Original Material
«Призывать к миру — это „по-детски“»
Социологи из «Лаборатории публичной социологии» и присоединившиеся исследователи выпустили вторую серию исследования о том, как россияне воспринимают войну в Украине. В отличие от других работ на эту тему, здесь анализировали не данные опросов, а интервью, где россияне подробно объясняли, что стоит за их позицией.
«Бумага» ознакомилась с результатами и рассказывает, как меняется восприятие войны, как ее сторонники отреагировали на мобилизацию и как они представляют себе возможный исход конфликта.
Работа «Лаборатории публичной социологии» — первое исследование отношения к войне, основанное на интервью
Максим Алюков, Илья Матвеев, Светлана Ерпылева и другие социологи собрали более 200 интервью со сторонниками и противниками войны весной и еще 88 интервью только со сторонниками войны осенью и зимой 2022 года.
Исследователи указывают, что их выборка не репрезентативна по отношению к населению России — в ней снова сверхпредставлены люди с высшим образованием, жители Москвы и Петербурга.
«Это означает, что на основании наших данных нельзя сказать, как относятся к войне „большинство“ и „меньшинство“ россиян, но можно описывать существующие в обществе типы отношения к войне», — пишут авторы отчета.
И сторонники, и противники войны не приняли вторжение в Украину в феврале 2022 года
В самом начале полномасштабного вторжения в Украину все респонденты — и сторонники, и противники войны — не приняли его и испытывали тревогу. «Даже формулировки, в которых некоторые из процитированных выше информантов — не-противников войны описывают свою первую реакцию на нее, практически дублируют аналогичные высказывания противников войны», — пишут социологи.
Различия в поведении противников и сторонников войны начали появляться позже. По данным исследователей, оппозиционно настроенные респонденты старались «не привыкать» к происходящему, а другие, наоборот, активно вовлекались в новую ситуацию.
— Для многих не-противников войны известие о ее начале стало глубоким потрясением. Это решение, принятое без их участия, не вписывалось в их представления о границах вероятного и морально допустимого и никак не соотносилось с их личными интересами, потребностями и желаниями.
Одновременно с этим государственная пропаганда начала усиленно защищать российскую военную агрессию, предлагая населению набор риторических клише для того, чтобы превратить эту из ряда вон выходящую ситуацию в новую норму.
Позже часть респондентов начала испытывать стыд и вину за действия российской армии и властей, а другая — искать объяснения и оправдания начала конфликта.
Сторонники войны называют ее неизбежной, а воззвания к миру — наивными
С помощью оправдания войны респонденты находят аргументы за начало вторжения в Украину, при этом нередко осуждая убийства. По мнению социологов, собеседники пытаются доказать, что поддержка действий государства не делает их плохими или агрессивными.
— Именно перечислением таких условий, оправдывающих агрессивные действия российского государства, была занята официальная российская пропаганда с самого первого дня войны. Этим же, вслед за прогосударственными российскими СМИ, заняты и наши информанты.
Все аргументы — политико-экономическая предопределенность конфликта, провокация Запада и НАТО, опережение нападения на Россию и Донбасс, необходимость защиты населения Донбасса и русскоязычных в Украине и даже ссылка на некие неизвестные обычным людям причины и обстоятельства — обладают общим смыслом. Эти оправдания указывают на то, что действия России были вынужденными и ответными.
Другие респонденты пытаются нормализовать войну — они заявляют, что конфликты идут всегда и они неизбежны. Исследователи приводят примеры, в которых сторонники войны говорят, что мира никогда не было.
— И я не впадаю в истерию по поводу того, что всё должно решаться без войны. Потому что ничего без войны не решается. Вот я сколько на свете живу, и я не помню ни одного дня, чтобы войны не было. Такого не было. Всё время эти войны идут, значит, человечество так устроено, раз они всё время идут.
Сторонники такого мнения считают, что призывать к миру — это «по-детски» и такая позиция якобы показывает необразованность человека. Оправдывающие конфликт заявляют, что война — это неконтролируемое явление, никто за него не ответственен и с ним стоит смириться.
Через полгода позиции явных сторонников и противников войны стали более радикальными. Отношение других немного изменилось
Когда шок от вторжения в Украину прошел, еще весной 2022-го, россияне разделились в своем отношении к войне. После второй серии интервью, осенью, социологи констатировали, что за полгода позиции некоторых информантов немного изменились, но не на противоположные. Социологи разделили респондентов на несколько групп:
- убежденные сторонники, которые вдохновляются результатами или разочаровываются в характере ведения войны, не теряя уверенности в ее необходимости;
- сомневающиеся сторонники, которые устают от войны, но не перестают ее оправдывать;
- сомневающиеся противники, которые, как и прежде, против войны, но не уверены в этой позиции;
- те, чье восприятие войны меняется «в обе стороны» одновременно.
По данным исследователей, мнение тех, кто с весны 2022-го придерживался четкой позиции, со временем становится более радикальным. Однако социологи выделили еще одну группу, чье отношение к войне в Украине зависит от конкретной новости.
В отчете таких россиян называют «не интересующимися новостями и далекими от политики». Они не сформировали собственное мнение по поводу военного конфликта в целом и одновременно расстраиваются из-за ухода из страны иностранных брендов и гордятся «позицией РФ в мире».
Мобилизация не повлияла на отношение к войне в Украине
После начала мобилизации в сентябре 2022 года сторонники войны стали критиковать ее организацию и решения Минобороны. Однако они не перестали поддерживать конфликт, отмечают в исследовании.
— Восприятие мобилизации и восприятие войны оказываются не связаны между собой напрямую. То есть не происходит того, чего ожидали многие наблюдатели — трансформации недовольства по поводу мобилизации в недовольство войной как таковой.
Многие респонденты боялись за безопасность своих близких, которых могут призвать в армию, и опасались большого количества жертв на войне. Тем не менее они отвечали, что «настоящие мужчины» должны идти воевать, война — неизбежное событие и нужно смириться с происходящим, пишут авторы в отчете.
И противники, и сторонники войны не верят, что конфликт завершится быстро и успешно для России
Большинство респондентов считают, что война в Украине станет затяжным конфликтом и вряд ли завершится успехом России. Они предполагают, что РФ будет экономически изолирована, внутри страны вырастет напряжение и она даже может распасться.
— Ужас поражения России связан не столько с тем, что она потеряет оккупированные территории, сколько с угрозой собственной целостности, независимости и благополучию. Именно поэтому часто можно наблюдать следующий парадокс: даже те информанты, которые критически относятся к войне и высказываются против нее из-за жертв и разрушений, хотят, чтобы Россия победила, потому что ее поражение означает для них конец страны.
Респонденты также рассказали, какого завершения конфликта они хотели бы. Самым желаемым сценарием окончания войны респонденты независимо от их позиции называют скорейшее прекращение военных действий и переход к мирным переговорам — с учетом интересов России или на ее условиях.
Такое завершение возможно, если в переговорах будут участвовать США и страны ЕС, считают собеседники. По их мнению, в итоге Украина может перестать существовать как государство, потерять часть территорий, разделиться на несколько стран или быть полностью оккупирована Россией.
При этом респонденты редко называли безопасность жителей ЛНР и ДНР как желаемый результат конфликта, хотя и указывали это среди причин начала войны в Украине.
Что еще почитать:
- «Что-то доброе превратили в инструмент пропаганды войны». Как изменилось отношение читателей «Бумаги» к 9 Мая.
- Петербургских студентов попросили пройти опрос об отношении к Путину и войне в Украине.