Не в ресурсе

Почему встреча Зеленского и Трампа закончилась скандалом и могут ли США и Украина еще помириться? «Новая-Европа» обсудила с экспертами

Конфликт во время пресс-конференции президента Украины Владимира Зеленского и президента США Дональда Трампа разрушил надежды не только на подписание соглашения по ресурсам, но и на скорое окончание трехлетней российской агрессии в Украине. Лидеры стран не перешли к конструктивному обсуждению прекращения огня и гарантий безопасности, диалог сразу не задался и завершился словесной перепалкой прямо на глазах у журналистов.

Почему так вышло и на чью поддержку теперь надеяться Украине? «Новая газета Европа» разбирается с экспертами.

Неформальность

Пресс-конференция Зеленского и Трампа в Овальном кабинете Белого дома должна была стать формальным и непродолжительным мероприятием. Затем американская администрация и делегация из Украины должны были уйти на закрытые переговоры и обед, а после этого — переместиться в Восточную комнату и в присутствии прессы подписать совместное соглашение, а также ответить на вопросы.

Вместо этого встреча Зеленского и Трампа быстро переросла в напряженную дискуссию по поводу урегулирования войны с Россией. В начале президент США заявил, что считает сделку по полезным ископаемым «очень справедливой», но отметил, что Украине «придется пойти на компромиссы». Президент Украины в очередной раз подчеркнул необходимость надежных гарантий безопасности для своей страны, в то время как Трамп настаивал на немедленном прекращении огня и переговорах без предварительных условий.

«Вы показываете неуважение к нашей стране. Дело идет к Третьей мировой войне, вы не имеете право играться с этим. <…> Мы вам дали 350 миллиардов долларов. Вы сейчас находитесь в тяжелой ситуации. У вас нет сильных карт на руках. Мы хотим спасти вашу страну и остановить войну. Вы не можете говорить: "Я не хочу остановить войну"», — эмоционально отреагировал Трамп. Президент Украины отметил, что «не играет в карты».

Вскоре Трамп обвинил Зеленского в «игре жизнями миллионов людей». В разговор вмешался вице-президент США Джей Ди Вэнс, который стал отчитывать украинского лидера за то, что тот «не проявляет благодарности» в адрес Штатов. «Вы хоть раз сказали «спасибо»?» — спросил Вэнс Зеленского. «Много раз», — ответил он. «Нет, на протяжении всей этой встречи. Вы ездили в Пенсильванию и агитировали за оппозицию в октябре (подразумевалось участие Зеленского в предвыборных акциях Камалы Харрис — Прим. ред.). Скажите несколько слов благодарности Соединенным Штатам Америки и президенту, который пытается спасти вашу страну», — усилил давление вице-президент, который крайне редко посещает подобные встречи.

Встреча, которая должна была стать незначительной, в итоге растянулась почти на час и завершилась на высоких тонах.

После того, как пресс-конференция подошла к концу, стороны, казалось бы, перешли к переговорам в закрытом режиме. Но вскоре советники президента США попросили украинского лидера покинуть Белый дом.

Трамп улетел во Флориду и написал в своей соцсети Truth Social, что «президент Зеленский может вернуться, когда будет готов к миру». Подписание соглашения о полезных ископаемых отменилось, а президент Украины улетел в Европу на саммит по ситуации в своей стране.

Ссора на глазах у общественности

Американист, с которым поговорила «Новая-Европа» (он предпочел остаться анонимным по соображением безопасности), отмечает беспрецедентность конфликта. Даже если в Белом доме ведутся переговоры на повышенных тонах между лидерами стран, обычно это происходит за закрытыми дверями, а не на глазах у журналистов, говорит он.

По мнению украинского политолога Олеси Яхно, поездка Зеленского в США изначально выглядела рискованным шагом, поскольку сигналы о возможных разногласиях с администрацией Дональда Трампа существовали давно.

— Перед встречей [со стороны США] звучало много противоречивых оценок в адрес Зеленского и позиции Украины. Более того, поступали сообщения, что Трамп вообще хотел отменить встречу, а Зеленскому пришлось обратиться к [президенту Франции Эмманюэлю] Макрону, чтобы она состоялась. Это уже указывало на напряженность переговоров, — говорит она, ссылаясь на информацию французского телеканала BFM TV.

Тем не менее Яхно считает, что встреча позволила выявить ключевые разногласия и продемонстрировать реальную ситуацию в отношениях Украины, США и Европы.

— Трамп говорит, что Путин хочет мира. Только почему-то это никак пока не заметно на реальных действиях со стороны России в отношении Украины. Есть Европа, которая тоже реагирует [на идущую войну] и пытается выстроить линию, связанную с обороной. Поэтому Зеленский мог решить рискнуть и совершить этот визит. Возможно, он думал, что после разговора Трампа с Макроном и [премьером Великобритании Киром] Стармером позиции США могут немного сдвинуться. Как видим, этого не произошло, — добавляет Яхно.

Как обращает внимание американист, Зеленский хорошо знаком с Трампом и его стилем общения. При этом украинский президент выбрал линию поведения, которую ранее никто из мировых лидеров не позволял себе в переговорах с президентом США.

— Зеленский не стал отмалчиваться, хотя мог бы, — отмечает эксперт. — Возможно, украинская сторона изначально понимала, что от американцев не получится добиться ни продолжения военной помощи, ни гарантий безопасности. Может быть, это [перепалка в Белом доме] такая попытка то ли порвать отношения, то ли попытаться их как-то переориентировать уже с более жесткой позиции. — поясняет он.

Яхно отмечает, что США были заинтересованы в соглашении по ресурсам, Трампу было важно показать своим избирателям, что он возвращает деньги, потраченные на войну Украины с Россией. Но Зеленский не был намерен делать уступки без ясности по вопросу безопасности, что и послужило одним из триггеров конфликта.

Изначальную сделку в ходе обсуждений изменили таким образом, что собственность на ресурсы оставалась за Украиной, но управление ими должно было быть совместным, поясняет эксперт. — В соглашение внесли поправки, требующих дополнительных договоров, которые конкретизируют, как именно будет работать фонд.Мне кажется, что в администрации Дональда Трампа поняли, что даже после подписания этого соглашения конкретика наполнения этой сделки будет зависеть от последующих договоренностей. А Украина и Владимир Зеленский не намерены отступать от требований прояснить формат условий, которые могут сопровождать перемирие. Поэтому даже если бы эта сделка была подписана, на следующем этапе все равно мог бы возникнуть этот конфликт, — поясняет собеседница «Новой-Европа».

Американист допускает, что США решили не заключать сделку по ресурсам еще до встречи с Зеленским, потому что соглашение слишком сильно изменилось по сравнению с первоначальным вариантом, когда Трамп планировал получить 350-500 млрд долларов. — В этом смысле конфликт стал удобным поводом отказаться от сделки, — рассуждает эксперт.

В качестве еще одной версии причины перепалки он рассматривает вмешательство вице-премьера США в разговор.

— Вэнс — один из самых громких критиков помощи Украине. Он не поддерживал пакеты военной помощи, когда он был сенатором, и он до сих пор придерживается такого мнения. Он говорил о том, что ему все равно, что случится с Украиной, какие будут территориальные уступки и что Украина вообще не находится в орбите американских национальных интересов. Что украинские чиновники на американские деньги себе покупают яхты и так далее. Возможно, у него был такой замысел выставить Зеленского перед Трампом и перед широкой публикой как не договороспособного человека. И вынудить его пойти на уступки, — говорит собеседник «Новой-Европа».

Реакция США

Перед приездом в Белый дом Зеленский встретился с сенаторами от обеих партий — Республиканской и Демократической. Она прошла успешно.

Однако после перепалки двух лидеров американское политическое сообщество разделилось, объясняет эксперт:

• Демократы осудили поведение Трампа, заявив, что он повел себя неуважительно по отношению к союзнику в лице Зеленского.

• Республиканцы поддержали президента, так как, по их мнению, он показал, как защищает американские национальные интересы и указал Зеленскому, что он находится в невыгодной позиции.

Показательной стала реакция сенатора Линдси Грэма, который ранее демонстрировал поддержку Украины. Он назвал встречу с Трампом «полной катастрофой» и сказал про Зеленского: «Ему либо нужно уйти в отставку и прислать кого-то, с кем мы сможем вести дела, либо он должен измениться».

Сенатор Роджер Уикер удалил пост с фотографией, где он жмет руку Зеленскому.

Будущее украино-американских отношений

Эксперт-американист замечает, что Украина еще может нормализовать отношения с США, так как Белый дом оставил возможность для возобновления переговоров. Трамп сказал, что «президент Зеленский может вернуться, когда будет готов к миру». Глава Госдепа Марко Рубио заявил, что президент Украины должен извиниться после перепалки с Трампом и Вэнсом.

Впрочем, собеседник «Новой-Европа» допускает, что в Вашингтоне могли принять решение о том, что военная поддержка Украины прекращается, еще до встречи с Зеленским, а этот инцидент стал лишь поводом публично озвучить эту позицию. В этом случае дальнейшее сотрудничество с Вашингтоном для Киева станет практически невозможным.

«Формально возможность нормализации отношений остается. С другой стороны, кажется, что нет, учитывая отношение Трампа к Зеленскому, которое на самом деле сложилось еще с его первого срока. Конечно, есть запасной вариант заменой Зеленского на кого-то другого, но в это сейчас не очень верится. Мне кажется, что эта встреча принципиально ничего не изменила и что в Белом доме уже было принято принципиальное решение о том, что военной поддержки Украины не будет и что никаких гарантий безопасности ей не предоставят. И ситуация стала лишь удобным поводом для того, чтобы эту позицию публично озвучить и закрепить», — говорит эксперт.

По словам Яхно, в Украине поддержали Зеленского, поскольку речь идет не о его репутации, а о будущем страны и попытках навязать ей односторонние компромиссы.

«Мы нигде, например, не слышали, на какие уступки и даже просто что конкретно предлагает Российская Федерация», — добавляет собеседница «Новой-Европа».

Однако звучит и критика — часть украинского общества считает, что дипломатический подход требует пересмотра, а к переговорам следует привлечь больше экспертов и представителей оппозиции. «Все пытаются найти какой-то вариант, понимая, что для Украины важны отношения с Соединенными Штатами, без их поддержки будет сложно обойтись — и не только Украине, но и Европе», — объясняет Яхно.

Роль Европы

Яхно в разговоре с «Новой-Европа» подчеркивает, что после конфликта в Белом доме Украина сделает ставку на поддержку от европейских стран:

«Перепалка с Трампом может быть связана с тем, что в Европе сложилась отличная от США позиция. Она основана на более долгосрочном видении безопасности, в отличие от Вашингтона, который делает акцент на экономических аспектах».

Яхно напоминает, что европейские лидеры настаивают на гарантиях собственной безопасности и безопасности для Украины, а также считают, что должны участвовать в переговорном процессе.

«Любое перемирие должно исходить из видения длительного мира и понимания общей картины движения к миру. И любое перемирие должно подкрепляться гарантиями безопасности на случай, если Россия его нарушит. На этот случай нужен прописанный комплекс возможных оборонных действий и ответов», — говорит эксперт.

Премьер-министр Италии Джорджа Мелони, у которой неплохие отношения с Трампом, призвала к проведению экстренного саммита при участии США, ЕС и союзников.

«[Такой саммит необходим], чтобы откровенно поговорить о том, как мы намерены противостоять сегодняшним серьезным вызовам, начиная с Украины, которую мы вместе защищали в последние годы. <...> Такое предложение Италия намерена внести своим партнерам в ближайшие несколько часов», — говорится в заявлении Мелони.

Глава правительства Италии отметила, что любой раскол между западными странами делает эти государства слабее и выгоден тем, кто хотел бы видеть упадок западной цивилизации. «Разделение не выгодно никому [их западных стран]», — добавила она.

После конфликта с Трампом многие западные лидеры выразили поддержку Украине. В частности, президент Франции Эмманюэль Макрон поддержал Зеленского и украинский народ. Кир Стармер проведет 2 марта в Лондоне саммит с участием Владимира Зеленского и европейских лидеров. Президент Украины уже прилетел в Великобританию.

Сам Зеленский после встречи с Трампом написал в X:

«Несмотря на тяжелый диалог, мы остаемся стратегическими партнерами. Но нам нужно быть честными и прямыми друг с другом, чтобы по-настоящему понять наши общие цели».