

— Навального часто сравнивали с Нельсоном Манделой. Алексей и сам хотел на него равняться.
— Это было неизбежно: людям настолько нужна была надежда, что они решили сравнивать Навального с человеком, который не просто смог пережить 30-летнее заключение и выйти на свободу, но и возглавить в итоге свою страну.
Каждый его поступок, каждый новый невозможный выбор разжигали в людях эту надежду. Когда кто-то посвящает себя идее, а потом еще сознательно отправляется в тюрьму… Конечно, всем хотелось, чтобы он освободился и привел Россию прямиком в ее светлое будущее.
Оба умели излучать ревностную искренность, причем Навальный делал это еще и в интернете, с чем Нельсону сталкиваться не приходилось. Невероятно жаль, что история так и не предоставила Алексею возможностей, которые она дала Манделе.
— Имеют ли вообще такие сравнения смысл?
— Мы всегда ищем аналогии и параллели; сказать о чем-то, что «это новая Вторая мировая», «новый Вьетнам», «новый Афганистан», — это своего рода инстинкт. Мне иногда хотелось сравнить Навального с Марией Корасон Акино, которая стала оппозиционным лидером на Филиппинах только после гибели мужа, тоже политика [Бенигно Акино] — его убил тогдашний диктатор страны Фердинанд Маркос. В итоге в 1986 году Кори возглавила народную революцию, которая свергла Маркоса, — и всю эту борьбу она вела с улыбкой на лице! Такой счастливый воин.
Навального с Акино объединял тот же неубиваемый оптимизм: они как будто не унывали даже в самых безнадежных ситуациях, оставаясь абсолютно доступными, земными, такими «незаскриптованными».
Сравнивают его и с Вацлавом Гавелом — чешским интеллектуалом, который стал лидером бескровной революции и первым президентом независимой Чехии. Но Гавел всегда вел себя с такой мрачной серьезностью… А Навальный шутил, постил мемы и вообще был частью интернет-культуры — озорной и трикстерской.
Навальный отказывался воспринимать российский режим всерьез — и тем самым лишал его авторитета. И это прекрасно работало, пока в Кремле не решили, что «к черту — мы просто начнем убивать и сажать». Обратите внимание, как часто россиян сейчас преследуют именно за «неуважение» к власти и символам государственности.
А изначально я вообще воспринимал Навального — из-за его ранних националистических заявлений — скептически. И публично сравнивалего с Аун Сан Су Чжи, которая 15 лет, пока Мьянмой правила военная хунта, просидела под домашним арестом. После освобождения она возглавила новое демократическое правительство страны, но в итоге, когда там проводили геноцид [мусульманского меньшинства] рохинджа, просто отмолчалась.
Аун Сан Су Чжи пришла к власти как лидер влиятельного продемократического движения, но в критический момент не стала принимать всерьез жалобы национальных меньшинств страны. Про Навального я тоже когда-то думал, что он не сможет стать совсем уж «идеальным» лидером послепутинской России и, вероятно, продолжит позволять себе националистические высказывания. Сейчас я понимаю, что был несправедлив к нему — и недооценил ту трансформацию, которую он проделал за последние 20 лет.
Навального мне больше не хочется сравнивать ни с кем. Просто никто не приходит в голову. Его смекалка, политическая лихость, ультимативная готовность вернуться в Россию, наконец, его гибель… Это уникальная политическая траектория.
— Правозащитники из Amnesty International исключали из своих списков «узников совести» и Навального, и Манделу. Возможно ли практикующему революционеру оставаться безупречным?
— Революционеру, пытающемуся поменять власть в стране, соответствовать стандартам Amnestyв отношении нравственной чистоты практически невозможно. Навальный, очевидно, узником совести был.
Я часто вижу похожее в американской политике и медиа: сначала мы выбираем кого-то на позицию «святого» — а потом преувеличенно резко реагируем на каждую его ошибку.
— Свой первый срок — тогда еще условный, по делу «Кировлеса» — Навальный получил 18 июля 2013-го, в день, когда Манделе исполнилось 95. С тех пор часто говорили, что Кремль повторяет ошибку правительства апартеида Южной Африки: наделяет статусом мученика своего главного критика.
— К 2021 году, когда Алексей оказался в заключении, путинизм стал абсолютно безжалостным. Раньше, когда люди садились в тюрьму, оставалась надежда, что они из нее выйдут. И режим чуть лучше притворялся, что в стране есть работающая правовая система.
Мне тогда казалось, что он сможет выйти, только если Путин умрет первым. Процентная вероятность этого существовала, но режиму уже, очевидно, хотелось отбросить все эти тонкости — и начать-таки производить мучеников. Столько, сколько хочется.
Возвращаясь в Россию, Навальный сыграл в рулетку. Невозможно было не только предсказать, сможет ли он выйти из тюрьмы, но и какой окажется сама Россия к тому моменту.
Когда из своего долгого заключения освободился Мандела, в ЮАР уже началась своего рода перестройка. Всем было очевидно, что режим апартеида рушится, и люди, стоящие за ним — чтобы не попасть в тюрьму — включились в полноценные переговоры с теми, кто приходил на их место.
В нынешней России такого нет даже близко. Не знаю никого, кто верил бы, что возможны хоть какие-то переговоры между уходящим Путиным (или его преемником) и Навальным. То есть Алексей попал бы в очень нестабильную ситуацию, даже выйди он из тюрьмы.
К тому же за Манделой стояло темнокожее большинство, значительный процент населения ЮАР; о неприемлемости системы апартеида говорили публично. А у Навального, учитывая российскую репрессивную машину и пропаганду, не было возможности нарастить такую же поддержку.
В ЮАР большинству населения отказывали в правах просто на основании цвета кожи, угнетали десятилетиями — у них не было никакого повода считать, что режим хоть в чем-то легитимен. В России же значительная часть населения вынуждено рационализирует нынешнюю ситуацию.
— С гибелью Алексея Россия потеряла единственного потенциального лидера мирного транзита власти: у ЮАР для этого был Мандела, у России — Навальный.
— Гораздо важнее, у России есть Путин, а в ЮАР был [последний белый руководитель страны Фредерик] де Клерк — и он был готов к переговорам, потому что понимал: альтернативой станет кровавая гражданская война.
В России же такого и близко нет. И Путин вряд ли представляет себя где-либо, кроме как на посту президента. А еще понимает, что после транзита власти на свободе его не оставят. Так что ему остается только продолжать.
— После гибели Навального стали сравнивать уже не с Манделой, а с Мартином Лютером Кингом — младшим, который боролся за расовую справедливость и чье убийство в 1968 году убедило тысячи людей в том, что ненасильственное сопротивление ведет в тупик.
— Пока рано об этом говорить. После убийства Кинга люди могли открыто о нем вспоминать, демонстрировать его изображения, говорить, что намерены продолжать его работу. В нынешней России нельзя заявить, что ты «собираешься продолжить дело Навального», и не сесть в тюрьму.
Навальному не дали превратить свою харизму, ум, убеждения и моральный авторитет в реальную политическую власть — и это невероятно печально. Если кто-то и мог осуществить транзит власти, то это он. Но российский режим слишком хотел его смерти.
Если бы Мандела умер в тюрьме, мы бы запомнили его как мученика — а продолжение и финал его истории так и не были бы написаны. К сожалению, именно так мы запомним Навального — как человека, который так и не получил своего шанса.
Беседовала Лилия Яппарова