Видео

[музыка] Добрый день мы разговариваем на территории института ядерных исследований Иран с главным редактором газеты научный Троицкий вариант Наука и

ведущим научным сотрудником института ядерных исследований Иран Борисом терном у нас разговор пойдёт о такой теме как межгалактические Магнитные поля какие-то успехи в этом направлении удалось чего-то достичь Ну

да Значит мы я внезапно вот врубился в эту проблему вместе с Игорем ткачёвым А значит откуда вообще проблема берётся мы ничего не знаем про межгалактические Магнитные поля в принципе могли бы быть реликтовые поля оставшиеся там после большого взрыва но Вся беда в том

Вселенной эти поля ослабевают как квадрат масштабного фактора и поэтому если сейчас какое-то значимое поле осталось Значит она когда-то должна быть чудовищно сильным и Поэтому приходится изворачиваться потому что могут быть всякие там неприятные последствия которых не наблюдается более реальная вещь Это Магнитные

поля выдувают из галактик Ну там есть разные механизмы вот эти струи от чёрных дыр от квазара ющих пространство это замани стру это ветер галактический просто Галактики светят толкают электроны галактическим пространстве они дают ток Это примерно

тоже самое как высотный ядерный взрыв даёт мощный электромагнитный иде примерно тоже самое знаем там оценки колеблются на порядке какая там величина и как его измерить

космическим телескопом Фер есть фр регистрируют кванты эти гамма кванты приходят к нам от каких-то там объектов далёких лазаров скажем вот мы знаем здесь блазар это чёрная дыра которая светит

своим пучком на нас свом джетом и у нас хорошая статистика ферме прилетевших этого бза мы видим образ теперь А если есть магнитное поле что происходит потом

очень больших энергий которые излучает блазар больше там теро Электрон вольтов несколько несколько Т они в принципе далеко не летают потому что пространство заполнило свет галактик и Фотон от этого самого лазара реагирует с с этим светом

рождае электро позитрон пару у него достаточно энергии чтобы на инфракрасном или оптическом фотоне родить пару е п е Минус теперь эта пара летит куда-то там дальше и толкает подталкивает фотоны реликтового излучения которых очень много 400 штук в

кубическом сантиметре вот значит эти фотоны подтолкнуть дальше и попадают опять же в Дектор ферме Теперь смотрите если есть магнитное поле то эта пара развернётся в этом магнитном

поле и прилетит к нам немножко сбоку Ну там скажем Фотон который летел немножко вбок родил пару она ть развернулася попала к натек немножко сбоку Это значит что образ этого лазара будет слегка размыт

получится Гала то есть мы видим фотоны которые прилетели не прямо к нам как будто бы рассеяны но вот через это вот рождение пары и люди искали значит Они искали расползание вот этих образах Базаров Гала вроде бы нашли

Вот первая работа была там Алексей кусенков же быстро опровергли сказали что вот сравнили это с галактическим объектами стати там участвовал игов Пётр ников неронов из нашего

института ни показали что Галактические объекты которые никак не могут расползаться они такие же поширени у них образа вот потом много людей с этим возилась кто-то виде кто-то видете кто виде виде

э придумали никакой базар смм направ он немножко сторону немножко но пускай на 2

Представьте допустим вво и там они рассеиваются попадают к нам вправо тоже летит но меньше Это зависит от угла раствора теперь это значит что

мы видим образ этого базара съехавшего немножко в блок влево или вправо в зависимости ориентации Джета которую мы не знаем Пока не знаем вотт надо И вот эту сдж что эта вещ

гораздо чувствительнее чем вот это расплывается ну и вот мы начали искать и сразу увидели огромный эффект Вот

что-то странный эффект все в одну сторону Ну стал разбираться видно просто это систематика этого телескопа То есть он всё время свит фото Немножко там э маленький то есть это меньше огра то есть там десятки угловых минут все в одну сторону

какая-то неприятная систематика которую я не знаю то ли они поленились устранить Толи просто сочли неважно потому что это эфект маленький здесь он сильно вредит вот ну в конце концов значит всё это учли там плохой

фон и мы увидим именно там где плохой фон значит как сказал Игорь работа не получилась но счи опубликовать можно вот нуно Действительно это это это метод наиболее чувствительный из всех что были Вот и надо копать дальше Просто А в принципе

Там же есть какое-то ограничение текущее на вот эти вот межгалактические Магнитные поля есть ограничение сверху сверху это это ограничение сверху оно довольно высокое это один нано гаус Примерно вот но оно оно железное это

люди просто видят скорее всего гораздо меньше да Да скорее всего гораздо меньше Да но гаус это эффект вращения плоскости поляризации смотрят на объект который испускает поляризованное радиоизлучение и Вектор поляризации на разных частотах по-разному поворачивается отсюда оценивает это магнитное

поле есть довольно чёткая оценка снизу это 10 Ми 1 гауса примерно Потому что если какой-то объект вспыхивает то при 10 ми 15 га вот этот самый эффект при 10 ми 17 даёт задержку фотонов то есть угловое смещение там совершенно

ничтожное но задержка вполне измеримая и е Нет это соде вот а то что мы копаем это 10 минус Доми гауса этот диапазон где этот метод чувствителен И к сожалению в этом диапазоне

нет никаких других методов и других инструментов кроме вот этого телескопа ферме А вообще альтернативы ведь есть какие-то Вот например с помощью заряженных частиц самых высоких энергий

знат что здесь вредит если энергия не слишком большая то галактическое магнитное поле вредит Понятно оно заворачивает частиц непонятно Откуда она прилетела если энергия там выше типа 10 электронвольт что-то такого

типа то галактическое поле отклоняет уже не слишком вос Да откуда она пришла Значит какие-то источники должны быть и мы должны видеть смещены ли эти источники Ну тут вопрос об источника а источников

как раз для самых для самых высоких энергий этих самых заряженных частиц ядер как раз не удаётся отыскать никаких Ну ну их мало просто этих частиц мало И действительно источников нету то есть они как бы они Они конечно есть наверняка реальные источники но Там слишком

маленькая статистика чтобы эти источники выделить Но люди там всё равно и хитрят Да допустим у нас нам не видно каких-то источников Но вот есть какие-то области на небе где таких источников много может мы оттуда че-то увидим Ну и так далее Вот но пока вот таких результатов

чётких здесь нету и оценок Ну там какая-то идея это самое состоящая в том что на как раз по отклонению это самое что-то Там нащупать Ну да Вот мы-то как раз про это и говорим Да

что если увиденный свет от какого-то источника понятно да группы источников Мы говорим а это результат магнитного поля А почему именно

статистики подходящий диапазон да то что-то другое посмотреть из ках Нельзя значит сейчас скажу альтернатива ферме только одна черенковское полная безнадёга значит Почему у них очень высокий

порог регистрации То есть это ну реально это сто где-то значит с этим порогом регистрации чтобы был ный гамма-квант породивший его самый начальный Фотон должен быть чудовищной энергия типа там 200 такого

типа что-нибудь потому что иначе просто не хватит энергии вторичной фото выше 100г за простить теперь А такие фотоны типа там 200 излучени которых

400 штук в кубического сантиметре и поэтому эти фотоны реагируют Прямо близко к источнику И поэтому они не могут дать больших боковых смещений Потому что те которые реагируют с

инфракрасным светом там фотонов меньше они успевают далеко получается болье смещение А здесь нет И несмотря на то что э телескоп огромная эффективная площадь здесь квадратный метр а там значит гектар Или даже гектары вот и ничего

не могут увидеть потому что смещение ничтожно а угловое разрешение у них такое же примерно как у ферме Ну а какие в результате перспективы что-то ждать от фермы что сейчас других вариантов нет ферме уже боу

использовали данные не самые свежие но более-менее свежие во-первых взять самые свежие данные вовторых Это была первая прикидка у нас только но мы взяли самые яркие источники и взяли их неудачно Судя по всему то есть надо отбирать не самые яркие а самым чистым фоном то есть мы ещё вот

ну сейчас мы при опубликуем скажем метод такой есть метод хороший но мы пока ничего не видим Вот и дальше будем копать уже более подробно более тщательно отбирать по-другому статистические тесты делать по-другому по-другому там величину выборки там увеличим

вот И гляди что-нибудь найдём А если не найдём то мы по крайней мере пытались ну вот так всё наверное

приходят на ум какие-то может быть ещ этот самое идеи исследования есть которыми это само И вот как поглощены Этой темой сейчас Сейчас А в смысле сечас о магнитных полях говорим и о чём-то ещё может быть

ещё мто полно просто времени поводу магнитных полей я ю Рено диапазон в принципе значит проуны диапазон выпадает Вот м мы сейчас смотрим выше гва выше гва там уже приличная угловая точность

в доли градуса там 1 Гра 2 граду дальше идёт очень плохой диапазон ниже этот плохой диапазон идёт вплоть до кило Электрон воль то есть То есть это

получается больше трх порядков диапазон где плохое угловое разрешение где нет методов хорошо измерить направление А вот там киловольты там работают зеркала рентгеновские и получается уже нормальный телескоп с разрешением

Ну хуже [музыка] оптического Можно ли там чего-то наблюдать эфект опять смещения об какие-то объек далее Я не знаю вот так вот на скидку это не придумаешь по крайней мере надо посмотреть тоже может быть какой-то запланировать или подсказать

эксперимент специально для того чтобы это оче очень простой очень простой рецепт Бери больше кидай дальше то есть просто увеличенной ферме Да как-то менять модифицировать установку бо бо для смыс просто

будет Попутный результат от развития дальнейшего Совершенно верно Да там ещ сразу куча потных задач то есть вопрос денег просто Поня Да а какие-то ведущие эксперименты

рентгеновские Китай мот сде увеличено версию ферме Вот они могут то есть по крайней мере они об этом заговаривают вот а како стадии нет и чёрт его знают будут лини открытые

данные потому что Ферми Это вся прелесть В чём весь мир с ними работает Они вот пожалуйста отты ВСети качай этих заинтересовать как коллаборацию ну може Китай если они сделают десятину

версию фр я думаю там через год будет уже кода будут пе тут ещ что важно Я сказал что благоприятен вот один диапазон про что мы

видим Но кто сказал чтоле оно может не где-то выше где-то ниже где-то попадает Ну вот нужен интеграл грубо говоря вот поэтому на самом деле шансы

большие засе Я надеюсь что это можно сдела Да где-то какой-то объект с очень чистым фоном несколько объектов пока такие признаки которы мо имен если че сть эк будет со временем

прости а очень похож на Ну будем тогда ожидать Ну будем ожидать но надо ещё сути по возить Да здесь что-то [музыка]

Борис Штерн. Что можно узнать про межгалактическое магнитное поле?