Кто виноват в ссоре Зеленского и Трампа в Овальном кабинете?

Все спланировала администрация президента США? Или лидер Украины специально провоцировал на конфликт? Обзор мнений экспертов

Встреча президента Украины Владимира Зеленского с президентом США Дональдом Трампом и вице-президентом Джей Ди Вэнсом в Белом доме 28 февраля закончилась дипломатическим скандалом. Трамп обвинил Зеленского в нежелании заканчивать войну с Россией, а Вэнс — в неуважении к Штатам. Из-за перепалки стороны не подписали соглашение по полезным ископаемым в Украине. «Медуза» собрала мнения самых разных экспертов о том, кто начал конфликт и был ли он спланирован.

Многие считают, что Дональд Трамп и Джей Ди Вэнс виноваты в ссоре. Одни говорят, что представители США нападали на Зеленского, а другие — что конфликт и вовсе был спланирован

Сэм Грин

британский политолог, сотрудник Института исследований России при Королевском колледже Лондона

Это не случайная катастрофа. С самого Мюнхена [в окружении Трампа] велись тихие разговоры о том, как подставить Украину. Если достичь реального соглашения о мире было невозможно, кого-то нужно было выставить виноватым. И этим кем-то с большой вероятностью должны были стать украинцы.

Филлипс ОʼБрайен

американский историк и глава Школы международных отношений в Сент-Эндрюсском университете в Шотландии

Трамп попытался надавить на Зеленского, чтобы тот заключил мир на условиях, выгодных Путину. Зеленский отказался. В конце Трамп сказал об этом прямым текстом. <…> [Трамп считает, что] Украина должна заткнуться и принять условия Трампа и Путина.

Дэвид Ремник

главный редактор издания The New Yorker, журналист и писатель

Главы государств не делают такие вещи спонтанно. Они [Трамп и Вэнс] дождались последнего вопроса. Вице-президент потребовал от Зеленского благодарности. Зеленский ранее уже не раз благодарил США, в том числе и на той встрече, — как в кулуарах, так и прилюдно. Но это был лишь предлог для мерзкого представления.

Кэррин Васби Андерсон

профессор коммуникационных исследований из Университета штата Колорадо

Навязчивое желание Трампа доминировать и над союзниками, и над противниками, вероятно, подтолкнуло его к тому, чтобы сорвать переговоры в тот момент, когда Зеленский отказался присягать на верность. Встречу с Зеленским Трамп организовал, чтобы продемонстрировать свою показную доблесть в качестве посредника и примирителя. Это можно сравнить с тем, как ведут себя в кино боссы мафии. Они, как и участники MAGA, представляют собой глубоко патриархальную и автократическую культуру, которая требует преданности, порождает насилие и поощряет коррупцию. Принижая, запугивая и унижая Зеленского, президент и вице-президент использовали язык и риторику абьюзеров. Они попытались заставить лидера другой страны пресмыкаться перед собой. Их недостаток дисциплины и этикета тоже повлиял на исход переговоров.

Джеймс Лэндейл

корреспондент «Би-би-си» по дипломатическим вопросам

Нападки Вэнса на главу другого государства, который прибыл в США, — это нетипичное поведение для вице-президента. Работа вице-президентов часто состоит в том, чтобы помочь выиграть выборы, а затем тихо сидеть рядом с боссом. Но Вэнс очень сильно отличается от первого вице-президента Трампа, более дипломатичного Майкла Пенса. Многие считают, что задача Вэнса в том, чтобы обосновывать внешнюю политику Трампа, во многом движимую инстинктами. Судя по всему, он взял на себя роль крикуна при Трампе и теперь заходит в нападках на оппонентов еще дальше, чем президент.

Марк Келли

политик-демократ, сенатор от штата Аризона

Джей Ди Вэнс выглядел так, как будто хотел сказать [Трампу]: «Эй, папа, смотри, как я могу!» Это сделало ситуацию только хуже. Такие переговоры следовало проводить за закрытыми дверьми.

Гретхен Карлсон

американская журналистка, бывшая ведущая Fox News и CBS News

Даже Трамп сказал, что это [разговор с Зеленским] отличное шоу. Это выглядело, как будто он проговорился. Я думаю, это было подстроено и запланировано. Трамп и Вэнс знали, что они в первую очередь устраивают представление перед американской публикой. Если вы почитаете соцсети, то увидите, как люди радуются, что «вернули Америку» и «сделали Америку великой снова».

Артем Бронжуков

украинский политолог

Сложно говорить, что это были какие-то переговоры. Это выглядело как целенаправленная атака на Зеленского с целью спровоцировать, дискредитировать, заставить его подписывать соглашения, на которые Украина и общество не готовы. Вэнс упрекал Зеленского, что украинцы недостаточно благодарны. Но все понимают, что это неправда. Зеленский постоянно повторяет и подчеркивает то, что американский народ сделал много для Украины.

Есть и те, кто придерживаются обратного мнения: мол, президент Украины вел себя опрометчиво и ответственность за ссору лежит на нем

Найджел Фарадж

член британского парламента и бывший депутат Европарламента, лидер ультраправой британской партии «Реформировать Соединенное Королевство»

Если бы я пришел в Белый дом, то точно удостоверился бы, что на мне костюм и чистые ботинки. Если Зеленский отправлялся на эту встречу с позитивным настроем, возможно, ему стоило бы подумать об этом. Он повел себя очень глупо, сказав американцам, что с ними будет, если они не поддержат его. Конечно, Вэнс и Трамп огрызнулись, но я думаю, что с точки зрения дипломатии Зеленский проявил себя крайне плохо. Я бы не хотел, чтобы мой гость грубил мне в моем доме. Я хотел бы, чтобы гость вел себя с уважением.

Джек Кин

отставной генерал армии США и аналитик Fox News и председатель Института изучения войны

Они [Зеленский и глава офиса президента Украины Андрей Ермак] решили представить свою позицию американскому народу и тем самым оказать давление на Путина, чтобы вынудить его отступить. Зеленский начал с рассказа о запытанных солдатах, чтобы показать, что Путин — злодей. Затем он начал искать возможности, чтобы высказаться дальше. Ему не задавали [столько] вопросов, как Трампу, поэтому он начал говорить после вопросов, которые адресовали президенту [США]. Он действовал агрессивно, чтобы выйти на передний план. Он прочитал Трампу лекцию о том, что Путину нельзя доверять, и о перемириях, которые тот нарушил.

Цели Зеленского во время этой встречи сильно отличались от целей Трампа. Зеленскому сказали, что главное здесь — это отпраздновать сделку, которую они собирались заключить, и объяснить американцам, почему это хорошо для Украины и США. Таковы были планы администрации, но Зеленский хотел совсем другого. Их [Трампа и Вэнса] разозлило не столько то, что сказал Зеленский, сколько то, где и когда он сказал это. Их разозлило, что он пытался манипулировать американским народом.

Алексей Гончаренко

украинский депутат

Я не думаю, что у меня есть право оценивать то, что делают американские официальные лица. Как украинский гражданин могу сказать, что, независимо от того, что услышал Зеленский, он должен был оставаться спокоен и не должен был спорить. Он должен был сказать, что мы хотим сотрудничать и общаться, что мы не хотим никаких проблем с Соединенными Штатами. Мы хотим, чтобы США были нашими союзниками. Я хочу, чтобы Зеленский как президент был намного более дипломатичен и конструктивен.

Михаил Ходорковский

бывший владелец ЮКОСа и один из активных критиков путинского режима

Я понимаю боль президента Зеленского и его расстройство от бессилия перед более сильным агрессором. Но из бизнеса можно вынести тяжелый урок: ваши проблемы — это ваши проблемы. Если вы хотите, чтобы другая сторона вам помогла, забудьте о ваших проблемах и сосредоточьтесь на их проблемах. Взгляните на эти проблемы не своими глазами, а их глазами. Покажите им, что вы можете решить их проблемы. Зеленский провалил эту задачу. Он публично говорил о справедливости и о Европе, игнорируя то, как видит эту ситуацию электорат Трампа.

В то же время многие считают, что конфликт просто обнажил ключевые противоречия сторон и вряд ли можно сказать, что кто-то к нему стремился

Александр Баунов

старший научный сотрудник Берлинского центра Карнеги по изучению России и Евразии

Я не вижу, чтобы что-то свидетельствовало о том, что это была какая-то засада или подстава в примитивном смысле слова. Крах отношений, которые мы видели буквально в прямом эфире, мог случиться, а мог не случиться в зависимости от поведения сторон.

Дмитрий Колезев

российский журналист, бывший главный редактор издания Republic

Самый очевидный и простой вариант — это было спонтанное поведение Владимира Зеленского, Дональда Трампа и Джей Ди Вэнса. [Это поведение] стало проявлением того глубокого и вполне обоснованного несогласия с политикой Трампа, которое есть и у Зеленского, и у многих [других] украинцев. Сцена в Овальном кабинете была отвратительной в первую очередь с точки зрения поведения Трампа и Вэнса. Они старались отчитывать лидера страны — жертвы агрессии, чье существование поставлено под угрозу. Они, находясь в позиции силы, на своей территории, унижали человека, который приехал просить их о помощи. И все же Зеленский мог проявить большую осторожность. Если бы он просто выслушал упреки и ремарки и спокойно ответил на них, он мог бы аргументированно изложить свою позицию и добиться большего.

Кеми Баденок

лидер британской Консервативной партии

Я не думаю, что подобные трудные разговоры следует проводить перед камерами. Важно помнить, что президент Зеленский — герой. Он олицетворяет силу и мужество украинского народа. Я не думаю, что это была засада [со стороны Трампа и Вэнса]. Я думаю, обе стороны работают в рамках своих национальных интересов. Кажется, что сейчас они говорят о разных вещах. Тот факт, что английский не родной язык [для Зеленского], тоже вряд ли помог. Когда я была министром торговли, большинство делегаций из Восточной Европы приезжали на переговоры с переводчиком.

«Медуза»