Service rap

The rappers of Timati and the GUF with their new video "Moscow" sang the mayor of the city of Sergei Sobyanin. One - completely consciously, the other was used "in vigorous." Why "stars", or pop-, or rap cultures, are squeezing to power? And really love? The musical critic Artemy Troitsky, television critic Alexander Melman, theater director and politician Alexander Gnezdilov are discussing. According to Votsap - Guf. The host of the program "Facial to the event" Elena Rykovtseva.

Full video version of the program

Elena Rykovtseva: The event happened very funny: on the election day, a video was released on YouTube, which was called "Moscow", a love clip created by two famous rappers - this is Timati and Guf. This clip caused such an incredible reaction completely - one and a half million diesels. This must be managed to collect such a reaction, because in order to put a diesel on YouTube, you must be registered there, you must have an account. This is really an event in the world of rap and an event, probably in the world of elections. With us, Alexander Melman and Alexander Gnezdilov. Artemy Troitsky, a musical critic will join us. It is ridiculous and not funny. Because these people who created the clip, they were forced to close it, they destroyed it, but their business lives. After they killed this clip, it was still duplicated on other resources. But if all this action takes place on the luxurious backgrounds of Moscow, then those who took advantage of their texts, they put other backgrounds of Moscow under this. We will now see what happened to other people when using this clip.

Your browser does not support HTML5

Clips of Timati and GUF "Moscow"

Elena Rykovtseva: Have you seen the original yourself?

Alexander Gnezdilov: I enjoyed this masterpiece. He had happiness, enjoyed him for two days, enjoyed the number of dyslaiks. The greatest pleasure was comments, because folk art unfolded there. They took the first two lines “I do not go to rallies and do not rub the game” and added the next two to them, which, as a rule, rhymed with the name of Timati or for some reason Sergey Semenovich for some reason. But, unfortunately, almost everything that I remembered from the comments that were under this deleted video, I cannot play on the air, even approximately hint at the essence of the processes that were described there. In general, the people gave a decent assessment of this creation.

Elena Rykovtseva: We will also show, of course, the explanations that the participants in this clip gave. How do you explain this reaction incredibly acute? Never before in the history of YouTube of the Russian there have not been so many diesel engines.

Alexander Melman: This, as they say, given to people in the sensation, such a reaction manifested itself. Probably, they hit, two rapper, at some subtle psychological moment, we must pay tribute to them, by the way, they touched something so sick with Muscovites. Another thing is that I would not focus on these diesels, because you never know what people write, crowd. Nevertheless, it seems to me that they really fell to some point, into some kind of pain of people, people understood such an official, lysobaging, especially Timati. Timati always lives like that. He is a good musician, but so close with the authorities ... This is not that a protest vote, just a falsity is visible in this, it just lies on the surface, people reacted.

Elena Rykovtseva: What hurt? We know that the servile Timati. We will show his story. What do you think it is? Maybe it is that this noise, din and these one and a half million are somehow connected with the elections?

Alexander Gnezdilov: I think that there is just a combination of two factors. Indeed, at the moment when there is a huge protest movement in Moscow, in addition to those tens of thousands of people who go out onto the streets, there are hundreds of thousands of people who vote for the opposition in the elections, for various reasons they do not go out, but nevertheless, they generally agree with the critical assessments to the authorities who sound in recent months. This is the very moment when a vote is passing when we see an electronic vote, which radically diverges from the results of voting in the areas, we see the suppression of protests and so on, and on the other hand, there is a kind of cultural phenomenon. Because rap is a rather specific music, it is the music of protest, it is the music of the initially African Americans, it is protest music of the outskirts, the protest music of the slums. Когда богатый человек использует ее как игрушку, когда для него это мода, желание попасть в тренд, он не просто играется в творческом отношении, музыкально, но он еще и начинает пытаться посредством рэпа поддерживать существующую власть, демонстрировать роскошь потребления небольшой верхушки населения, элиты, то в результате жанр рэпа, про который молодежь достаточно хорошо знает, что это такое, про что тексты западных рэперов, про что тексты наших настоящих Rapers - this is included in an irreconcilable contradiction with what he sings about. And along with the severity of the political moment, these two waves merged, as a result it turned out to be such a tsunami that simply demolished.

Elena Rykovtseva: We will now listen to the Guf, a person who actually hit the chickens in the whole of this story. Timati has long been working for all kinds of power, and this one is generally not sleep or spirit. Let's listen to what he said on the fact of this scandal on his Instagram.

Your browser does not support HTML5

The explanation of the Guf

Elena Rykovtseva: It’s a pity for a person. By the way, he did not mind chatting with us on the air today, he is on tour. The producer asked his questions to send him, he would answer Watsap. He received questions, there will be no answers to Watsap, maybe he will be broadcast with us, but I doubt it very much. Let's listen to what Timati said, who could not complain in any way, that he was "singing", because he did all this, I think, well understanding why.

Your browser does not support HTML5

Explanation of Timati

Elena Rykovtseva: Of course, there was no purpose to offend, on the contrary, to love. The goal was to show how we love the city and its leadership. The confidence of the GUF’s words that I did not know what I was doing?

Alexander Melman: I do not agree with Alexander in everything, in his assessment that young people know and consider the music of rap. Rap, from my point of view, has long become an official. Rather, there is a unit on really real rappers-in my opinion, there are not so many of them who hold the protest brand-and this officialdom. It’s like Russian rock, which also degenerated into such an official, and he started from the underground, underground. Back in the 70s and early 80s, it was a real rock in this sense, because rock is primarily a meaning. So the rap. We know how successful these are, how, in principle, they all suits them. Timati is really a symbol of all this. And this young guy is the second, he needed to somehow justify himself, because he should, as they say, sit on the hype, but here the hype did not accept him, he will now be alone. Maybe something will understand. Another thing is that I do not want to teach anyone. It’s like Konstantin Bogomolov, he decided that he would be a confidant of Sobyanin - this is, on the one hand, the right, and on the other hand, as an intellectual to get closer to the authorities, I do not understand this. But everyone solves such issues for himself.

Elena Rykovtseva: You saw this clip, it seemed to you that these people are meaningfully singing what we hear?

Alexander Gnezdilov: I noticed that there is the first part that Timati sings, and the second part that the Guf sings, they are a little different. All the most odious things about Burger, Sobyanin and so on were just at Timati. Therefore, I do not know how this was recorded, but I theoretically ready to admit, for example, that everyone received his part of the text and wrote it in the studio separately. Therefore, it really may well be here. I just get out of the presumption of trust in any person. If the Guf says that he did not know that it would be, and the most controversial things that caused ridicule in social networks belonged to the voice of Timati, then I can assume that in this case, the Guf really sang. I would like to agree with Alexander. Firstly, it seems to me an absolutely accurate comparison with the situation in rock music. In the same way as in rock music, there is a contrast between what is happening in the West, and what happened to us. Rock music was born as music of protest, hippies, freedom, it was inseparable from the struggle against the Vietnamese war, from the political movements of the 60-70s and further years. In the same way, rap concerts in the United States very often stops the police due to the content of the texts, which these people sing from the stage. We can agree with them, disagree, there is part of extremist statements in the framework of protecting the interests of the black population, as they understand these interests, as they understand their protection. And here and the other turned out to be largely with stylistic imitation. When it came to determining the civil position, it turned out that, fortunately, not everyone, for example, is Yuri Shevchuk, there is Mikhail Borzykin with the “TV”, there is Andrei Makarevich, although he had different periods in his life, however, it turned out that a significant part of our rock music is a mood, this is an unconscious position of a political, emotional freedom does not turn into a substantive freedom. The same thing happens with rapp, especially when it is connected with Timati. After all, he was not in vain mentioned Burger - this is a business.

Elena Rykovtseva: Artemy, do you think why such an absolutely incredible explosion of emotions? No one is surprised that these musicians serve power, especially Timati. Where did these one and a half million dizlaiks come from?

Artemy Troitsky: I think that this clip was at the right time in the right place. He became a wonderful postscript, such a cherry at the top of the cake after the wonderful elections that took place in Moscow and throughout Russia. I think that a huge number of people, including young people, simply did not have the opportunity to somehow speak out during the elections, they were disgusted to vote for it all. Such politically savvy guys, they practiced the “smart voting” of Navalny, voting according to conscience or something else, but the huge majority despite the fact that they hate it all that you now show, they hate cops, they hate power, they hate the same reindeer herder of Sobyanin, but so on, they did not have the opportunity to speak out, they did not believe in the elections. And then they introduced themselves as a wonderful opportunity, if not in “United Russia” and not on Sobyanin to squeeze properly as a fist, even if they were Timati. Guf, as I understand it, just a lost guy. I think this happened also by chance, because there are much more popular. Yegor Creed was already getting, because he performed at some of these Strakbrechera concerts during the subbotnikh festivities, he also received his portion of hatred on the Internet, he also somehow apologized. So Yegor Creed is already taught by bitter experience. Now they taught the Guf. I think, Timati received a very serious blow to the head, greatly regrets that he got involved in all this venture with Sobyanin. Although I have no doubt that, unlike the Guf, he definitely received money for this and probably considerable. The loyalty of servants is paid by the current vastly rich authorities quite generously.

Elena Rykovtseva: We will just see the history of relations with the authorities of Timati.

Your browser does not support HTML5

The history of the relationship between Timati and the authorities

Elena Rykovtseva: I will add, Artemy spoke about the Strakbrachera concerts, but there was such a concert on Sakharov Avenue, when it was necessary to show that much more people came to our concert than your rallies, the same Soviet “blue light” participated there. And Timati. But he was always like that, and this did not cause any special emotions, and suddenly such an explosion. Do you agree that Artemy said that it would ultimately teach him, or in the complex, looking around his business and all that he receives, will not teach?

Alexander Melman: He, of course, has the right to love Sobyanin, to love Moscow. Alexander, when Rokerov mentioned, called Makarevich, because Makarevich went a serious way in the new Russia. At first he, too, also in the 90s and in the zero was quite servile, performed on the warm-up of United Russia, came to Surkov, and not only him, Surkov led darling conversations with these rockers. Ukraine returned it to her. I wish Timati somehow to become itself. Although with such a business it is difficult to become yourself, probably.

Alexander Gnezdilov: I do not presume to predict a person’s path. Today, Timati is a fairly large businessman, just like our television depends on the state, all sectors of the economy depend on the state, just the same large Moscow restaurateur, the owner of the franchise who wants to expand it, the owner of his own brand Timati is in a fairly addicted position. His audience in music is his resource, which he sells the authorities, which he exchanges for a certain regime of favors. In turn, this also meets resistance. I remember that after the municipal elections of 2017 in a number of Moscow districts, the opposition received either a majority or a fairly significant number of places, I remember how some deputies of the Basmann region refused to agree on the street veranda for one of the Burgerian Timati in the territory of their area. Of course, in this sense they proceeded from the interests of residents who do not like when the sidewalk is narrowing, less space for the passage. Nevertheless, I think this was a certain moment of political motivation.

Elena Rykovtseva: Let's see that those who hang out around this hamburger are aware of this story.

Your browser does not support HTML5

What do visitors to Blackstar Burger think about the video of Timati and Guf

Elena Rykovtseva: Artemy, these young people appreciated, their taste did not fail that this computer graphics, also a rather viable story with these pictures. Sobyanin had 40 proxies that you know well, I know well, colleagues in the studio know very well. Is it embarrassed to be a confidant of Sobyanin or is there nothing wrong with that? They are a little embarrassed, but they are forced, because business, like Timati's?

Artemy Troitsky: Firstly, I wanted to say, I was very laughing, there was information in your plot that Timati invented Burger Presidential. So, after all, it was also necessary to sing in this song "Putin's slaughter for Sobyanin." Regarding all kinds of proxies and so on: yes, sometimes rather strange characters come across, unexpected for me, in the lists of proxies. I think that some people count, of course, on some discounts, infescents, privileges and so on-for themselves personally, for their business, for their theaters, for their career, and so on. Some people are simply afraid. I think, to some public people, say, actors who are really very far from politics, people from the presidential apparatus suddenly come to them and say: Ivan Ivanovich, you are such a popular actor, acting in folk series, and do you want your folk authority to become a trustee of President Putin or Sobyanin? Perhaps this person does not need FIG, he is more important than all government Hollywood Christmas trees, but he is elementarily afraid that if he says "no, I do not want to be a confidant of President Putin or mayor of Sobyanin," he is afraid that he will begin to fall into some black lists, lose his job, and so on. I think that some of my acquaintances, quite pretty guys, musicians, including, will not call names, they fell into these lists of proxies completely not of their own free will, but rather because of mostly cowardice, partly laziness.

Elena Rykovtseva: Alexander, you are also a director, it will not hurt you to sign up with the proxies of Sergei Semenovich. They are not reproached, the audience does not throw tomatoes at the director, who became the proxy of Sergei Semenovich. Why don't you sign up?

Alexander Gnezdilov: Firstly, I was not invited there. Talent did not come out, probably.

Elena Rykovtseva: That is, they filter, there should be the right celebrity, rating? You have now signed in your own unpopularity.

Alexander Gnezdilov: In their own insignificance. In fact, I think, of course, the choice of proxies is carried out, including from the point of view that a person is symbolic for a particular environment, personifies, for example, a good good Soviet past. No wonder there was an attempt to launch a duck with an alternative list of Navalny Lanovy. I think that figures are selected that personify either a bright future, or no less bright past, folk love, and so on. In this case, for example, Timati is a clear attempt to shit with a youth audience, rap culture and so on. But as practice shows, not very successful. Because we see that young people criticize not so much the political gesture itself as the level on which it is made - in terms of music, in terms of text and so on. Therefore, firstly, they did not offer. Secondly, if they suggested, I have other political views.

Alexander Melman: I remember, at one time, in the presidential campaign, not this, but to the previous one, Ivan Urgant and Sergey Bezrukov, such two systems, refused to be, if not trusted persons, to write down some kind of video in support of the president. So it characterizes them well. I will hook for the words that proxies are now not thrown by tomatoes and so on. Я вспоминаю 1990–91-е годы наши прекрасные, программу "Взгляд", там был один ведущий Сергей Ломакин, он тогда в 1990 году сделал интервью с Борисом Николаевичем Ельциным, задавал ему не самые удобные вопросы. Демократическая общественность его тогда прокляла, тогда не было дизлайков, нельзя было что-то писать в интернете. Хотя я уверен, что это были не просто неудобные вопросы Борису Николаевичу, а где-то они были согласованы, но тем не менее, выглядело это все как такое жесткое интервью с любимцем народа Ельциным. 21 августа 1991 года у Белого дома, для меня самый счастливый день, такое братство, такая свобода, которой я ни до, ни после не чувствовал, не ощущал. Вдруг толпа увидела Сергея Ломакина в ослепительно белом костюме, к нему подходили люди, зачерпывали грязь из лужи и бросали в него. Не дай бог, мне кажется, нам дожить до того времени, чтобы так же толпа расправлялась с доверенными лицами Собянина или Путина, с конкретным Тимати. Я это запомнил на всю жизнь.

Елена Рыковцева: Вопрос не буквально был в помидорах, а в общественном презрении или в понимании момента. Тебя презирают как доверенное лицо Собянина те, кто противники Собянина, или входят в положение? Давайте посмотрим, что на улицах Москвы говорят по поводу своего отношения к тому, что знаменитости поддерживают Сергея Семеновича.

Your browser does not support HTML5

Почему многие знаменитости - "за" Собянина?

Елена Рыковцева: Артемий, вы видите, что совпало ваше мнение с мнением одной из прохожих, которая говорит, что боятся. Тем не менее, есть люди, вы видели, что Дудь призывал, Оксимирон, я сама видела его в суде над Егором Жуковым, он мало того что подписывался, он еще и приходил туда в суд. Вы считаете, это важно, чтобы они продолжали это? Надолго их хватит или не стоит закладываться на то, что они будут последовательно продолжать такую работу, как они проделали в эти протесты?

Артемий Троицкий: Для начала я хотел обратить ваше внимание на реплику одной милой девушки, которая была опрошена на улице, которая заметила очень важное обстоятельство, я думаю, принципиально важное для всей нашей культурно-элитной среды. В России, в отличие от всех цивилизованных стран, репутация не значит ничего. То есть я так думаю, что все люди более или менее знакомые с практикой публичной жизни, шоу-бизнеса и так далее, в Западной Европе и Северной Америке, да и в Южной тоже, я думаю, а также в Азии – они знают, насколько важна для человека репутация и как просто ее убить мгновенно. Это, скажем, произошло с некоторыми очень крупными ребятами в связи с делами о сексуальном харасменте, то же самое происходит и в связи с какими-то политическими делами и так далее. В России, к сожалению, это не так. Наша культурная элита настолько продажна, настолько беспринципна, что такого рода понятия, как репутация, честь и совесть для огромного числа представителей этой элиты, в частности для этих ребят, которые прошли на экране в качестве доверенных лиц, ее просто не существует. Это очень прискорбно. Что касается тех, кто находится с противоположной стороны. Во-первых, как такие активные поддерживальщики власти, так и активные противники – это меньшинство, это как бы два бампера по обе стороны автомобиля, а между ними находится основной корпус, и это люди, которые просто молчат, хотя большинство из них все прекрасно понимает, но они никак не высказывают свою позицию. Что до молодых и не очень молодых протестантов, это зависит от конкретных людей. Все мои друзья практически за редчайшими исключениями проявили в этом смысле несгибаемость. Кто-то несгибаемость сформулированную, как тот же Борзыкин или Шевчук, или Макаревич в последнее время, кто-то несгибаемость более завуалированную творческую, как Боря Гребенщиков, который никогда конкретно не высказывается на политические темы, но он же у нас блаженный, он у нас буддист, эзотерик и так далее, но в песнях он высказывается максимально откровенно и крайне жестко, как вы могли слышать. Я думаю, что те люди, которые встали на эту скользкую дорожку быть честными перед самими собой и быть в мире со своей совестью, я думаю, они с этой дорожки, как правило, уже никогда не сходят. Я, по крайней мере навскидку, таких примеров привести не могу. Что касается того, какие синяки и шишки на них за это валятся, я бы сказал, что есть люди, которым есть что терять. Макаревич, в частности, потерял довольно много. К счастью, он отнесся к этому не слишком болезненно. Есть люди, которым терять особо нечего, которые и так находятся в пространстве, которое властью никак не покрывается. Если взять того же Оксимирона, я не знаю, когда-нибудь Оксимирона показывали по центральным федеральным телеканалам? I think not. Когда-нибудь Оксимирона крутили всякие помойные наши радиостанции, типа "Русское радио" и так далее? Опять же думаю, что нет. Оксимирон живет в своей среде, которая для него абсолютно дружелюбна – это в первую очередь интернет, это маленькие клубы, это большие залы, но опять же залы совершенно неподотчетные ни Собянину, ни ФСБ. В общем-то, в этом своем мире он себя чувствует вполне неплохо и достаточно неуязвимо.

Елена Рыковцева: То же самое о Дуде можно сказать, который имеет свое интернет-пространство, с которого его никто не выгонит, с этой работы, не придет Эрнст, не придет Добродеев, не разорвет с ним контракт.

Артемий Троицкий: Я считаю, что в любой нормальной стране культура и искусство должны быть отделены от государства. В России, к сожалению, это не так. Тем не менее, спасибо цифровой цивилизации, появились огромные неконтролируемые пространства. Я думаю, что никакой Роскомнадзор до них никогда не доберется, поскольку любые попытки это дело приручить будут автоматически означать это дело уничтожить, на это, я думаю, никто не пойдет, никто не осмелится, чтобы закрывать интернет на одной шестой части земной суши. Думаю, что все там будет в порядке, ребята эти действительно себя в значительной степени обезопасили. По крайней мере, они себя обезопасили от государства. Помимо государства у нас, к сожалению, имеются некоторые структуры, всякие нодовцы, собровцы, титушки, всякие такие огосударствленные бандиты и хулиганы, я думаю, что от них можно чего-то ждать, но опять же не думаю, что вероятность этого велика.

Елена Рыковцева: Здорово вы сказали, что культура должна быть отделена от государства, как церковь, только по разным причинам.

Александр Гнездилов: Для меня очень важно то, что сказал Артемий Троицкий относительно пространства свободы. Другой вопрос, как его выгораживать. Потому что если мы говорим о Западе, то ведь нельзя сказать, что на Западе люди какие-то кардинально другие, а мы люди второго сорта, мы плохие. Мы видим, когда Кремль может при необходимости купить себе на службу в советы директоров крупных компаний и бывшего канцлера Германии Шредера, и бывшего канцлера Австрии, когда приезжают к нам сбитые летчики западных звезд и зарабатывают таким образом не только на концертах ретро-музыки, что прекрасно, но и на различных политических акциях действующей власти. Вы руководите учреждением культуры, к вашим тендерам можно предъявить претензии, как Кириллу Серебренникову, а можно и не предъявить. Если вы возглавляете учреждение культуры, каждый год они отчитываются о своих зарплатах, там зарплаты в 300, 500, 700, 900 тысяч в месяц, а если вы будете просто хорошим народным артистом, то какую среднюю зарплату даже в Москве вы будете получать даже в достаточно хорошем театре – 50, 70, 100 тысяч, то есть разница очень большая. Это относится далеко не только к культуре и искусству, это относится и к образованию, к медицине. Помните анекдот: "Кто такой Карл Маркс?" - "Economist". – "Как наш дедушка?" – "Нет, наш дедушка старший экономист". Разница между врачом и главным врачом огромная. Это сознательно выстроенная государственной властью система людей, которых превращают в коллаборантов за счет огромных зарплат, совершенно другого уровня жизни, возможности каждый месяц при желании хоть половину месяца проводить в Европе. Это сочетание кнута и пряника, зависимость, если не прямо, то через одно-два рукопожатия вы выходите на государство в экономике, вы получаете рекламные контракты или спонсорскую помощь.

Елена Рыковцева: То есть только с помощью зависимости вы получаете независимость.

Александр Гнездилов: Вы начинаете этим политическим проституированием покупать себе возможность где-то чем-то заниматься свободно. This is the problem. Это та самая связка, которую нужно разрубить. Если у вас 70% государства в экономике, то оно будет пытаться рано или поздно контролировать все. Я в данном случае оптимизм Артемия Троицкого не могу разделить. Он говорит о новом поколении, Оксимирон и так далее, но мы же помним год или два года назад целую цепочку отмены концертов молодых исполнителей рэпа, и не только в российской глубинке, отмены с правоохранительными органами, когда неожиданно в этих маленьких клубах либо они сами вынуждены были отказываться под давлением, либо приходили, искусственно это останавливали, арестовывали людей и так далее. Да, пространство свободы онлайн существует, но мы же видим, как и его пытаются сжать, создать суверенный интернет и так далее. Поэтому на самом деле, пока мы не изменим суть политического режима в нашей стране, огромное количество людей будет просто выбирать конформизм как способ заниматься своим делом. Я не могу, с одной стороны, их гневно за это осуждать, но с другой стороны – совершенно невозможно с этим мириться, невозможно считать это нормальным положением дел.

Александр Мельман: Я хотел бы зациклить, с чего мы начинали, по поводу рэперов и рэпа как такового. Вспоминаю, как мы все смотрели баттл между тем же Оксимироном и Гнойным, он же Слава КПСС. Оксимирон – человек, который действительно остался самим собой, остался свободным, независимым. А тогда он проиграл, кстати, Гнойному. А вот Слава КПСС пошел в попсу, пошел на канал СТС, с Филиппом Киркоровым якшался и так далее. Сказал тому же Дудю: Путин красавчик. И где теперь этот Гнойный? Он, мне кажется, изменил и рэпу, и себе, вышел в утиль. Так что надо оставаться самим собой.

Елена Рыковцева: Попса не предполагает сервильность, а рэперство предполагает, что ты все-таки не обслуживаешь. В этом смысле Тимати довольно редкий персонаж.

Александр Гнездилов: Любое живое настоящее творчество, на мой взгляд, в любом жанре, потому что даже в поп-музыке бывают вершины и низины в зависимости от того, с чем человек подходит.

Елена Рыковцева: Кого бы вам хотелось видеть в поддержку вашей политической кампании из звезд, если вы вообще считаете, что они пользуются авторитетом, и вам бы хотелось получить немножко больше голосов за счет авторитета этой звезды?

Александр Гнездилов: Я честно хотел бы получить поддержку от каждого гражданина России. Я не думаю, что любая звезда, даже самая прекрасная, решает проблему.

Елена Рыковцева: Чтобы получить поддержку граждан России, их же должен кто-то простимулировать.

Александр Гнездилов: Тут есть проблема. Когда за нас призывали голосовать, например, покойные Стругацкие, Померанц и другие, то я гордился этим, но я понимал, что они не влияют на большое количество людей.

Елена Рыковцева: Не дождались мы ответа, кого бы хотел Гнездилов в качестве агитаторов.

Александр Гнездилов: Всех россиян.