Видео

[музыка] [музыка] в своём роде обмен был беспрецедентный и

поскольку речь идёт не только о шпионах или о людях которые обвиняются в шпионаже но в том числе О российских политзаключённых Как вам кажется Можно ли считать это обмен вс-таки равноценны И второй вопрос Сделка это дипломатическое поражение России если по головам считать то Россия получила меньше

людей чем отдала если по скажем так уровню медийно не знаю насколько это важно то люди которых Россия отдала гораздо более известны чем люди которых Она получила если смотреть с точки зрения российского руководство которое ценит прежде всего сословную принадлежность то получили они агентов Гру сво

Отто гражданских которые для них никакой ценности не имеют или имеют ценность отрицательно то есть каждая Рона со своей точки зрения может считать себя выигравшей также будет иметь значение то что будет происходить дальше насколько вышедшие на свободу россияне смогут и захотят заниматься общественной

политической деятельностью насколько они захотят скажем продолжать публич фими мы Разумеется не можем наверное и ожидать даже мы этого не должны Но это может случиться кто-то из них может продолжать свою прежнюю деятельность кто-то не захочет этого

делать те люди которые в Россию вернулись скорее всего а никакими публичными фигурами не станут и не предназначены для это значит у нас есть прецеденты Таких вот так сказать возвращен которые стали депутатами их на самом деле двое это Мария утина и

это депутат Луговой но все остальные В общем пропали Что называется с радаров и бута не видно а тех кто вообще был менее известен их и до этого было не видно и никто больше никогда их не увидит вообще это чекистская чекистский Кодекс чести бывает выглядит своеобразно

потому что сколько их не обнимай на трапе всё равно же это провалившиеся агенты поэтому что с ними дальше будет Это ну это Пусть уже волнует их самих и их ближайших родственников Если у них есть родственники а теперь что касается поражения и Победы В общем это ближе к ситуации win-win Чем любые другие события которые мы видели за долгое время

последнее действительно каждой стране есть чем похвастаться западные правительства выполнили гуманитарную функцию и спасли своих граждан американских граждан троих и пятерых граждан Германии либо людей в том числе гражданством ФРГ кроме того они спасли Вот в общем верной смерть

тех людей которые просто являются политическими заключёнными не имеют прямого отношения к этим странам но тем не менее Вот из гуманистических соображения их тоже вытащили а Российская Федерация доказала свою приверженность вот этой сословной морали в которой те свои которые вот так сказать свои по званию могут рассчитывать на

помощь поддержку и если они будут правильно себя вести как ВЛ себя красиков молчать а не ничего не рассказывать и так сказать ждать подмоги то они этой подмоги дождутся ко всем остальным так сказать гражданским это не относится никаких гражданских лиц в этом обмене Нет Есть один сомнительный персонаж сын депутата

но то ли он так сказать Всё своё свободное время деньги с карт воровал то ли он почётно воровал с кар по нечётным сотрудничал с ГРУ это мы не знаем но все остальные совершенно точно просто люди на службе Ну вот им продемонстрировано по которым

они служат их не забудет таким образом каждая строна может что-то себе в зачёт записать Ну вот вы говорили в одном из интервью что обмен заключёнными может ээ говорить о готовности России к переговорам но Действительно ли можно ожидать Э что это в

том числе например касается и мирных переговоров по Украине я говорила что успех этого обмена может восприниматься вне зависимости от того намерено это так сказать впечатление производится или нет но может восприниматься как некоторые демонстрация договора способности российской стороны вот смотрите

с ними была торговля с ними были долгие многомебели с успехом обмана не случилось насколько ещё раз повторю Россия хотела произвести такое впечатление официальная Россия и насколько она хотела произвести такое впечатление именно в преддверии каких-то воз

мы не знаем но мне кажется скажем так по моим впечатлениям вот это вот ощущение что Смотрите с ними вроде как можно иметь дело а сейчас распространяется в публичном пространстве скажем так в информационном пространстве западных стран Ну вот в Германии Это в общем можно заметить наверное

в Соединённых Штатах тоже что-то такое есть а если говори Ленин иде владеет массами тона становится материально сило олава лицами причастными к принятию решения это влияет на эти решения Мне кажется что это так если говорить про роль смерти Алексея Навального

есть тоже такое мнение что его убили чтобы не отдавать вы согласные с этим мнением Конечно мы имеем склонность оценивать события предыдущие в свете событий случившихся есть задним м вни

Да сейчас это выглядит очень убедительно та версия которую привели выглядит чрезвычайно убедительно почти трудно провер мы теперь уже имеем довольно много информации о том как шли эти переговоры как долго они шли сколько сторон в них участвовала и там речь шла первоначально

о навальном Кракове и гершкович вот были так сказать центральные фигуры этого механи Ради них ВС затевалось и действительно теперь вся история выглядит так что Навальный был убит когда переговоры уже шли с тем

чтобы его не отдавать а Красикова всё-таки получить это вот к вопросу о демонстрации договора способности ещё раз повторю может быть это договор способность только в глазах смотрящего а Россия в своих собственных глазах демонстрирует совершенно другое не с нами Можно договариваться Мы выполняем об амы ВС но продам ввимо чего

вы хотите мы хотели нашего Киллера и опять же Судя по той информации которую теперь публикуют западные СМИ не для того его так сильно Хотели вернуть что он совершил большой подвиг убив этого чеченского полевого командира в городе Берлине а потому что он оказывается старый друг и подельник и чуть ли не был причастен к убийству собчака поэтому

не было уверенности что он так сказать 3 года он молчал А может там на пятый год или на шестой или на десятый он разговори Возможно именно этим объясняла такая настойчивость в попытках его получить Но то что Навальный был убит для того чтобы его не надо было Отдавать чтобы он не оказался на свободе и чтобы он

не стал там так сказать не продолжал там свою публичную политическую деятельность сейчас выглядит скажем так наиболее убедительной версии Хотя возвращаясь к началу моего ответа надо допускать что это рационализация задним числом Как вы воспринимаете приём Путина всех этих российских шпионов хакеров УЦ

Какие он дивиденды Может с этого получить внутри России я думаю что это типичный карго-культ байден так делает все западные правительства так делают у всех женщины и Дети цветы объятия и слёзы все опять же по понятиям нашей российской стороны извлекают максимальную Пир выгоду из этого А мы Чем хуже давайте мы тоже так устроим

Кстати я смотрю публика возмущается тем что почётный караул выстроил перед какими-то этими карманными ворами с Неда потный Корол выстрел перед президентом их туда поставили потому что он приехал коро дорожка тоже по этой же причине вы как это Вы давно в России не были скажу я то что так

часто приходится слышать поэтому немножко немножко позабыли какой у нас этикет принят Так что это это подражание западным правительством в особенности конечно это подражание американской манере потому что у Америки бой опыт в с такого рода СХ уних этот говорят спасибо

вам за верность присяги там обычно что-нибудь говорят про семьи про детей про родителей и родственников собирают у нас такое невозможно Ну вот вытащили вперёд этих нелегалов хватило ума девочке и маме дать по цветочку В общем как-то пытались пытались изобразить человечность скажем так получилось довольно кисло навыка нет И

ещё одно есть обстоятельство сколько не говори про героев всё равно Эти люди возвращённые в по нашим внутренним этическим кодексом это действительно Неудачники которые подкинули начальству проблем должен был последние пули застрелиться а не доставлять руководству

расходы и хлопоты поэтому славите их как героев не позволяет Вот это специфическое понятие о героизме а проявляется человечность не позволяет отсутствие человечности поэтому получается вот так вот ну как-то не очень очень правдоподобно выходит очень убедительно

Ну если резюмировать наш разговор какие всё-таки дивиденды Путин мог бы получить вообще со всего этого с с этого обмена с этой сделки Вы знаете я бы хотела сказать о другом а я бы хотела обратить внимание на такую лежащую на поверхности вещь которую не очень формулируют Каким образом вообще люди которые не являются

гражданами иностранных государства и совершенно точно не имеют отношения ни к чьим правительствам разведкам оказались в этом списке Почему вообще они были в этом таковой разговор имел результатом их освобождения это произошло потому что о них говорили потому что они были известны потому что о них не забывали

медийность распределяется не по заслугам К сожалению и даже не по объёму перенесённых страданий тем не менее мы видим Какой это значимый ресурс Это должно всем продемонстрировать Борь за права полит во уми имеет

смысл и окупается да портреты Перед посольством Да писание писем Да марафоны со сбором средств Да чтение писем в театре в рамках какого-то спектакля очень много охотников особенно в нашем так сказать русскоязычном пространстве говорить

зачем это всё нужно Да вот сейчас прямо Путин услышит наш перформанс испугается и всех отпустит Нет это не так работает но это работает ещ раз повторю мы недооцениваем удивительно и чудесно того что вообще Западное правительство западные разведки были готовы тратить свой переговорный

ресурс с контрагентом с которым им ещё много и долго торговаться на то чтобы вытащить людей которые им никем не приходятся просто потому что эти люди стали символическими фигурами своми кто постил фоточку

Каждый кто писал письма в СИЗО Каждый кто денежку отправлял вот мы все добились этого результата и когда будет следующий результат а Судя по тому С каким энтузиазмом Российская сторона говорит что ещё много так сказать наших замечательных граждан томится в иностранных застенках мы будем их доставать Это значит что у других людей

тоже есть шанс Я не согласна с теми спикерами которые считают что вот такой вот беспрецедентный обмен закрывает дорогу для следующих обменов ещё на много лет Мне кажется Скорее бы как бы не наоборот прецедент создан и смотрите Каждая страна считает себя в общем выигрышем так

Почему бы не продолжить опять же помните Сколько было разговоров когда там вот самолёт с украинскими пленными упал А или или был сбит Ну наверное был сбит самолёты сами не падают Сколько было разговоров что это теперь последний обмен обмены между Россией и Украиной происходит непрерывно и пленных обменивают гражданских обменивают

и детей отпускают и тела обменивают это происходит постоянно Я надеюсь что люди Что называется интересующиеся происходящем в мире прочитают вот эти подробные изложения хода переговоров которые публиковала и CNN сейчас публикует и jour они

все переведены Можно прочитать на Медиа зоне краткое изложение медуза по-моему публикует тоже эти выжимки Если вы прочитаете вы Пойте на многогранен и сложен вот этот вот мир непрерывной торговли это не пьеса с одним режиссёром который есть только вот Путин или там опять же коллективный Запад

это непрерывное столкновение бесконечного числа разнонаправленных интересов и вы тоже можете в этом поучаствовать в этом есть свои риски но в этом есть и возможности всё возможно в социальном пространстве невозможно только то что невозможно физически Мёртвые не возвращаются к сожалению у живых всегда есть опции

Мера за меру? Кто что получил в результате большого обмена