Видео

это Ду Здравствуйте Это что случилось подкаста новостях которые долго остаются важными у микрофона Владислав Горин мы говорим с Полиной аронсон социологом

и журналисткой приветствую привет Мы здесь чтобы обсудить социологическое исследование которое вы провели о любви о войне любовь Для нас это что феномен в этом разговоре в этом контексте Как вы его понимаете как объект исследования я понимаю Любовь как нечто большее чем просто индивидуальное переживание Я думаю что

многие социологи смотрят на это именно так не только социологи А И вообще люди занимающиеся исследованием эмоций мы понимаем что любая индивидуальная эмоция она так или иначе как-то сформирована окружающими обстоятельствами Я думаю что с этим согласятся даже самые самые

в области психотерапии я понимаю эмоцию именно как социальное переживание Да как чувство которое сформировано обществом которое так или иначе очень глубоко укорененных в процессах институтах которые в обществе на данный момент существует и которая на самом деле эти процессы институты нормы и

прочее может менять это не пассивная какая-то вещь да любовь - это социальная сила не только эмоциональное переживание мне очень близка концепция американского философа наверное правильнее Даже сказать философи не Марты нус Баум которая говорит о том что любовь - это основа для социальной справедливости

когда Мы переживаем любовь в каких-то своих интимных отношениях в интимной паре или может быть в каком-то полиамор множестве Да когда Мы переживаем любовь может быть в семье мы учимся очень важным вещам Мы учимся тому как относиться к другому вообще отдельному от нас существу человеку субъекту Мы учимся учитывать особенности

этого другого его или её жизненный опыт эмоции его или её вообще какое-то пространство представление о прекрасном и так далее И мне очень нравится как ну с Баум пишет О любви как о политической эмоции и она начинает очень-очень издалека она начинает с подробней

разбора оперы Женитьба Фигаро и говорит о том что общественные изменения которые произошли в результате французской революции в этой Опере в сценарии этой оперы даже больше чем в пьесе ба марше которая легла в основу в Женитьба Фигаро мы можем их увидеть именно через то как

персонажи проживают любовь и она говорит о том что именно то как люди учатся проживать любовь начинает менять мир после французской революции об этом пишут и многие другие исследователи например российский историк эмоции Андрей Зорин написал совершенно замечательную книгу под названием появление героя где он разбирает эпоху

сентиментализма и тоже говорит о том Да как образцы сентиментальной культуры они начинают заимствовать в русскоязычной литературы они просачиваются в русскую культуру и эти образцы чувствования меняют в том числе и политический мир и представление о другом как о политическом субъекте вообще идея того что и крестьянки любить

умеют она Революционная без этой идеи не было бы декабристского Восстания не было бы всего что последовало дальше и я рассматриваю любовь именно в этом контексте То есть я понимаю что может быть для кого-то Кто смотрит со стороны на то чем занимаюсь я и мои коллеги может выглядеть пожалуй может быть даже этически спорным чем

вы вообще занимаетесь на третий год войны Россия продолжает бомбить Украину Россия продолжает совершать чудовищные военные преступления А вам интересно как они там в России за её пределами россияне граждане этой страны которые не смогли не остановить эту войну не предвосхитить её а вы интересуетесь тем как они там влюбляются организуют

свои семейные пары И не только семейные Да мы интересуемся именно этим потому что нам кажется что в том как люди занимаются любовью во всех смыслах этих слов мы можем увидеть очень важные ростки признаки симптомы социальных изменений социальных процессов и в том числе важных социальных

процессов связанных как раз с тем как люди понимают мир Как люди понимают равенство Именно поэтому мне кажется что нужно продолжать изучать любовь и заниматься любовью Ну и да вооружился мартой нуз Баум защитим се ею и её книгой про политические эмоции

в том числе как вы проводили исследования с кем разговаривали где разговаривали в России не в России как это всё было организовано я сразу хочу сказать что я это исследование делаю не одна мы делаем его совместно с моей замечательной совершенно коллегой Анной кулешовой она тоже социолог и журналист у неё такая же комбинация свойств как у меня

и мы только сейчас совсем недавно приступили вообще к сбору материала то есть ещё говорить о каких-то результатах Мне кажется очень рано как минимум потому что пока что наша выборка довольно однообразна скажем так по крайней мере у меня лично у Ани она немножко более разнообразная мы говорили

с людьми разного пола разных сексуальных ориентаций с людьми которые находятся в самых разных констелляция любовных отношений начиная от регистрирования разными полиаморные конструкциями с участием множества лиц однополые многоподъездном

материал который мы собираем потому что это люди разделяющие определённые политические взгляды люди чаще всего принадлежащие к городскому образованному классу которые могли позволить себе эту иммиграцию и конечно самая сложная задача - это действительно провести исследование внутри России провести интервью с людьми которые оттуда

не то что не уезжают и не собираются для них даже так Не стоит вопрос да включая людей которые если не активно поддерживают то нормализуют скажем так происходящее и эта работа нам Ещё предстоит то есть такого рода материала у нас пока просто недостаточно У нас есть коллеги которые занимаются исследованиями в России

Сейчас они не занимаются специально исследованием любви но у них всё равно есть очень богатый хороший материал вообще о том что люди чувствуют и как устроен их эмоциональный мир Я не хочу сейчас называть по именам этих людей даже не хочу называть организации в которых они работают что мы понимаем Какие могут быть последствия но мы знаем что это очень хорошие социологи на их данные

мы можем полагаться и поэтому свои интервью про любовь мы стараемся рассматривать в этом контексте общем большинство интервью мы проводили удалённо это тоже конечно очень ограничивает выборку Я это прекрасно понимаю Поэтому что могу сказать Да действительно нас ещё ждёт самая важная часть работы и

не факт что мы справимся с ней вдвоём скорее всего что для этого нужна будет какая-то помощь исследователей которые продолжают очень храбро работать внутри Т страны Ну то есть вот этот привилегированный В общем-то класс который является объектом вашего исследования это просто ещё не всё исследование людей которые

в России остаются не могут оттуда уехать для них выбор уезжать не уезжать не стоит просто по материальным причинам они ещё будут исследованы просто там по ощущениям драмата на самом деле больше от безвыходной не знаю видели вы рассказ романа Сенчина есть такой писатель и у него в одном из толстых журналов Я к сожалению забыл в каком вышел

рассказ Всем рекомендую прочитать называется Проводы там про войну без написания войны как мужчина глава семьи всю жизнь был вахтовиков жил в небольшом Сибирском городе а семью почти не видел и понял что просто Семья без него будет уметь обходиться вернулся устроился в автосервис

и его забрали в армию вот весь рассказ как жена это переживает не успели зажить вместе вроде бы на эти вахтенный деньги и дом обустроили и кухню дорогую и всё в порядке и Вот его забирают и она с ним прощается и не знает Вернётся ли он и понимает что совершенно не нужно чтобы он никуда уходил

что вот как раз в городе-то в нашем какое-то благоустройство начали в какой-то веки ходить бы до гулять летними вечерами но нет это я понимаю эту драму Я думаю что большая часть слушающих даже если они уехали И остающихся конечно в России Вообще людей Да большая часть тех кто по-русски говорит с большим переживанием бы к этому мы отнеслись

у вас не предполагается фокуса только на тех кто может уехать Мне бы очень не хотелось чтобы наше исследование было ограничено этим фокусом возможно что по всем понятным причинам нам придётся сделать это исследование именно про эмигрантской доступна Но это как бы не от хорошей жизни Да потому что хочется искать не под фонарём А в

других местах тоже И я понимаю что наверное самые важные интересные вещи мы можем получить только из сравнение одного с другим при этом Можно ли сказать что уехавших сценариев поэтому для исследователей любопытнее эти ситуации в ситуации когда выбора особого нет забрали я могу горевать Ну простите за такой лубочный да образ

Это всё-таки несколько проще чем А вот мы уехали а могли не расставаться а я вернулась а он остался это совсем не Так слушайте ведь жизнь гораздо богаче сценарий гораздо богаче чем моногамная гетеросексуальная семья в которой женщина замужем за мужчиной и Вот его забрали она начинает либо горевать либо нет у людей

есть внебрачные партнёры у людей есть добрачные партнёры с которыми например были дети может быть это партнёры от предыдущих браков или просто добрачные партнёры Да у людей есть например ещё какие-нибудь однополые партнёры огромное количество людей не состоит в зарегистрированных браках например и здесь возникает Та

просто сад расходящихся тропок да давайте возьмём самую простую ситуацию возьмём Машу и Сашу которые год про встречались только-только съехались Маша Ещё пока не очень работает и она Ну допустим на четвёртом месте беременности и Саша думает не Поти ли послужить Потому что во-первых деньги хорошие

платят А во-вторых ну если что Маша получит компенсацию и возникает вопрос делать это или не делать да мы сейчас не применяем никакие этические мерки к этим людям Я сейчас только рассказываю о том какие могут ставать вопросы да появляется вопрос заключать брак или не заключать брак например да А теперь представим Что

например Маша не состоит с Сашей в зарегистрированном браке А Саша состоит в зарегистрированном браке с какой-нибудь другой женщиной с которой у него ребёнка нет а вот с Машей У него вот сейчас ребёнок вот-вот появится если Саша решит пойти на войну кому тогда достанется компенсация важный вопрос возьмём те людей

из близкого там с вами Круга скажем так да кто-то может опасаться что его арестуют и отправят куда-нибудь далеко-далеко могут возникать точ такие же вопросы более того могут возникать вопросы например не развестись ли мне вот с этой женой и не жениться ли мне на какой-нибудь другой потому что в тюрме меня сможет навещать только одна женщина и так далее В

принципе похожие вопросы уже начали возникать в пандемию потому что единственная форма передачи любой формы ресурса любого капитала это зарегистрированный брак Я имею в виду формы капитала между людьми состоящими в романтических или сексуальных отношениях мы это видели уже пандемию

люди которые не состояли в зарегистрированном браке имели гораздо больше сложностей в том чтобы например выехать за границы друг с другом встретиться например в некоторых странах например где был очень жёсткий карантин были специальные списки кого можно навещать например и там как-то вот полиаморные общины не очень учитывались При составлении этих документов и так далее да

то есть когда случаются такие обстоятельства жизни и смерти то люди чувствуют что они вынуждены прибегать к как инструменту который может их защитить или защитить кого-то одного из них в случае гибели или какого-то ещё другого просто жизненно важного обстоятельства Да и

в этом смысле появляются менее привилегированные и более привилегированные любовники назовём это так да выживут не просто только любовники а выживут гендерные моногамные гетеросексуальные им выжить гораздо проще потому что для них везде глобально условий для того чтобы зарегистрировать свои шения

гораздо больше всем остальным приходится прибегать к каким-то уловкам и это касается абсолютно всех не только уехавших но и оставшихся у оставшихся нередко бывают уехавшие может быть не везде не во всех регионах России не во всех социальных классах Да поскольку мы понимаем особенности этой миграции кстати

интересно было бы посчитать тоже было бы интересное исследование Да среднее число оставшихся которые так или иначе связаны с этим человеком какими-то интимными связями бывший внебрачный отец ребнка однополый партнёр не знаю что отъезд каждого из таких людей ломает экосистему которая существовала

до этого и в этой экосистеме мало того что люди любили друг друга они ещё передавали друг другу какие-то ресурсы они вместе накапливались что они делают

в ситуации когда начинает разрушаться этот привычный мир и внезапно выясняется да Для многих Особенно для тех людей которые очень долго избегали любых формализации избегали вообще идей долга в отношениях когда для них становится внезапно понятным что оказывается всё-таки

так не бывает Вот это мне кажется одно из важнейших переживаний с которым сечас сталкиваются все люди с которыми говорила Я для них открывается неизбежность того факта что все люди несут друг за друга ответственность любовь не бывает

без какого-то в какой-то форме как-то обговорення про разрыв отношений про их характер Какие разрывы или напротив их сохранения для вас оказались Ну удивительными наиболее интересными сперва конечно Интересно

какие причины там были хочется этой драмы что ли у меня так получилось опять же я совершенно вообще из любого качественного исследования да то есть исследования основанного на интервью или на этнографических методах на наблюдени например очень опасно делать какие-то экстраполяция Да говори что вообще вот так вот у всех то есть Особенно с таким исследованием как наша которая пока просто

пилотная мы только только нащупывая сраз у меня так получилось что среди тех людей с которыми я разговаривала были интересные мужские истории связанные с эмиграцией в которой мужчины внезапно

почувствовали себя свободными удивительно что и сами мужчины которые рассказывали о своём опыте и женщины от которых эти мужчины в результате ушли или с ними расстались называли это пионерским лагерем я себя почувствую как в пионерском лагере или этот козлина там живёт как в пионерском лагере действительно гендерные роли

в ситуации войны Мы возвращаемся как будто к каким-то очень традиционным вещам опять же потому что вокруг них проще организовать свою реальность Да когда всё падает и рушится Проще уже назвать себя мужчиной и назвать себя женщиной и сказать я девочка и мне надо или я мальчик и я буду и мы это тоже видим на самом деле по нашему интервью Вот в этой ситуации

какого-то жизненного большого очень стресса слома повседневных привычек люди хватаются вот за эти простейшие идентичности и внезапно становятся как бы само собой разумеющимся что женщина остаётся там заботиться о детях или о пожилых родителях или что она продолжает вести хозяйство например есть некоторые такие случаи есть совсем другие

истории когда женщины просто не хотят действительно бросать карьеру или расставаться с образом жизни который им гарантирует некоторый успех и гарантирует финансовую независимость или они верят что им это гарантировано Я честно говоря плохо себе представляю как можно сейчас в России верить что тебе что-то гарантировано Но это моё мнение Да есть

люди которые долгие годы Вили какое-то гнездо занимались своей социальной мобильностью толкали себя вперёд и для многих женщин это не просто путь к зарабатыванию денег да и улучшения своих материальных условий это ещё и очень важный этический принцип стоять на своих ногах быть самодостаточной

делать карьеру Это не просто про экономический успех отказаться не просто от денег от понимание себя как успешный Независимый отдельный от мужчины очень тяжело и на этом многие отношения тоже заканчиваются потому что женщины хотят вернуться или не уезжать

просто они хотят продолжать Заниматься тем чем они занимались и есть пары которые возвращаются есть семьи которые возвращаются Там не только женщины но и мужчины принимают решение о том что лучше уж в России где понятен какой-то Круг задач которые ты можешь выполнять и более-менее понятно как себя

обеспечить чем жизнь непонятно где непонятно как за непонятно какие деньги и для этих людей очень важно Сохранить свои привычки которые у них существовали до войны весь этот страшный Скандал не назову это другим словом про тыквина лата вот на самом деле ровно об этом скандал про привычки которые

вменяют российскому городскому условно назму то среднему классу Да и которые так или иначе в глазах наблюдателя ассоциируются тоже с каким-то моральным обликом но здесь важно понимать что у самих людей которые эти привычки имеют обладают ими хотят их сохранить Мне кажется там очень тоже есть важный момент о том что там

действительно есть моральная некоторая составляющая то почему изза этой привычки держусь и здесь тоже всё сложнее чем Ну это просто какие-то богатые бесчувственные люди которым просто Главное чтобы им тык Вилат подносили с утра и чтобы золотой унитаз в 3:00 ночи могли достать мы все эти мемы знаем да

да на поверхности это выглядит так но я бы хотела тут сказать Вот о чём вот это поколение людей которым идёт речь это трудоспособные и уже опытные люди давно находящиеся на рынке труда то есть здесь речь идёт о людях где-то 35 до пятидесяти люди которые выросли в момент распада Советского Союза сразу после этого и

для которых приобретение таких привычек тоже было этическим Если угодно идеалом за этим стоял комплекс представлений норм и ценностей связанных не только с уровнем материального потребления но и с идеей собственного достоинства и вот мне кажется что в отсутствии других ориентиров

в постсоветской России уровень потребления стал суррогатом ощущения собственного достоинства и это ведь ровно то о чём бесконечно труби по крайней мере до войны разного рода Ну такая совсем простенькая по психологии откроешь любой журнал тебе там говорят Лореаль Ты этого достоин Ты этого достоин хорошая жизнь

жизнь благополучная финансово защищённая это жизнь которая позволяет в том числе защитить себя отделить себя и от отношений насилия которые принято в государстве на самом деле Да создавая вот эти ниши островки ты как бы откупа ешь и ты делаешь вид что ты вне политики и есть немало людей

которые продолжают верить в то что можно вернуться и быть вне политики и продолжать сохранять вот эти свои экологические ниши каким-то образом раз убеждать их в том что это заблуждение Это не моя работа Когда я на работе да я могу этим заниматься э не когда я беру интервью но привычки К благополучию Действительно это очень серьёзный

мотиватор для того чтобы вернуться и они не только про личную материальную выгоду Тем более что опять же типическое уезжает он у него там может зарплата какая-то компания перевозит а она тогда теряет изрядную часть своей жизни и едет к нему приложением это очень понятно тут действительно с

материальным связан Ещё целый комплекс твоего ощущения твоей социальной роли не говорю уже про поддержку Да которую можно получить дома от родственников знакомых от вот этого накопленного капитала социального наоборот можно говорить про какое-то сплочение вот уехали пара И они

воспринимают и переезд и случившиеся трудности и всё происходящее как общий проект Тем более если дети есть и наоборот у них укрепились отношения Нет конечно есть есть и такие пары главное что самое интересное есть и такие Не пары разного рода созвездия такие констелляция любовных отношений

в которых в этой ситуации люди внезапно мобилизуют и организуют такие союзы поддержки вот в Германии есть такое понятие нский Маша кажется называется Да когда группа людей живёт вместе и заботится друг о друге это можно зарегистрировать полиамор браков у нас пока

не существует А вот такой фермский Машат есть такая формула даже юридическая Для сожительства более чем там двух людей разного повода там не подразумевается какая-то сексуальная начинка но мне кажется что как раз вот это слово оно хорошо описывать то что начинает происходить с некоторыми людьми и их партнёрами

партнёрка во множественном числе конечно как я уже говорила все эти полиаморные союзы и однополые союзы это люди находящиеся в самом уязвимом положении потому что ну вот на полном Союзе допустим возможная ситуация когда людям удаётся уехать вместе то в полиаморная истории вывести всех получается очень редко уж

обеспечить всех одинаковым статусом получается тоже очень редко но мы видели мы наблюдали эти ситуации нам рассказывали о них в интервью в ситуации когда любовница помогает сделать вижу жене когда жена от предыдущего брака берёт на себя на время детей от следующего брака когда однополый партнёр начинает ухаживать за оставшимися

в стране пожилыми родителями потому что он тоже там не смог выехать и так далее То есть вот эти формы какой-то не удивительной такой солидаризм людям на самом деле как-то помочь потому что все эти истории пролетают под радаром Что называется да то есть для них Нет официального

названия для них нет никакой юридические рамки нигде не только в России я не знаю такую принимающую страну которая бы сказала да приезжайте с с четырьмя жёнами не знаю может быть кстати вот интересно опять же мы это не изучали А надо бы изучить например может быть в Дубай можно приехать с четырьмя любовницами зарегистрировать там с ними Сразу со всеми брак вполне возможно надо поискать таких информантов

наверняка они есть но то что мы видели Пока таких случаев У нас не было Ну и конечно в парах тоже такое случается безусловно конечно есть люди которые Наоборот в этих новых испытаниях там открывают друг в друга какие-то новые качества и для многих это вынужденное совместное жильё или там вынужденная институциализация своих

отношений она снимает очень большой как бы Пласт тревожности это мы ещё в ковид тоже наблюдали Да жениться не жениться жениться не жениться Нахрена оно мне надо будет ходить туда-сюда выходить замуж не выходить я же феминистка меня не так учили всё поженились Оказывается можно жить оказывается ничего кому-то это помогает

Я понимаю что любящие пикантные слушатели не простят ня если я не уточню на пионерлагеря когда отрываются Да от привычных отношений и люди и по-другому себя ведут в том числе сексуальная стратегия другая и мы наблюдаем хорошо может этого нет На самом деле но есть такой известный бренд Вы наверное

о нём слышали постоянные читатели соцсети X бывшего Твитера знают что есть такое радикальное проявление под зонтичный брендом называемое треды из Тбилиси там такая напряжённая полиаморная драма с раскрепощённость подростковой комедии причём продолжительное время про этот феномен Не могли

бы вы какой-то дать комментарий и объяснить почему с таким надрывом на протяжении стольких лет может это происходить пусть даже не в отдельно взятом городе Это наверное в разных городах случается но да убили теперь такая слава Ну во-первых есть специально как бы направление туризма и иммиграции которые подразумевают наличие такого

Пионерского лагеря люди которые уезжали на Бали там в Таиланд Многие из них рассчитывали специально именно на попадание в такие сообще ще для них это не Побочный эффект это пионерский лагерь Они знали что они в пионерский лагерь едут они покупали туда путёвку для себя и своих близких Откуда берутся эти драмы Да когда Казалось бы всё как

бы вот string attached как говорил Великий заяц ПЦ пось расходимся Да а откуда-то вот берутся страшные драмы потому что ну во-первых люди всё равно привязываются друг к другу и любая транзакция любая интеракция она в первую очередь социальная конечно Секс не повод для знакомства говорится Но на самом деле сек всегда

повод для знакомства особенно в такой ситуации которая развернулась сейчас сексуальные связи очень во многом становятся способом поиска коллектива единомышленников ведь участвуют в этом пионерском лагере люди разделяющие близкие ценности да то есть понятно что те люди которые на это идут которые готовы иметь

Одновременно несколько партнёров или которые например сексуальных партнёров не ждут того чтобы завтра с ними заключали брак То есть это люди которые свою сексуальность понимают вот так да она у них не связана с брачными семейными нормами она у них связана может быть с какими-то совершенно другими вещами Я думаю что конфликт здесь возникает вот в каком месте кому-то могло казаться что

секс - это для него или для неё просто форма рекреации да то есть приятный такой парк развлечений но тут вдруг выясняется что оказывается нет что через секс действительно формируется сообщества в которых люди находят друзей и в которых люди начинают чувствовать что-то похожее может быть

даже знаете на какое-то предательство когда люди из этих сообществ уходят у меня была одна такая Собеседница которая по профессии телесно ориентированный терапевт она хорошо Очень знает Эти сообщества и она рассказывала про ситуацию когда вот в одном из таких прекрасных Пионер лагерей в экваториальной зоне приехала из Москвы Пара

которая до войны была известна тем что радостно участвовала в любом движе а потом на этом фоне они сказали не ребят мы что-то так больше не хотим мы теперь скреп будем жить это всё не для нас и здесь возникает даже такое чувство обиды Да как они могли как они нас бросили

конечно Наверное это ни для кого не ново что секс - это конечно ещё как способ забыться да Это сильное эмоциональное переживание которое позволяет просто переключить внимание на какое-то время но я думаю здесь ещё вот в чём дело вот эта ситуация войны ситуация миграции я сейчас говорю про ситуацию миграции потому что могу сказать точно про тех людей которые остались

в России она стирает Горизонт будущего у людей совершенно складывается картинка темпоральности времени как будто нет это говорят абсолютно все что мы попали в лимбо мы не знаем где мы культурный антрополог сказал бы что это Незаконченный обряд перехода да то есть человек один статус уже похоронил а ко второму ещё не пришёл к следующему точнее

Да и важнейший ещё такой момент да что нет свидетелей этого перехода для того чтобы переход состоялся должен быть свидетель который скажет Всё теперь ты член масонской ложи дорогой Пир без руков ты состоялся как масон мы тебя с этим поздравляем в отсутствие таких свидетелей специально обученных людей которые тебе бы говорили где-то во что ты

теперь превратился И как тебе теперь жить да ты находишься социально в абсолютном действительно подвешенном состоянии и в этом смысле удивительным образом несчастная любовь - это фантастическое спасение потому что можно посвятить себя полностью и целиком этим переживаниям и и конечно эта любовь может возникнуть

сконструировать Да из Казалось бы ничего не обещающий сексуальных связей Но именно потому что потребность организовать свою повседневность очень высока а организовать её как бы не из чего то привязанность другому человеку становится очень важной формой организации пространства времени позвонит не позвонит

напишет не напишет послезавтра встречаемся отказалась встречаться отказался встречаться перенесли на пятницу это всё даёт повод для бытия Да вот эта роль несчастного влюблённого или несчастной влюблённой она невероятно удобная у меня была одна Собеседница которая сказала удивительную совершенно вещь взрослая женщина хорошо искушённый

в психотерапию умнейший человек про саму себя как бы иронично посмеиваясь над собой рассказывала про драматичный очень роман который случился с ней в первый год войны сказала что мне вот этот Весь вот бабский он как бы мне очень помог пережить окружающий потому что знаете Она говорит это такая вот знакомая боль

туда заходишь Как домой и прям тапочки уже надеваешь там уже всё понятно уже 100 раз проходили и прямо это создаёт ощущение нормальности Ну конечно ты страдаешь потому что этот Джентльмен не ответст взаимностью Ну это же так нормально это так понятно в этом так много жизни а в том что происходит вокруг никакой жизни нет есть только

сплошная смерть и разрушение в этом смысле несчастная любовь она гораздо более продуктивна чем любовь счастливая Потому что когда возникает взаимность что-то надо сразу с этим делать и надо уже тогда действительно Начинать все эти решения принимать бежать там в закс или куда там бегают в других странах там заключать этот брак не заключать чего

жене сказать мужу Это тоже конечно начинает организовывать время но там потенциала меньше для того чтобы действительно этот движ растянуть на месяцы Поэтому в принципе могу всем порекомендовать найти себе обект или суб для влюбленности и пережить таким образом

самые страшные годы необходимо ещё поговорить о людях которые разошлись во взглядах на войну в том числе о парах в которых партнёр буквально ушёл на войну У вас такие респонденты насколько я понимаю были я не могу про это говорить потому что у меня лично не были у Ани были но я не видела её интервью и не читала их Поэтому я просто ничего не могу

про это сказать у меня были респонденты которые разошлись На почве разных взглядов там никто не уходил на войну но например девушка очень актив занялась волонтёрской деятельностью и прямо посвящалась вот вписываться и в результате винила её в том что она не уделяет ему внимания там она его

больше не любит что ей все эти несчастные украинцы как он выразился дороже чем их отношения такие истории были прям несколько штук причём оба гендера могут себя проявлять похожим образом причём вот эта конкретная история например которую я сейчас рассказываю Там как бы оба человека в принципе против войны не хотят

Но один человек не хочет активнее чем другой такие примеры тоже есть нужно понемножку подводить итог Я позволю себе два вопроса в одном чтобы не отнимать время и внимание слушателей что-то больше о партнёрстве любви отношениях людях семьях стали вы понимать поговорив со своими форматами

и какие механизмы тут стали вам видны или видны чётче а второй вопрос Пусть он будет совсем простой больше любви они становятся или меньше чтобы под любовью не понималось в самом широком смысле Пусть это будет эмоциональный близость секс семейные союзы что угодно Ну начнём с первого вопроса Мне кажется очень интересным

то что действительно люди столкнулись с тем что близость отношения любовь так или иначе подразумевает какую-то форму самопожертвования Потому что когда я ещ до войны занималась исследованиями в любви в России я очень слышала от своих собеседников

в довольно декларативное форме идею про то что никто никому ничего не должен за этой идеей очень много чего стоит там тоже очень много и эмансипации и попытки освободиться от насилия и оградить себя от разного совершенно форм абьюза как государственного так и не только да то есть это не только про какой-то неограниченный наглый

Как война в Украине сказалась на любовных отношениях россиян?