«Россия должна почувствовать цену своих потерь»

В Стамбуле закончился второй раунд переговоров Москвы и Киева: стороны вновь договорились о крупном обмене, но не о прекращении огня. Как прошла встреча после операции «Паутина»?

В Стамбуле прошел второй раунд российско-украинских переговоров. Встреча продлилась всего около часа и была вдвое короче, чем первая. Однако, по данным источника ТАСС, главы делегаций до переговоров провели встречу, которая длилась два с половиной часа.

Украина и Россия договорились об обмене всеми тяжелобольными военнопленными и лицами в возрасте до 25 лет, а также об обмене телами военных в формате «6000 на 6000». Как считает политолог, с которым поговорила «Новая-Европа», итоги переговоров превосходят ожидания, однако встреча была скорее «символической»: Украина не верит в готовность России идти на компромиссы, поэтому и проводит крупнейшие военные операции за день до встречи. О результатах переговоров в Стамбуле — в материале «Новой-Европа».

В Стамбуле в дворце Чираган прошел второй раунд прямых переговоров России и Украины. Встреча началась почти с двухчасовым опозданием и продлилась чуть больше одного часа. Состав российской делегации не изменился, ее вновь возглавляет помощник президента РФ Владимир Мединский. Главой украинской переговорной группы по-прежнему является министр обороны страны Рустем Умеров, однако из нее выбыл один из представителей Генштаба ВСУ Алексей Маловацкий.

С первого раунда переговоров прошло две недели: он состоялся 16 мая в Долмабахче. Итогом той встречи стал масштабный, самый крупный за войну обмен пленными в формате «1000 на 1000».

Перед началом переговоров выступил глава МИД Турции Хакан Фидан: он заявил, что во втором раунде будут обсуждаться вопросы прекращения огня, обмен пленными и возможность встречи Владимира Зеленского и Владимира Путина. Уже по итогам встречи Фидан сказал, что переговоры завершились «не негативно».

Итоги часовых переговоров

На переговорах украинская сторона официально передала российской стороне список украинских детей, незаконно вывезенных с оккупированных территорий. «Речь идет о сотнях детей, которых россия незаконно депортировала, принудительно переместила или удерживает на временно оккупированных территориях», — написал глава Офиса президента Украины Андрей Ермак.

По завершении встречи к прессе вышел министр обороны Украины Рустем Умеров и заявил об обмене всеми тяжелобольными военнопленными, а также пленными младше 25 лет. Кроме того, по его словам, состоится обмен телами погибших, «6000 на 6000». Российская сторона не согласилась на прекращение огня и встречу лидеров, но передала свой меморандум с условиями урегулирования, у украинской команды будет неделя на его изучение, добавил Умеров. Украина предложила провести новый раунд переговоров с 20 по 30 июня.

Дальнейший контакт с представителями России будет иметь смысл только в случае подготовки встречи на уровне лидеров в присутствии других глав государств, например, президента США, сообщил Умеров.

После этого к журналистам вышел глава делегации РФ Мединский и подтвердил, что Россия передала Украине свой меморандум. По его словам, документ включает предложения о полноценном прекращении огня «с вариантами». Глава российской делегации уверяет, что РФ сможет передать 6000 замороженных тел украинских офицеров. Как отмечает Русская служба «Би-би-си», Украина в ходе войны не сообщает о своих потерях, поэтому неизвестно, насколько цифра погибших офицеров соответствует действительности. Про российских военных Мединский заявил: «Я не знаю, есть ли с их стороны тела наших офицеров, мы их примем».

«Поскольку украинская сторона постоянно говорит о прекращении огня, мы предложили конкретное прекращение огня на 2–3 дня на отдельных участках фронта, это будет сейчас отработано нашими специалистами военными с украинскими. Короткое прекращение огня на участках с выключением дронов делается для того, чтобы могли подобрать командиры трупы своих солдат», — добавил он.

По данным Мединского, российская сторона получила список из 339 детей, которых Украина потребовала вернуть. «Дети, которые оказались в ситуации между двух огней, их эвакуировали, но если есть семья — их возвращают обратно. В списке таких детей 339 фамилий, не миллионы и не тысячи, по каждой из них будем отрабатывать. Как только находятся законные представители — сразу проходит воссоединение. Из темы похищения детей Украина делает шоу для европейцев. Нет ни одного похищенного ребенка, есть дети спасенные нашими солдатами», — выразил мнение глава делегации РФ.

Кроме того, каждая сторона создаст медкомиссию, которая будет формировать списки тяжелораненых для последующего регулярного обмена между сторонами независимо от переговоров.

Что в меморандуме РФ?

Инициатором новой встречи была Россия: она пообещала представить непосредственно на ней свою версию меморандума с условиями прекращения огня в Украине. Украинская делегация, в отличие от российской, заранее передала свою версию документа. В Киеве требовали, чтобы Москва также передала его до переговоров, однако этого так и не случилось.

Полный текст украинского меморандума еще вчера вечером опубликовало Reuters: по данным агентства, Киев разработал поэтапный план урегулирования, который предполагает полное прекращение огня сроком не менее чем на 30 дней, обмен всеми военнопленными, возвращение украинских детей, вывезенных Россией, а также личную встречу Владимира Зеленского и Владимира Путина.

Помимо прочего, украинская сторона потребовала не вводить никаких ограничений на боеспособность ВСУ, ввести репарации от Москвы за ущерб, а также не признавать аннексированные Россией территории Украины. В тексте также подчеркивается, что линия фронта на момент переговоров должна стать исходной точкой для обсуждения территориальных вопросов.

ОБНОВЛЕНО
Российские госСМИ опубликовали полный текст меморандума в 19:30 по мск. Российская сторона для «урегулирования украинского кризиса» требует:

• Признать аннексированные территории Крыма, Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской властей частью России.

• Нейтралитета Украины.

• Отказа Украины от заключения международных договоров.

• Обеспечения «прав и свобод русского и русскоязычного населения, а также запрета «героизации и пропаганды нацизма и неонацизма».

Российский меморандум также предполагает два варианта прекращения огня: первый предусматривает полный вывод ВСУ с территорий, которые аннексировала Россия, а второй содержит пункты о запрете «передислокации» ВСУ, прекращении мобилизации и поставок иностранной военной помощи, а также о начале демобилизации, исключении военного присутствия третьих стран.

Россия в своем меморандуме потребовала от Украины вывода войск со всей территории Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей в качестве условия прекращения огня, сообщил Axios украинский чиновник. Делегация РФ также предложила вернуть 10 детей, вывезенных из Украины в Россию, к 10 июля, отметив, что это лишь малая часть от числа украинских детей, удерживаемых в России, добавили два источника издания. Мединский на встрече отрицал, что Россия вывезла десятки тысяч украинских детей, назвав это «пропагандой»:

«Хватит бросаться сумасшедшими цифрами. Мы вернем всех, кто находится в Российской Федерации. Никакого похищения людей нет. Российские солдаты не похищают. Они спасли их только потому, что их жизни были под угрозой», — передает источник слова Мединского.

Корреспондент The Economist Оливер Кэрролл со ссылкой на осведомленный источник утверждает, что

в ответ на передачу Украиной списка украинских детей Мединский заявил: «Не устраивайте шоу для бездетных европейских старушек».

Сам глава российской делегации никак утверждение Кэрролла не комментировал, однако источник Axios подтверждает, что Мединский говорил эти слова.

По словам журналиста, переговоры в Стамбуле «были сосредоточены на гуманитарных вопросах»: «Они длились чуть больше часа, что говорит о том, что обсуждать было особо нечего», — подчеркнул он.

По мнению политолога Ивана Преображенского, итоги часовых переговоров в Стамбуле превосходят ожидания, однако встреча была скорее «символической»:

— Удалось договориться до конкретики: обмен раненых и больных всех на всех — существенная история. Возможное возвращение 10 детей — тоже. Неизвестно, сколько конкретно людей обменяют стороны, но тем не менее. При этом, судя по прошлому обмену, понятно, что Россия, скорее всего, опять обманет украинскую сторону (вместо пленных Россия вернула бывших заключенных, которых и так должны были депортировать. — Прим. ред.).

Но даже и в этой ситуации чьи-то жизни будут спасены, судьбы детей не будут разрушены,

— подчеркивает эксперт в разговоре с «Новой-Европа».

Влияние украинских военных операций

1 июня СБУ провела в России операцию под названием «Паутина», в ходе которой поразила самолеты на четырех российских авиабазах — «Оленья» в Мурманской области, «Белая» в Иркутской области, «Иваново» в Иваново и «Дягилево» в Рязани. Как утверждает Служба безопасности Украины, в результате атаки были поражены более 40 самолетов, включая самолет радиолокационного обнаружения А-50, а также Ту-95 и Ту-22М3.

Помимо прочего, 31 мая в Брянской и Курской областях, а также в оккупированной Запорожской области подорвали два моста и две железных дороги. В результате обрушения моста в Брянской области семь человек погибли, десятки получили ранения.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что потери вынудят Россию сесть за стол переговоров. По его словам, украинские операции «показывают, какое влияние могут иметь инвестиции, особенно в дроны».

«Европа с Америкой имеют лучшее оружие, чем Россия. У нас также более сильные тактические решения. Наша вчерашняя операция «Паутина» это доказала. Россия должна почувствовать цену своих потерь, именно это подтолкнет ее к дипломатии», — сказал он.

Операции Украины вряд ли сильно повлияли на встречу в Стамбуле, считает политолог Иван Преображенский: Украина не верит в готовность России вести реальные переговоры и идти на компромиссы:

— Было понятно, что Россия прикрывается переговорами от президента США Дональда Трампа, показывая, что она якобы готова на уступки, а сама просто пытается продолжать наступать на поле боя. Кроме того, судя по имеющимся данным, в свой меморандум она внесла ровно то, что она уже до этого требовала. Непонятно, зачем было на это время тратить, если они реально хотели вести переговоры, — отмечает эксперт в разговоре с «Новой-Европа».

При этом Зеленский считает, что такие операции могут принудить Россию начать вести с ними переговоры, потому что война станет слишком дорогой для них, отмечает Преображенский:

— В теории, если они действительно смогут сделать войну слишком дорогой для России, такие операции повлияют на переговорный процесс именно так. Но пока у Украины недостаточно ресурсов, так что они скорее приведут, возможно, к ослаблению военной позиции России и снижению количества жертв с украинской стороны. Однако с учетом того, что война волнует российское руководство и Путина больше всего на свете, вряд ли украинские операции смогут подтолкнуть Россию к дипломатии, как об этом говорит Владимир Зеленский, — подытожил эксперт.