Блокировки звонков в мессенджерах: что с интернетом

Андрей Захаров — о том, что происходит с интернетом в России

Кратко

Пользователи в России массово жалуются на проблемы с голосовыми вызовами и видеозвонками в Telegram и WhatsApp. Эти сбоиобъясняюттестированием блокировок звонков в мессенджерах. О том, что происходит с российским интернетом и ждет ли россиян полное отключение от привычных средств коммуникации с миром, — в интервью «Черты» с журналистом-расследователем и автором книги «Крипта» Андреем Захаровым.

Давай начнем с самых обсуждаемых тем прямо сейчас —ограничениезвонков в WhatsApp и Telegram. Что это и зачем это нужно?

Блокировку звонков через мессенджеры операторы связи уже давно обсуждают. Потому что у них падает голосовой трафик: люди обычным телефоном уже не пользуются, звонят через интернет. Плюс эта же инициатива периодически всплывает в контекстеборьбыс телефонными мошенниками. Сюда же попадает и запрет на звонки с иностранных сим-карт, и прием звонков из-за рубежа. Обсуждаются идеи, чтобы звонки от банков и компаний маркировались, и люди могли их видеть.

Телефонные мошенники, в том числе украинские, пользуются IP-телефонией, функцией подменой номера, звонят через мессенджеры, ставя аватарку банка.

А непонятные слухи про блокировку WhatsApp — это другое?

Да, это история по пушингу (продвижению) мессенджера MAX. Она проходит по той же схеме, как и год назад с блокировкой YouTube, чтобы люди переходили на российские сервисы, так или иначе принадлежащие Юрий Ковальчуку. То же самое сейчас и с мессенджером MАХ — туда загоняют бюджетников, каждый день новости: такая-то школа или вуз или орган власти переходит на MAX.

Еще есть способ, который опробован на YouTube — «выкуривание». Давно ожидается, что людей будут «выкуривать» из WhatsApp и частично Telegram. Ведь WhatsApp — самый популярный интернет-сервис в России и при этом принадлежит экстремистской организации, что конечно дедов из гаража раздражает. Плохая связь? Вот вам альтернатива — идите в MAX! В ряде регионов тестово WhatsApp и Telegram уже не раз приглушивали и смотрели, что получится.

То есть логика нынешних действий и заявлений в том, чтобы заставить людей перейти в отечественный мессенджер? Но ведь с YouTube так не получилось.

В идеале они видят китайскую модель, в которой все популярные интернет-сервисы, видеохостинги, мессенджеры — отечественные, нет никаких «враждебных». При этом в Китае рынок в 10 раз больше чем российский. Если хочешь развивать качественный сервис, который будет не только хорошо работать, но и например хорошо защищен, то он рождается только в конкурентной среде. «Яндекс», «ВКонтакте», да и Telegram появились в конкурентной среде с зарубежными сервисами.

В Китае нет монополистов, все знают про WeChat, но у него есть конкуренты, как и во всех сферах. К тому же это все принадлежит бизнесменам, да, они вынуждены подчиняться партии в определенных вопросах, но это бизнес. А в российских реалиях все принадлежит Юрию Ковальчуку: и VK, и MAX и доля в «Газпром-медиа». То есть сперва человек прибрал к рукам все телевидение, кроме совсем государственного, а теперь пришел в интернет. И по списку 10 самых популярных сервисов можно посмотреть как Ковальчук с помощью своих советников, родственников покупает активы. Ковальчук — этопостельничий и консильериПутина. В России хотят, чтобы был лишь один сервис, который принадлежит одному человеку, а в конечном счете — самому президенту. Это отличается от Китая, где огромный рынок с конкуренцией между сервисами.

Сейчас годовщина блокировки YouTube. Действительно часть людей ушла в VK смотреть мультики, просто киношки. Недавно The Bell сделалоисследование, которое показало, что для блогеров и бизнеса Вконтакте стал серой зоной, а реклама по-прежнему остается в YouTube. Из-за того, что во Вконтакте есть проблемы с просмотрами и монетизацией. А почему? Потому что нет конкурентов. Им плевать [на бизнес], деньги можно там-сям занять, в «Газпром-банке» деньги взять.

Сделать работающий мессенджер не так сложно — их сотни. Да, есть вопрос безопасности, особенно если у тебя много пользователей и ты привязываешься к государственной инфраструктуре в виде Госуслуг. Поэтому я прогнозирую, что люди, которым нужны просто звонки и переписка, не будут заморачиваться с VPN [и будут пользоваться MAX]. При этом аудитория будет оставаться и в Telegram, и в WhatsApp.

Если присмотреться, есть два типа волны реакций на выкуриванией людей в MAX. Одна волна — когда он появился и было понятно, что его будут активно пушить. Зет-каналы постили претензии к MAX подчас противоречивые и смешные. Буквально в одном посте было упоминание, что в программных составляющих MAX используются библиотеки, сделанные недружественными странами, и тут же в этом посте рассказывается, что у них еще и лицензия ФСБ. Вы боитесь либо американцев, либо ФСБ.

Вторая волна идет сейчас. Если посмотреть региональные чаты, можно увидеть много реакций, похожих на вакцинацию во время ковида. На мой взгляд, тогда реакция была шире обычной антиваксерской — не хотим детям делать прививки. Отчасти это было про вторжение государства в мое тело — в других сферах контроля человек еще как-то терпит, но здесь уже перебор. Сейчас довольно много комментариев, когда люди понимают, что государство залезает в их переписку. И плюс еще конспирология.

Не думаю, что будет массовое противодействие на таком глубинном уровне, но мысль, что есть мессенджер, в котором тебе читают (а это так!), у части людей может вызвать ту же реакцию, что и при вакцинации: этого я уже не потерплю. Конечно я «вакцинируюсь», то есть поставлю MAX, но сам буду пользоваться WhatsApp.

Недовольство есть не только от принуждения к «правильному» мессенджеру, но и от бесконечныхотключений интернетапо всей стране. Якобы таким образом борются с беспилотниками, но людям это сильно мешает жить: жалуются, что ничего не работает. В связи с этим недавняяинициативапро создание «белых списков» во время отключение интернета — это попытка смягчить настроения или подготовка к полному «чебурнету», когда можно будет заходить только на определенные сайты?

В белых списках нет смысла. Скорее, они бы хотели полную фильтрацию входящего трафика в России, а на полную задействовать мощности ТСПУ (технических средств противодействиям угрозам), чтобы блокировать не только Facebook, но и маркетплейс с игрушками, — ну какой в этом смысл? Это скорее технологическая попытка сделать удобной новую нормальность. Отключение интернета даже в тысяче километров от линии фронта — это новая нормальность. Потому что вот военные обнаружиликлассный способ: если хоть один дрон [с помощью отключения интернета] до цели не долетит — здорово. А то что люди и бизнес мучаются, им плевать. Соответственно, сейчас все, что смогли придумать технократы — сделать более удобными эти отключения с помощью списков.

При этом технически они могут полностью ограничить интернет в России до «белых списков»? То есть чтобы люди могли заходить только на «правильные» сайты, а все остальные не открывались?

Да, могут. Причем парадокс в том, что суверенный интернет построен на иностранном оборудовании. Те самые технические средства противодействия угрозам (ТСПУ) — это западные и китайские технологии. Они проводили учения по отключению интернета в регионах с помощью ТСПУ, так что этот инструмент, к сожалению есть. Да, он не самый совершенный, что-то ломается, может еще не все VPN они могут блокировать, но он есть.

Еще одна свежая новость: Минцифры хочетвыпускатьспециальные сим-карты с ограничением доступа к определенным сайтам или сервисам. Якобы пока только для детей. Что думаешь? Могут ли потом такие кастрированные симки для всех делать?

Это общемировой тренд по ограничению доступа детей к информации. Ты же можешь сделать аккаунт на Windows или IOS для ребенка с ограничениями и даже можешь смотреть, что он там делает. И на гаджетах можно. Про детей я не вижу ничего, что отличалось бы от действий по всему миру. Здесь каждый сам решает, надо ли ограничивать детей и как это делать.

В тренде скорееограничения, которые сейчас вступают в силу вместе со штрафами за поиск экстремистского контента. Это ограничение приобретения сим-карты только на себя — как раз для борьбы с телефонными мошенниками, которые используют

левые сим-карты.

В России все время уменьшается пространство анонимности и приватности, даже условной. С 1 сентября в Москвевоспользоватьсякаршерингом можно будет только с помощью верификации через Mos ID, раньше в этом году ввели правило, что театральные билеты можно купить только по паспорту. Зачем эти избыточные меры? И насколько наши данные защищены?

Бюрократ и «сапог» так или иначе пытается контролировать цифровую среду во всем мире. Вопрос: до какой степени и как этому сопротивляются. А что касается везде по паспорту — это тоже древнероссийский тренд. И, соглашусь, что главный риск здесь — эта информация плохо защищена.

В России действительно есть проблема утечек, причем утечек когда кто-то продает информацию на рынок данных, и утечек в результате кибервойны между Россией и Украиной. Последние годы стали рекордными на уровне хакерских атак — та же история с «Аэрофлотом».

Есть государственные оценки от разных структур (в том числе ФСБ), которые показывают, что объекты критической информационной инфраструктуры (КИИ) по разным данным защищены только на 10-20%. Недавно «Коммерсантъ»писал, что «белые хакеры» атаковали около сотни компаний и взломали множество из них. Соответственно, с 2022 года было много взломов хакерскими группами и потом эти данные утекали. Если даже из критически важных объектов около 80% не защищены, что это означает? Что будет больше утечек.

Интересная тема, как на российские практики начинают смотреть власти других стран. Есть сервис Proton, который предоставляет защищенную почту. Он находится в Швейцарии, где максимальная приватность. Но вдруг там заговорили о том, что хорош бы все-таки какие-то сообщения просматривать, а то вдруг там террорист какой-то. Компания Proton сделала заявление, что если такой закон примут, то они поменяют регистрацию. Во Франции есть дебаты вокруг законы, чтобы обязать мессенджеры как WhatsApp или Signal сделать бэкдор. Это значит, что сейчас сообщения зашифрованы в мессенджере на получателя и отправителя (владелец сервиса не может их прочитать), а если сделать бэкдор, то он получит доступ к информации. Это вполне в духе российских властей.

Возвращаясь к России, еще одна проблема в том, что с рынка ушла куча иностранных компаний, которые в том числе обеспечивали безопасность, а на их место приходят «свои» в условиях отсутствия конкуренции. К тому же штрафы за утечки долгое время были минимальными: «Яндекс» заплатил всего несколько сотен тысяч рублей за утечку «Яндекс.Еды». Сейчас ввели оборотный штраф, интересно, применят ли его к «Аэрофлоту». А потом все эти данные оказываются в агрегаторах, что хорошо для расследователей, но плохо для граждан.

А зачем нам везде авторизовываться по паспорту, «Госуслугам» и так далее, ведь власти и так все про нас знают? А от мошенников едва ли защитишься таким образом — они все равно новые схемы найдут.

Это чекистская идея: все контролировать. В ГДР у чекистов была возможность при необходимости централизованно слушать все телефонные разговоры в стране, это хорошо описано в книжке Солдатова и Бороган. А товарищи-чекисты из КГБ очень им завидовали, потому что у них такой возможности не было: на узлах связи сидели младшие офицеры и слушали кого нужно.

Это вообще идея любого «сапога», особенно российского, — чтобы у тебя был максимальный контроль. Мало ли что. Эта идея заложена в СОРМе (система оперативно-разыскных мероприятий) по отслеживанию всего трафика и телефонных разговоров. В России уже почти 10 лет позакону Яровойпишут и хранят весь интернет-трафик.

Интернет-компании поставили сервера и пишут мусор. Вот тебя обязали: Илья, ты должен полгода хранить свой мусор, не выбрасывай его. И ты его хранишь на балконе. А зачем? Мало ли, вдруг Илья что-то незаконное совершит, а мы там найдем. Поэтому и билеты в театр по паспорту: а вдруг ты теракт захочешь устроить, а мы будем знать, кто в каком кресле сидел. Я не идеализирую спецслужбы во всем мире, другой вопрос, что у общества в других странах больше возможностей сопротивляться их хотелкам.

Вопрос, который многих интересует: могут ли власти оставить россиян без полноценного интернета? Или система обхода блокировок всегда будет работать в том или ином виде?

Пока еще есть протоколы, которые не по зубам Роскомнадзору. Но сейчас они тестируют способы, как их блокировать, яписалоб этом. По сути, это VPN-сервисы, которые сейчас на слуху — их рекламируют независимые издания.

Есть риск, что они придумают способ, как их заблокировать, но и ответные технологии не стоят на месте. Другой вопрос, что чем дольше идет эта борьба, тем меньше людей готовы искать новые VPN и способы обхода блокировок.

Думаю, те или иные способы останутся, но количество работающих решений, их стоимость или необходимый навык по установке будет сужать количество людей, готовых ими пользоваться.

При этом мы не понимаем степень того, насколько российское общество готово сопротивляться бытовым ограничениям. И не потому что люди так хотят смотреть Плющева, Проект или Важные истории, а просто потому, что YouTube или WhatsApp им удобнее и ради этого люди будут готовы ставить себе VPN. И второй момент, о котором я уже говорил, — вторжение в приватность как в истории с вакцинацией.