлов: Мне кажется, Леонид выдает желательное за действительное. Я совершенно не уверен, считаю, что низкая вероятность, что в 2024 году у нас сменится власть. Проблемы в другом – Путин перестал быть адекватным. То, что он говорит, уже потеряло свою адекватность. Не только я сейчас говорю о том, что Росстат ему врет, а он принимает за чистую монету – это естественно, сам обманываться рад.

Вопрос в том, что он стал ставить цели абсолютно недостижимые, не имеющие отношения к реальности. Например, естественный прирост населения, он сегодня тоже об этом опять заговорил. Не будет, потому что сегодня приходит к смерти многочисленное поколение бебибумеров, родившихся в 1950-х – начале 1960-х годов, им как раз 70 лет исполняется, а умирает малочисленное поколение, на это же поколение пришелся удар 1990-х годов, бедности. Мало людей рождается, много людей умирает. Численность населения страны будет сокращаться. Не видеть и не знать этого не может ни один специалист-демограф.

Михаил Соколов: А президент может.

Алексей Михайлов: Президент может поставить перед правительством задачу обеспечить устойчивый рост естественный народонаселения, но это задача, которая абсолютно не имеет отношения к действительности. Вторая программа, которая проваливается сейчас с треском, – жилищное строительство. В 2018 году объемы жилищного строительства сократились, порядка 10% упали.

Как можно начинать огромную программу выхода, в полтора раза начать больше строить жилья, если она начинается с того, что ты сокращаешь объемы строительства, а после этого вводишь дополнительно закончик маленький о запрете долевого строительства, который приведет к тому, что жилищное строительство удорожится процентов на 10–15 как минимум. А после этого ты еще Набиуллинойй говоришь: ты снижай инфляцию. А как она может снижать инфляцию? Повышая процентную ставку, а это повышение процентной ставки по ипотеке. Все факторы сложились на то, что у нас объемы жилищного строительства упали в 2018-м и еще упадут в 2019-м. Вместо этого мы считаем, что у нас все нормально, мы идем бодрыми темпами к тому, что у нас жилищное строительство в полтора раза вырастет.

Это вещи, которые абсолютно не имеют отношения к действительности уже на уровне целеполагания. Это начинает уже немножко выбивать из колеи даже профессионалов, которые следят за этим делом. Неадекватность на уровне целеполагания рано или поздно приведет в такой тупик, кончится таким грандиозным бенцем – как Советский Союз, который распался в один миг фактически.

Михаил Соколов: Я одну цитату покажу, а вы ее прокомментируете.

Your browser does not support HTML5

Темпы роста ВВП

Михаил Соколов: Адекват или неадекват?

Алексей Михайлов: Абсолютно неадекватно. Спросите любого нормального экономиста, который имеет дело с реальными вещами, какие были 3% роста ВВП в прошлом году? Это смеху подобно. В полтора раза меньше – вот реальность, с которой мы имеем дело. Центральный банк давно уже сказал – 1,5–2% в год, это все, что может российская экономика дать сейчас.

Михаил Соколов: Нам говорят, что мы бесполезно здесь разговариваем, а мы очень полезно разговариваем. Вот соврал человек, глава государства – неадекват. Figured out? Разобрались.

Алексей Михайлов: Вопрос не в том, что он соврал, а в том, что он становится неадекватен на уровне постановки задач. Это кончится очень плохо рано или поздно. В этом смысле он входит в свою некую завершающую стадию, но я совершенно не верю господину Сатарову, что эта завершающая стадия придет из-за этих ручейков, мусорных протестов, дальнобойщиков или еще кого-то.

Михаил Соколов: Я имею в виду, что про внешнюю политику президент тоже не удержался, ждали, что все будет очень социальное, но последние 15 минут были про миролюбивую политику.

Your browser does not support HTML5

Отношения с США

​ Леонид Радзиховский: ​Абсолютный адекват. Он проснулся, ему стало на минуту интересно, он заговорил о том, что его волнует. Потому что терпилы его достали со своими ипотеками.

Михаил Соколов: Кто терпилы – народ России?

Леонид Радзиховский: ​150 миллионов терпил с их мусором. Я не мусорщик, я не дворник.

Алексей Михайлов: Вы себя к терпилам тоже относите?

​ Леонид Радзиховский: ​Конечно, естественно, к кому же еще, не к пацанам же. 10 тысяч пацанов и 150 миллионов терпил. Терпилы достали, а вот господа в пробковых шлемах – это действительно референтная группа.

Михаил Соколов: Им надо говорить, что они "подхрюкивают". Со времен Хрущева, по-моему, никто Запад не называл свиньями.

Леонид Радзиховский: ​Башмаком по их лысинам, по их пробковым шлемам. Это жизнь. Это тоже ерунда, это тоже словоблудие, это тоже блеф, но по крайней мере, это жизнь, есть с кем спорить, есть с кем говорить. Это игра. А на остальных ему мусором покидать.

Михаил Соколов: На улице мы спросили, все-таки есть такой выбор, что делать – повышать социальные или военные расходы, все эти льготы, скидки и прочее, или на "Цирконы" и всякие "Посейдоны" тратить.

Михаил Соколов: Георгию Сатарову как социологу дадим слово для комментария. У нас в Твиттере есть опрос, там результаты такие: за военные расходы в чистом виде 6%, 14% за те и другие, 80% за социальные. Немножечко расходится с тем, что на улице. На ваш взгляд, настроения меняются в пользу войны или собственного кошелька?

Георгий Сатаров: Дело не только в ваших цифрах, любая социология показывает уменьшение милитаристских настроений среди граждан. Это сказалось и на послании президента, на доле, так сказать, всей этой международной милитаристской риторики и на содержании самой риторики. Поэтому я не вижу ничего удивительного в результатах вашего твиттера.

Что же касается содержания этой части, она довольно небольшая была, то неоднократно Путин возвращался к двум сюжетам – "Томагавки" и Румыния. Вот это для него на самом деле ключевая проблема, такой гвоздь, который забит в мозг нашими военными, что Румыния и "Томагавки" – это прямая угроза режиму Владимира Владимировича.

С другой стороны, вот это его возбуждение, вызванное прежде всего этим страхом, оно связано и с неким недовольством, с неким контрастом, который он, безусловно, ощущает между тем, как ему жилось в этой компании пробковых шлемов, где у него тоже какой-то шлемчик маленький был на голове, когда они вместе встречались. А сейчас он изгнан. Вот эти слова про то, что он хочет дружить, что у нас миролюбивая политика, мы только отвечаем, когда нам угрожают, корабли тараним, Крым захватываем и так далее, а так-то мы миролюбивые. Я думаю, что он говорил это абсолютно искренне, он действительно считает себя миролюбивым.

Михаил Соколов: То есть одинокий человек на острове России, потерявший Украину как дружественную страну, у которого сложные отношения с Лукашенко и Белоруссией, которого он заманивает в альянс. Европа отвернулась, с Америкой только с помощью "Кинжалов" приходится.

Леонид Радзиховский: ​Это хорошо – это жизнь, есть о чем думать, страдать, чувствовать, любить.

Алексей Михайлов: Какая жизнь? Пацан дорвался до игрушек и начал в эти игрушки играть. У него куча денег нефтяных, он начал их вкладывать только в эти игрушки, только в свою манию, в эти кораблики, подлодочки, ракетки. There is nothing more behind this. Это абсолютно неадекватно.

Михаил Соколов: Есть война, например, с Украиной, 10 тысяч человек погибших. Извините, это не игрушки.

Алексей Михайлов: Очередное проявление неадекватности во внешней политике.

Леонид Радзиховский: ​Я не оцениваю Путина, я говорю с его точки зрения – это жизнь.

Михаил Соколов: А можете, Леонид, оценить внешнюю политику Владимира Путина?

Леонид Радзиховский: ​Могу. Это пиар стопроцентный, его личный стопроцентный пиар. Вся его внешняя политика – это только его политика. Естественно, Лавров и компания могут проводить любые указания в любую сторону. Это его стопроцентный пиар, который доставляет ему огромное удовольствие, но который при этом нравится огромному количеству этих самых терпил, что мы видели в вашем сюжете. Раньше он нравился 86% терпил, а сейчас, наверное, 15–20%. Это будет уменьшаться.

Михаил Соколов: Процесс идет?

Леонид Радзиховский: ​Какой процесс? Путину на них наплевать, он от них не зависит.

Михаил Соколов: А струйки текут через плотину?

Леонид Радзиховский: ​Струйки могут течь куда угодно, плотине от этого не тепло, не холодно.

Михаил Соколов: Алексей, вы говорите – неадекватная внешняя политика. Тем не менее, изображая конфронтацию со всем миром, удается образ осажденной крепости продавать населению. Что будет дальше при текущей экономической ситуации?

Алексей Михайлов: На самом деле рейтинги откатились на докрымский уровень, можно говорить о том, что этот период тоже закончился, когда наш народ был готов почувствовать себя в осажденной крепости, был готов вооружиться до зубов и так далее.

Сейчас до народа начинает доходить: стоп, 2019 год, снова падают реальные доходы населения, шестой год подряд падают реальные доходы населения. Мы живем на 12% хуже, чем в 2013 году. Сколько это можно терпеть?

Рано или поздно этот негатив пробивает себе дорогу, хочет Путин, не хочет Путин. Не стоит, наверное, считать, что Путину совсем все равно до рейтингов, я не думаю. При прочих данных ему рейтинги очень даже по душе.

Леонид Радзиховский: ​Алексей, вы сами себе противоречите. Вначале вы мне сказали, что не имеет это никакого значения, захочет в 2024 году – останется. А я вам ответил: нет, захочет, не захочет, остаться не сможет. Это не ручейки в смысле действия, это не рейтинги сами по себе, это то общественное настроение, то поле силовое, психологическое, физиологическое, в котором он находится. В этом поле через пять лет ломать, менять конституцию для того, чтобы остаться до конца жизни, опять ничего не делать, рассказывать про ракеты и что-то обещать, будет невозможно.

Алексей Михайлов: Дело в том, что в рамках своего внутреннего мира для Путина, может быть, это и так. Путин неадекватен, в этом отношении то, что происходит в реальном мире, его совершенно не интересует.

Соединенные Штаты для него тоже некий миф, это тоже некий мифический враг, с которым он борется, точно так же, как агенты Госдепа, "иностранные агенты" в наших СМИ и так далее. Это абсолютно неадекватное восприятие ситуации. То, что происходит в жизни, и то, что происходит в мозгах и окружении Путина, эти две вещи расходятся все дальше и дальше друг от друга.

В своем мире Путин в 2024 году будет считать, что он замечательный лидер, что никто, кроме него, этого не сможет сделать, что он нужен всем, что он нужен этому народу, что он нужен этой стране, он вынужден еще пойти на новый срок, даже если он сам не хочет и устал от этого. А то, что происходит на самом деле, не будет иметь к этому никакого отношения.

Эти все ручейки не сольются в одну волну и не собьют плотину по простой причине – посмотрите на образец, как развалился Советский Союз. Да, были миллионные митинги в Москве, но не они свергли Советский Союз. Советский Союз совершил акт самоубийства во время ГКЧП. Верхи не смогли править по-старому.

Леонид Радзиховский: ​ГКЧП и было ответом на эти митинги, не просто так появилось.

Алексей Михайлов: Естественно. Но это было опять искаженное восприятие действительности, что стоит им прийти, стоит им сказать "давайте наведем порядок", сразу порядок наведется, как это было 20 лет назад. Но в один момент это оказалось не так. Точно так же будет и с путинским режимом. То, что это будет в 2024 году, я почти уверен, что в 2024 году Путин будет снова главой государства в том или ином виде.

Леонид Радзиховский: ​Бумага рвется по сгибу, сгиб в 2024 году.

Михаил Соколов: Не договорились с прогнозами.