«Совесть дороже славы»

Алла Пугачева дала первое большое интервью с начала войны в Украине. Певица поговорила с Екатериной Гордеевой об эмиграции, политике и творчестве

Российская певица Алла Пугачева впервые за долгие годы дала большое интервью. Она рассказала журналистке Екатерине Гордеевой о том, почему решила уехать из страны, хотя ранее не представляла своей жизни без родины, о своих главных ценностях, о творчестве, любимых артистах и семье.

«Новая газета Европа» кратко пересказывает основные фрагменты из 3,5-часового интервью.

Беседа прошла на вилле в Юрмале, которую семья Пугачевой арендует на время каникул. Певица задала простой и домашний, лишенный пафоса тон интервью. Она подчеркнула: роскошь никогда не была для нее важной, куда ценнее — здоровье детей, мужа и счастье в семье.

Пугачева с юмором говорила о возрасте: «Поджилки трясутся, но руки — нет». Она призналась, что согласилась на интервью ради детей — оставить им «документ эпохи», рассказать правду о маме и папе.

«У меня есть для кого и для чего жить. У меня есть цель, я счастлива. Кому-то это неприятно слышать, но я довольна своей жизнью», — сказала она.

Гордеева призналась, что интервью будет предвзятым, ведь она — поклонница певицы, но попросила отвечать на вопросы честно. Пугачева тут же согласилась: «Катенька, когда я отвечала нечестно? В любом образе надо оставаться честным человеком».

Февраль 2022 года

Пугачева подробно описала, как приняла решение уехать из России. Сначала, когда началась полномасштабная война в Украине, она не собиралась покидать РФ, но после слухов в интернете о том, что она якобы сбежала, и разговора с Сергеем Кириенко стало ясно, что это единственное правильное решение.

Первый замруководителя администрации президента России Сергей Кириенко встретился с певицей вскоре после того, как ее супруг Максим Галкин записал первое антивоенное обращение к своей аудитории в соцсетях. Кириенко сказал Пугачевой, что Галкин слишком вольно высказывается.

На столе у него, вспоминает певица, были в распечатанном виде разложены все свидетельства антивоенных выступлений артиста.

— Вы бы предупредили, что уже нет свободы слова, — говорила Пугачева.

— Не волнуйтесь, всё нормально, — убеждал Кириенко.

Пугачева вспоминает, что хоть и доверилась чиновнику, все равно чувствовала, будто что-то не так. Через два дня Галкина признали «иноагентом», а детей начали травить в школе. Тогда семья собрала чемоданы, взяла 30 тысяч долларов, которые можно было перевозить, и уехала в Израиль. На тот момент у них не было гражданства этой страны.

«Есть такое понятие, Катя, как совесть. И совесть дороже славы, роскоши, дороже всего», — объяснила Пугачева.

Она удивляется, что в России некоторые называют ее предателем, словно ее кто-то «с ложечки кормил всю жизнь».

«Но я же училась, работала. И потом, любой человек имеет право уехать, если его оскорбляют ни с того ни с сего. […] Я не хочу заканчивать свою жизнь опять при сталинизме. Я родилась при сталинизме — были сплошные запреты, даже после его смерти. Тогда показывали, как толпы рыдали, а на самом деле такой праздник был», — говорит певица.

Отношения с россиянами

«Я говорила: я покину Родину, только если она меня предаст. И она меня предала. Но меня не предают миллионы поклонников в России и других странах. Я всегда очень радуюсь, когда мне пишут и присылают видео», — призналась певица.

Она вспомнила, что еще в советское время отказывалась от очень заманчивых зарубежных предложений, потому что не могла представить жизнь вне России. Теперь же «не только представляет, но и живет так».

Например, однажды шведская группа ABBA предлагала Пугачевой поучаствовать в записи мюзикла «Шах-маты». Российская певица очень хотела согласиться, но отказалась из-за беспокойства за семью: Минкульт СССР считал «нецелесообразным» такое сотрудничество.

Творчество и сцена

Во время прогулки по набережной одна женщина на украинском поблагодарила Аллу Борисовну за поддержку страны. Пугачева ответила «Дякую» («спасибо» на украинском). Затем ее также приветствовали женщины на русском: «Мы вас обожаем! Браво!» Люди разных возрастов фотографировали певицу на телефон.

«Я интроверт, что с меня взять. Поэтому сцена — это мое спасение, потому что люди далеко в зале: я их не вижу, но чувствую и начинаю любить. А в жизни побаиваюсь и начинаю стесняться лишнего внимания. На сцене я раскрепощаюсь», — комментирует Пугачева.

Она поделилась, что никогда не любила прозвище Примадонна: «Это название песни. Я — женщина, которая поет».

Она тепло отзывалась о Монеточке, Стасе Пьехе, Диме Билане и других артистах. «Манижа — гениальная певица. Она могла бы стать певицей международного уровня», — говорит артистка. Однако она критически смотрит на современную эстраду: «Сейчас время, когда старики еще поют, а молодые еще не появились». В то же время Пугачева следит за юными артистами, например, отмечает певца Жору Гранжа.

— За популярность Надежды Кадышевой я очень рада. Я ее запомнила еще много лет назад с юбилея журнала «Работница». Девушка в косухе так клево пела. Ее популярность сейчас связана с тем, что человек всегда ищет источник оптимизма: ему не хватает радости. Я бы сама побежала на ее концерт, — поделилась Пугачева.

Гордеева спросила певицу про отношение к Шаману (настоящее имя — Ярослав Дронов), которого она поддержала в самом начале его карьеры.

— Я действительно видела, что это звезда. Харизма, голос сильный, образ скромный. Я очень в него верила и не ожидала, что он превратится в такого персонажа. Он потрясающий исполнитель русских народных песен. Сейчас смотреть на это больно: бабло победило добро. Песни — это не слова и музыка. Если ты не вложишь [в песни] любви к людям, они до них не дойдут, как бы ты громко ни пел, — ответила Пугачева.

Личная жизнь и семья

Пугачева призналась, что вышла замуж за Филиппа Киркорова, чтобы поддержать его и выполнить просьбу умирающей матери певца. С Галкиным же все было иначе — «любовь, абсолютная гармония, дружба, понимание, поддержка». Самого Галкина на интервью не было, но в кадре появлялись сын и дочь пары.

Самым счастливым днем своей жизни Алла Борисовна назвала рождение дочери Кристины Орбакайте.

Певица много внимания в интервью уделяла рассказу о своей семье и собственной биографии. В один момент она уточнила, что очень хотела выяснить, еврейка ли она, и сделала ДНК-тест. «Я не еврейка, но зато я наполовину полька», — узнала Пугачева.

Взгляды на политику и власть

«Никогда не хотела быть своей для власти», — подчеркнула Пугачева. Она вспомнила, что в начале 2000-х голосовала за Путина, считая, что он говорит «очень правильные вещи, в том числе про Украину» (в то время Путин говорил о независимости соседней страны), но разочаровалась после истории с подлодкой «Курск»: «Я ждала, что он прибежит утешать, а он не приехал».

Пугачева резко осудили доносы, назвав их «грибком страны», и отметила: «Любой власти в Советском Союзе и России свойственна гордыня. А гордыня — это грех».

Идеи пойти в большую политику у певицы никогда не было, хотя в 90-е начался новый период в ее творчестве, и она уже стала авторитетным человеком в шоу-бизнесе.

— Бандитский мир меня уважал. Когда убили [журналиста] Влада Листьева, я была в истерическом состоянии. Я в принципе знаю почему [убили], это был финансовый вопрос, дележка всего. Мне так его было жалко, — вспоминает Пугачева.

— И вы тогда сказали, что убивают всех, кто выделяется. Но всех не перестреляете, — замечает Гордеева.

— Я сейчас запла́чу. Даже если бы меня забрали после этих слов, я бы их сказала, — добавляет певица.

Гордеева напомнила, как в 2012 году Пугачева говорила в интервью журналисту Владимиру Познеру, что «мы стоим на краю». Журналистка поинтересовалась, неужели у певицы уже тогда было понимание того, что происходит что-то неправильное. При этом у Пугачевой были хорошие отношения с тогдашним президентом Дмитрием Медведевым. Она не ожидала, что он так изменится за эти годы — как и Владимир Путин.

— Ты не представляешь, как мне жалко из-за того, что все это происходит [в Украине]. Потом все кончится и будет снова нормально, а людей уже не вернешь. Поломанные судьбы, травмированные дети, — говорит она.

Пугачева объясняет Гордеевой: «У меня чуйка есть».

Журналистка просит: «Тогда скажите, что будет дальше!»

Пугачева: «Я знаю, но не имею права говорить».

Гордеева: «Хотя бы намекните!»

Пугачева: «Давай доживем до 2027 года. Запомни: 2027-й».

О смерти она говорит спокойно: «Я бы не хотела быть немощной и не хотела сильных болей. Но хотелось бы в красивой глубокой старости погаснуть как свеча. Пусть звучит “Реквием” Моцарта или что-то такое».