Dmitry Medvedev was no longer allowed to open the congress of the party, which he leads. The first with the introductory speech at the Congress of United Russia was Vladimir Putin. And Dmitry Medvedev, who this time followed, threatened to exclude from the party everyone who was shy. According to this logic, it turns out that they will exclude all the United Russia - participants in the Moscow race, who carefully hid their party affiliation in the election. About the congress of "United Russia" - Gleb Pavlovsky , Boris Vishnevsky Y, Sergey Markov , Nikita Ponarin . Question to the listeners: Have you ever seen a living member of EP next to you?
Full video version of the program
Elena Rykovtseva: Nothing of the kind happened important, except for the Congress of United Russia, took place on the weekend. I believe that this event is worthy of discussion. Maybe our guest Gleb Pavlovsky also thinks so. With us will be a prominent support group of United Russia in the person of Sergei Markov. I hope that Boris Vishnevsky from St. Petersburg, which is not included in this support group, join us. The congress lasted two days, Vladimir Putin and Dmitry Medvedev with vivid statements performed on it. There was such a ticket on the history of the CPSU in our years of student: "The role and significance of the XXV Party Congress." If you were told: the role and significance of the XIX Party Congress?
Gleb Pavlovsky: What can be said to be good about this congress - of course, this is their decision to start an election campaign for the election to the Duma now, directly immediately. This is the right decision. Because things are bad, it takes time to try different models, different tactics, then choose the best. I think that to a large extent it will be the tools of the non -removal of others. That is, a reliable, strong machine of unremarking for all the candidates for "United Russia" should be built.
Elena Rykovtseva: Do you think they verbally pronounced this at the congress?
Gleb Pavlovsky: Yes, yes. Why is the congress right out loud? So “torment and shake”, I think that they will be completely different than members of United Russia. Note that this time they followed Navalny’s tactics, which also began the presidential campaign two years before the election. Now the opposition has imposed a pace of politicization of the ruling class. This is very interesting, it is generally good. Because they will inevitably slow down both themselves and the country.
Elena Rykovtseva: We will now see the plot about this congress with some particularly outstanding phrases that sounded there. I will tell one funny inner story. Anna Khlamova, our correspondent who made the plot sent me the text of this plot, and at that time I was sitting and watching this congress. I watch the performance of Medvedev, Putin. I get the text of this plot, it says: "The congress was opened by Vladimir Putin." I pick up the phone, start screaming terribly, I say that the congress was opened by Dmitry Medvedev, and then Vladimir Putin spoke. "Where did you get this?" She says: “On the Kremlin.ru website. And I’m watching a direct broadcast on“ Russia-24 ”. Maybe“ Krelin.ru ”rearranged them in places?! Guess what turned out? It turned out that I spent a lot of time to look at the last year’s Congress of United Russia. Let's see Anna Khlamova about this congress about this congress of“ Russia ”.
Your browser does not support HTML5
How the 19th Congress of United Russia went
Elena Rykovtseva: What should we understand from the fact that Vladimir Putin squeezed Dmitry Medvedev as the first party speaking at the congress, led by Dmitry Medvedev?
Gleb Pavlovsky: The fact that this is not the topic of the party. In fact, we are talking about the project, about building equipment for presidential transit in 2024. The elections of 2021 are an important stage along this path, it is more than a half -house, it is such a main station on the way to this. Hence the conversations about the constitutional majority. Because, although the issue is not resolved, they will almost certainly touch the Constitution. Already how to touch-it will be affectionate petting or something more loading, it is not clear, but they will touch it for sure. So, you need a constitutional majority. And besides, this is a check that works, what does not. Because it is after the elections of 2021 that they will decide, in principle, with the model of the presidential transit, whether there will be a successor. I think that the idea with the successor will be set in one form or another. Or, in the end, a small circumcision of the Constitution, there are five extra words "no more than two in a row", if you remove them, then nothing will change.
Elena Rykovtseva: That is, when he acts first, he emphasizes that this party is important to him today for the tasks that he sees in this transit. Sergey, I also wanted to ask you to answer the question, as in your student tickets: the historical role and meaning of the XIX Congress of United Russia?
Sergey Markov: A good question, of course. Greetings Gleb Olegovich. The wisest man, like a serpent, one might say, is great. Regarding the congress, this is an anti -crisis congress, an attempt to get a party from the crisis. Medvedev believes that there is no need to be ashamed of the title of member of the party, which means that many people are ashamed of the title of member of the party. We know that in the elections to the Moscow City Duma, the situation was really such, it was later recognized as erroneous even in the administration, which was the initiator. The party is weighed down by many problems, voting for fairly stupid bills, such as pension reform, these are numerous accusations of corruption. It is necessary to somehow get out of this crisis. Two things are offered. First: to rush at the king’s feet and persuade him to still put his name on this party in future elections. And he agreed: well, yes, I won’t leave you, even though you have a lot of people, but I won’t leave you, do not worry. No need to run like rats from the ship, all who will run, we will punish, we will support everyone who remains. The second, they said this: the governors, comrades, is enough to get their way, enough to build some independent from yourself, you are all within the framework of United Russia. If you think that United Russia will drown, and you will emerge, you are deeply mistaken. If you drown - everyone together, swim together too. Well, everyone sat on the oars and buried, buried. In addition, it was said that we must somehow get out of this situation, when United Russia is always silent in a rag, when bureaucrats and business associated with bureaucracy offend citizens, we must do something. We decided to make a center for the protection of human rights. Putin said: do not always agree, but when obvious egregious cases, let's do it. Of course, they silently looked at him and thought: Vladimir Vladimirovich, how will we distinguish flagrant cases from non -egregious? Moreover, they will give us a hat. Where is the party protection system of those who opposed the bureaucracy, which is insolent? Such a system seems to be not created. Now they seem to want to change political strategists, they may somehow help. These are anti -crisis measures.
Elena Rykovtseva: That is, in a word, they are trying to pull the party out of the swamp as two hippos in which she ended up?
Sergey Markov: In general, yes. The party has about 30%, for all parties it was an ideal, and for United Russia this, of course, is weak. There are still two points that must be taken into account by personnel composition. Firstly, United Russia has a very strong personnel composition from the point of view of professionalism. There are very many people very professional in their field, but they sit and are silent in a rag, they do not have the opportunity to show themselves. And the second thing: the washing of bright people, the bright supporters of Putin, who can conduct a dialogue with the population, passed. As a result, such a gray bureaucratic mass is advanced, as it was, including in the elections to the Moscow City Duma, in which the inscription flashes on his forehead: "I always lie." People do not believe this. How to eliminate the party’s slander, to return the possibility of human dialogue is one of those tasks that, without a doubt, is facing the party. Do not think that they will not be able to solve it, maybe they can. Generally speaking, the personnel supply there is very good, there are a lot of smart, good, experienced, professional people. You just need to give them the opportunity to speak out.
Elena Rykovtseva: Gleb, you saw the real members of United Russia next to you, if you exclude all your television environment, well, for example, a pensioner on the landing, etc.
Gleb Pavlovsky: Whoever you meet on television. There is, of course, a little, but there is. I do not want people who do not declare themselves members of the party, to expose aloud - it will be like a campaign with cosmopolitanism. Let them decide when they come into the world. What Sergei was talking about is partly right, because why are they silent? Not because they are forbidden to speak, but because they protect themselves. This is not a stormy whirlpool, but the current has already been determined, we are entering in turbulent turbulent times, people want to save themselves for a decisive moment. Nothing so terrible for them threatens them, but they can lose their places, benefits, and so on. Therefore, a technocrat is one who knows how to remain silent.
Elena Rykovtseva: Boris Vishnevsky is in touch with us. It is very interesting for me to hear your opinion, you as a person who has passed many election campaigns, you all saw perfectly in Moscow this year, which was clearly made on top of the decision not to shine the United Russia party in the elections, to hide your party affiliation. In the afternoon with fire, voters who love United Russia could not find their candidate. Where did Dmitry Medvedev suddenly come from those who are shy if it was obvious to the party’s decision, the highest level? Or am I mistaken - was it a decision of each individually United Russia, who in Moscow decided to hide his party affiliation in private?
Boris Vishnevsky: As the beloved Polish satirist Stanislav Jerzy Lets said, it is a shame to suspect when I am quite sure. Not a single unicorn in Moscow would dare to participate in the elections to the Moscow City Duma as a self -nominated one without receiving sanctions from his party, not receiving approval from the leadership of such actions. By the way, it is interesting that not a single candidate from United Russia did not participate in the elections, but for some reason they write that United Russia won the elections to the Moscow City Duma. I wonder how she won them if there were no candidates? There was exactly the same in St. Petersburg. Then they asked on the air: did you see the living members of United Russia? I see them every day simply in my legislative assembly, for example. I must say that in the municipal elections in St. Petersburg, not only did the current governor Mr. Beglov suddenly stated that it turns out that he was not a member of United Russia for a long time, information was instantly removed from the site that he was once even in her highest council, but a significant part of the municipal deputies went to the polls, doing everything to preserve the most important military secret that they were maintained that they were maintained that they were maintained. United Russia. There was not a word in any agitation material that they were members of United Russia, that United Russia nominated them. Some voters saw only in ballots, because at this stage it was impossible to hide, and some went like self -nominated. I am completely sure that they also received the blessing of the party for this. I understand perfectly - why. For several election campaigns, the label of United Russia worked like a balloon, she lifted up, and now she began to work like a weight on her legs, she pulls down to the bottom. They understand this perfectly. If the label of "United Russia" gave them advantages, then they would have protruded it as soon as they could, they would have it on all parts of the body, including hidden behind clothes. Now she drowned them, so they hid her. I understand that Dmitry Medvedev is extremely unpleasant for this fact that belonging to the party, where, by the way, the chairman, is a discrediting factor in the elections.
Elena Rykovtseva: You want to say that Dmitry Anatolyevich did not take part in the development of this decision, did Sobyanin show his initiative or someone else? He did not know that in Moscow and St. Petersburg a political decision was made not to shine?
Boris Vishnevsky: I think that Dmitry Anatolyevich is generally in fact in his party there is little to do something. You see what role he plays there. I think that these decisions could be made either without it at all, or he is not very pleased with them. I understand that no party chairman would be pleased if such decisions existed. But the fact that at least the unspoken approval of this behavior existed, I have no doubt. By the way, even during the election campaign, he allowed himself to say what it is, why many hide their party affiliation. Now it is very interesting what will happen in the nearest electoral cycle. If we see a massive game of hide and seek, when the United Russia is shy of their party affiliation, this means that the role of Dmitry Anatolyevich Medvedev and the party he led became even more insignificant. If they all go to the polls under the flag of their party, then Medvedev’s hardware positions intensified.
Elena Rykovtseva: Sergey, do you think Medvedeva went around when they made this decision, he recognized the post-fact that, it turns out, in all ballot balls in Moscow, St. Petersburg, the party names of members of United Russia were hidden?
Sergey Markov: Unfortunately, Boris Vishnevsky does not know anything, does not understand. One of the problems of United Russia is that this is not a party. I wrote a dissertation at one time in parties and perfectly understand how they work. We generally have almost no parties in the country. The Communist Party is not a party in the usual sense of the word, it is a quasi -) -organized Soviet subculture. LDPR Zhirinovsky is also not a party. "United Russia" is rather a mechanism for monitoring the executive branch over federal and regional parliaments, as well as a certain voting brand. Key decisions on United Russia are not made inside the party by its members, they are made outside, primarily Vladimir Putin, as well as the administration of the President and the Moscow City Hall, if these are Moscow elections. As far as I understand, the distribution there was the following: the members of United Russia only executed, the guys ran, but they didn’t definitely make decisions, they didn’t put forward people, the struggle is usually between the domestic policy management, the administration and the Moscow mayor. Traditionally, the trust of the Great Moscow City Hall was. Apparently, as I understand it, they decided that they needed to go under the brand. By the way, this was recognized as a universal mistake after the election. You are a little mocking, but one of the reasons for the weakness of the “party in power” in the Moscow elections was just that they were going without a brand of United Russia.
Elena Rykovtseva: I completely agree with you, no one grins here. This is the party of the authorities, people vote for the bosses, he comes to the site - not a single boss. I agree that they have lost.
Sergey Markov: Absolutely true, they confused voters. No signs of bosses, some self-nominates are incomprehensible. Therefore, of course, this is recognized as a mistake. But the decision, I think, was given to the mayor of Moscow, as I understand it, made a decision, but it was a serious political mistake and failure. Now Dmitry Medvedev’s position was won that one should not allow the party to shy away from the party, as from plague. What will be the "party of power", the ruling party, if everyone runs away from it? No, comrades, good, bad, but ours.
Elena Rykovtseva: Now, it turns out, they can exclude Sergei Semenovich, because he, see what he has done. Medvedev really brought down his anger at those who were shy, and he officially attacked the whole city, in so many plots. Exclude.
Gleb Pavlovsky: It is difficult to exclude it, he himself will exclude. There will be no such serious changes, of course, before this line of 2021, and then they can be very serious, already depending on the adopted strategy. Still, this decision, of course, was authorized, which was made in our system, we have such a non-bureaucratic system, of course, authorized at a high level. I think that I was not limited to Medvedev, it could not be done bypassing Putin. Second: this is the style of Volodin in a sense in the Duma. Do you hear something from there? As nothing comes from the black hole, except for bills that themselves cannot even be lobbying, but simply move through several deputies, and all these wonderful single-mandates are sitting and quietly silent, they also hope to survive until some other times. Colossal changes in the party. After all, it was once a "Putin Party", she had a political product, the only Putin in the market. It was powerful, so they joined it. Then it was understood that new faces were needed. The previous wave is now sitting, it is on TV, but it was, I remember these lists, they were, Leo Bokeria and others, people who made a good impression or a vivid impression. But now all this already looks like a background. Now, you think, you can’t get some funny young surgeons, gynecologists, astronauts unknown? You can get, but it will be the same setup, they will be called, perform from the party, but, of course, they are not members of the party.
Elena Rykovtseva: When I watched the 2018 congress, I thought absolutely honestly that this is a congress that is now. Чтобы не пропадал съезд 2018 года, мы вам покажем фрагмент самой большой гордости, чем тогда гордилась "Единая Россия", а гордилась она тем, что она выбрала Владимира Путина президентом. Кто первый начал отказываться, отмежевываться от "Единой России"? Владимир Владимирович, который пошел самовыдвиженцем. Давайте посмотрим, как гордился Дмитрий Медведев на предыдущей встрече тем, что они поучаствовали в этой победе.
Your browser does not support HTML5
Что Медведев говорил о роли ЕР в избрании Путина в 2018
Елена Рыковцева: Цель достигнута, прорыв произошел. Тогда у партии был смысл – вот эта цель, сейчас какая-то она новая. А он-то сам от нее отмежевался. Вы же помните, кто первый начал стесняться "Единой России" – Владимир Владимирович.
Глеб Павловский: Путин вообще не любит делиться ничем, в особенности своим рейтингом, своей харизмой и так далее. В конце концов, Путин был раньше "Единой России". Кто первый – курица или яйцо? Здесь точно известно, что "Единая Россия" была в проекте, когда Путин стал президентом.
Елена Рыковцева: Путин родился вместе с "Единством".
Глеб Павловский: "Единство" тогда вообще была производная Путина. Путин просто попросил: ребята, проголосуйте за этого парня. На Шойгу он показал тогда. Действительно, рейтинг увеличился в три раза за две недели. That's not the point. Сегодня что партия может предложить в качестве своего продукта премиального? Она не может предложить Путина, даже если он будет открывать каждый ее съезд подряд. Кстати, такая есть магия цифр, между XIX и ХХ съездом много чего произошло в Советском Союзе.
Елена Рыковцева: Знаете, как в самолетах пропускают 13-й ряд, так они пропустят ХХ съезд, сразу XXI.
Глеб Павловский: Тоже неизвестно, какая у него будет повестка. Поэтому здесь, конечно, растерянность царила на этом съезде высокая, она не снята. На XIX съезде Иосиф Сталин "терзал и тряс" своих ближайших соратников, Молотова, Ворошилова и других. Они вообще не знали, уйдут ли они живыми с этого съезда. Но они его пережили. Сегодня, я думаю, проблема в том, что эта вся штука, с которой попытались взлететь, она слишком громоздкая, она прекрасно контролирует недопуск на выборы, но она не может ничего при этом другого предложить голосующим.
Елена Рыковцева: С нами на связи Никита Понарин, молодой политолог. Рядом с вами вы когда-нибудь видели настоящего живого члена "Единой России"?
Никита Понарин: Я все время нахожусь в своем коконе либеральном, очень уютном, поэтому, наверное, с ними сталкиваться напрямую не приходилось. Судя по всему, они сейчас очень хорошо маскируются. Правильно говорили, что не хотят выдвигаться под своим брендом и так далее, не хотят говорить, что они принадлежат к "Единой России". Может быть, сейчас что-то будет меняться.
Елена Рыковцева: Верите ли вы, что молодого человека можно уговорить, затащить сегодня в "Единую Россию"? Вы видели съезд, можно на это мероприятие затащить вашего сокурсника и пригласить его в члены этой партии? Или вы не верите, что существуют такие молодые люди, которых можно на это уговорить бесплатно?
Никита Понарин: До какого-то момента мне казалось, что "Единая Россия" – это совершенно пропащая партия, если ее можно так назвать, потому что к партии она имеет отношение очень опосредованное. На данный момент, как мне кажется, они уловили некую тенденцию, в том числе введя этот правозащитный трек с Маргаритой Симоньян от общественности. Мне кажется, со всеми своими усилиями, направленными на заинтересованную молодежь, все эти Селигеры, такого плана мероприятия, кого-то они привлечь к себе могут. Они, возможно, сейчас начали играть очень интересную игру, связанную с поднятием своего рейтинга немного нетипичными способами, как раз об этом правозащитном треке я говорю, возможно, это, условно, Леся Рябцева, которая сейчас на RT, и так далее, люди недолиберальных взглядов, возможно, за ними потянутся. Но из моего окружения очевидно никто туда не пойдет. Мы должны понимать, какая игра играется и что эта игра будет играться тобой лично.
Елена Рыковцева: Я как раз не уверена, что девушки, которых вы называли только что, члены "Единой России". Я не уверена, что они туда именно потянут, они могут потянуть к идеологии, потянуть за Владимиром Путиным идейно молодежь, но потянуть в партию, в которой они не состоят?..
Никита Понарин: Ни одна из них не состоит в партии. Насколько я понимаю, Маргарита заявила, что не собирается туда вступать. Другой вопрос, что когда ты начинаешь вращаться во всех этих кругах, они потихонечку тебя засасывают. Это тоже такое болото, из которого выбраться становится непросто. В любом случае это всегда некоторая секта: почему вы не пришли, почему вы не приехали? А давайте в следующий раз вы поедете на мероприятие, давайте мы вам что-нибудь за это дадим, какую-нибудь плюшку. А потом Олимпиада, вы на этой Олимпиаде получите какие-нибудь баллы. Массу можно придумать способов привлечь молодежь. И если они начнут этими способами пользоваться, потому что до последнего момента они это делали очень неумело, откинув назад трек, связанный с молодежью, с Селигером и прочими активностями, возможно, если они сейчас его снова активизируют, то какие-то успехи у них будут, что не очень приятно.
Елена Рыковцева: Когда вы говорите Селигер, я понимаю, что вы имеете в виду. Понятно, кто приезжает на Селигер, это старая школа молодых, какой-то лагерь функционеров начинающих.
Глеб Павловский: Они поэтому часто начинают, но не кончают. Потому что они туда, конечно, едут, надеясь, но эти надежды в большинстве случаев обламываются. Селигер породил много разочарованных в путинизме. Правозащитой, замечательно, они могут заниматься, но ведь одновременно будет заниматься правозащитой Нацгвардия и Следственный комитет, их больше. Хотя там тоже, может быть, есть кто-то вступивший в "Единую Россию", но я не знаю, сколько их там. Конечно, молодой человек, который хочет делать карьеру, даже если он прожженный карьерист, он все-таки предпочтет работу в "Роснефти" работе в "Единой России". Потому что из "Единой России" попасть в "Роснефть" трудно, а из "Роснефти" в "Единую Россию" легко.
Елена Рыковцева: Это интересная филологическая дискуссия могла бы быть – охрана и защита, правоохранительные и правозащитные, в чем разница?
Глеб Павловский: У нас ведь интересная концепция безопасности утвердилась в стране. Если присмотреться, то безопасность серьезная вещь, но чья она? Безопасность – это один из интересов любого человека, он хочет оставаться в безопасности. Но у нас называется безопасностью не это, а интересы органов безопасности, они первенствуют. И если они проявляют активность, то считается, что ты в большей безопасности, чем был, даже если она бьет по тебе лично.
Елена Рыковцева: Или когда собирается Совет безопасности, ты холодеешь, думаешь, что они сейчас удумают что-нибудь эдакое.
Глеб Павловский: С другой стороны, два года – это много, за это время можно многое придумать. План Барбаросса год обдумывал немецкий Генштаб, разрабатывал. В принципе, можно придумать несколько сценариев прорыва, дальше рвать и рвать.
Елена Рыковцева: Борис, я бы хотела, чтобы вы тоже откликнулись на ту часть нашего разговора, где Глеб Павловский говорил, что сейчас Путин все-таки решил воспользоваться этой партией как инструментом для известного всем транзита. Год назад они отчитались, что они его поддержали, он их за это похвалил, поблагодарил, но теперь мы должны придумать, как быть с 2024 годом, и вы мой ближайший помощник и инструмент в этой затее. В какой затее, мы пока не знаем. У Глеба есть подозрение, что кусочек конституции был откушен. Как вы видите эту историю?
Борис Вишневский: Я думаю, что "Единой России" уже ничего не поможет. Кстати, очень смешно было слышать слова коллеги Маркова насчет того, что она контролирует исполнительную власть. Покажите мне, пожалуйста, где она контролирует исполнительную власть у нас в питерском Заксе, где они, не приходя в сознание, голосуют за все, что предложит губернатор?
Елена Рыковцева: Он сказал, что они – "механизм контроля", а работает ли этот механизм, он не уточнял.
Борис Вишневский: Если механизм не работает, тогда это просто груда железного лома, не более того. Ни в питерском Заксе, ни в Мосгордуме, ни в Госдуме, нигде "Единая Россия" с этой ролью не справляется, главное, она для нее совсем не предназначена, у нее прямо противоположное назначение. Это исполнительная власть ее контролирует. Они ее используют как инструмент отсекать неугодных от выборов, не пропускать через муниципальный фильтр сильных оппозиционных кандидатов, занимать какие-то места, время от времени кого-то из них приглашают в исполнительную власть. Самое главное – это голосовать так, как велено. Я думаю, в том самом транзите, о котором говорят, "Единой России" отведена роль аплодирующего большинства, больше ни для чего они будут не нужны. Они надеются сохранить за собой парламентское большинство в 2021 году. Я, кстати, очень надеюсь, что у них это не получится, что они его не сохранят. Потому что если рейтинг начал падать, уже это не остановить – это эскалатор, они вступили на него, затеяв пенсионную реформу и организовав повышение налогов. Это уже не купируется никак, никакими средствами. Но, видимо, Владимир Владимирович надеется, что или "Единая Россия", или какая-то перекрасившаяся структура, возможно, ее обзовут каким-нибудь очередным "Народным фронтом" или еще чем-нибудь, сможет сохранить большинство в парламенте, причем большинство, скорее всего, конституционное, для решения одной-единственной задачи. Я, хоть убей, не поверю, что Владимир Владимирович намеревается после 2024 года сказать: я устал, я ухожу. Уйти на пенсию, уйти президентом какого-нибудь фонда, даже уйти в Государственную думу, быть там даже спикером. Of course, no. Он хочет сохранить за собой всю полноту власти в стране тем или иным способом. Или они попытаются отменить правило двух сроков, или они попытаются сделать так, чтобы на самом деле реальная власть была у того органа, который он возглавит, не нарушая при этом существующего конституционного механизма, или они сделают правительство парламентского большинства, а президентский пост сделают декоративным. Не знаю что, но то, что при нынешней политической конструкции Путин обязан уйти, а уйти он не захочет, для меня совершенно очевидно. Для всего этого, естественно, нужны будут думские голосования, для проведения политических изменений на системном уровне. Я, правда, надеюсь на то, что в 2021 году не получит "Единая Россия" того большинства, которое позволит произвести эти изменения. И вообще у меня ощущение сейчас то ли действительно от XIX съезда КПСС, вполне возможно, что на следующем съезде "Единой России" Дмитрий Анатольевич будет зачитывать доклад о культе личности Путина и его последствиях, а Володин будет рассказывать про найденное засекреченное завещание Бориса Николаевича Ельцина, где планировалось совсем не то, что мы увидели потом. Или это XXVIII съезд КПСС, последний. Михаил Сергеевич Горбачев много говорил о том, что партия превратилась в такой приводной ремень, механизм обслуживания авторитарно-бюрократической системы, что надо решительно перестраиваться, менять методы, идти навстречу людям. Очень похоже на то, что сейчас говорил Владимир Владимирович на этом съезде "Единой России". После того XXVIII съезда жить Коммунистической партии Советского Союза оставалось год и месяц, и на том она грохнулась.
Елена Рыковцева: Вдруг впервые он критически оценил "прямые линии", из которых следует, что кругом разруха, а единственный починщик, который существует в стране, – это он. Давайте эту фразу его послушаем.
Your browser does not support HTML5
Путин о собственной "Прямой линии"
Елена Рыковцева: "Покажут". Зачем нам эти показы, достали вы меня. Вы чувствуете, что здесь раздражение накопилось уже?
Глеб Павловский: Это же имиджекратия, она мыслит картинкой. Когда она недовольна картинкой, она считает, что необходима другая, лучшая, качественная картинка. Я думаю, что если Путин будет, даже захочет производить какую-то большую пертурбацию в верхах, он начнет с руководителей телеканалов, всего этого медиакратического комплекса, потому что он именно здесь видит ядро своей власти. Это у него постоянно прорывается. Он часто отрицает, что смотрит телевидение, но он же смотрит его. Это очень часто у него проскакивает.
Елена Рыковцева: Если он способен анализировать, он же видит, какая дурацкая история. В начале "прямых линий" он рассказывает, как все хорошо, расцвело, зацвело и плодоносит, и вдруг ему эти больнички и школы. То есть он чувствует какой-то диссонанс, дисгармонию какую-то. А они не могут не показать эту больничку, потому что это же люди живые звонят, никто не поверит, если они не покажут больничку.
Глеб Павловский: В современном мире, мире сериалов можно поставить новый качественный драматический сериал о "Единой России", которая просто надрывается, как говорил герой Шукшина, теряет последние золотые зубы, решая проблемы народа. Только должны ставить хорошие теледраматурги, вроде Кости Эрнста и так далее, и с огоньком. Так что не исключено, что именно это мы и увидим.
Елена Рыковцева: С огоньком и человечинкой, как говорят на телевидении. Я предлагаю посмотреть опрос, мы сегодня спрашивали, как представляют московские прохожие, зачем люди вступают в "Единую Россию".
Your browser does not support HTML5
Why do people join the United Russia party?
Елена Рыковцева: Я чувствую, что эти прохожие не видели вокруг себя единороссов, но так они представляют себе мотивацию.
Глеб Павловский: Как его увидеть, он же ушел куда-то в чащу, в дремучую чащу. Такой коллективный Иван Сусанин. Она куда-то шла, шла, шла, становилась все непонятнее. Там грибные места, хорошая охота и так далее, Сусанин раздумал возвращаться назад, он себя чувствует прекрасно, но его не видно. Мы просто в разных совершенно пространствах существуем, проходим друг через друга, проезжаем мимо друг друга, разный транспорт, может быть. Так что это как раз понятно; непонятно, что будет дальше. Дело не в том, что партии нечего предложить на выборах, ей нечего предложить даже самой себе. У нее нет никакой концепции, курса, программы, пускай плохой программы, повестки дня. Она зависит, она все время смотрит за соцопросами, что сегодня важно.
Елена Рыковцева: Важно будет понять в будущем, как эти люди на улице, которые такую мотивацию видят в ее действиях, все-таки за нее голосуют.